PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Όλο ανεβάζεις level trust! Τις περισσότερες φορές αδυνατείς να πιστέψεις ότι μόνιμοι συνάδελφοι με αυτή τη ζέστη θα ασχολούνταν έστω και στο ελάχιστο, και ας έχουν τη γνώση και ας είναι κατά κάποιον τρόπο αυτοματοποιημένη διαδικασία. Σημασία έχει η ενασχόληση και η συνεχής τροφοδότηση και απάντηση σε κάθε απορία! Πολλές πολλές ευχαριστίες! Μακάρι να σου επιστραφεί με τον καλύτερο τρόπο όλη αυτή η προσφορά!

Μάλλον τα στελέχη της ομάδας του Πιερρακάκη νομίζουν πως απλά πατώντας ένα κουμπί όλα θα γίνουν αυτόματα και αγνοούν παντελώς τους ανθρώπινους πόρους που απαιτούνται για να έρθουν όλα αυτά εις πέρας. Φάνηκε από την τεράστια καθυστέρηση της ανακοίνωσης των διορισμών αλλά και από την καθυστέρηση της κατανομής και όλων των άλλων διαδικασιών. Και φαίνεται πως κανένας τους δεν αγχώνεται καθόλου καθώς σύμφωνα με τη σημερινή ενημέρωση του Β. Βούγια οι συμπληρωματικές μεταθέσεις για τις νέες 1.723 οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών δεν πιέζουν το Υπουργείο μιας και οι οριστικοί Πίνακες της 2ΓΕ θα εκδοθούν μετά το 15αύγουστο.

Όμως ήδη έχουμε φτάσει στις 22/7 και τίποτα δεν κινείται. Και πολύ φοβάμαι πως με όλους αυτούς τους πειραματισμούς σε μια χρονιά που ήδη έχει ιδιαιτερότητα (την καθυστέρηση των πινάκων της 2ΓΕ), με το μπλέξιμο των ξεχωριστών δηλώσεων, τους ξεχωριστούς διορισμούς και τις ξεχωριστές προσλήψεις αναπληρωτών θα έχουμε ένα μεγάλο επιτελικό φιάσκο με το άνοιγμα των σχολείων. Μένει να φανεί...

Έχω ακριβώς την ίδια αίσθηση. Μακάρι να μην επαληθευτεί.

Δηλαδή τώρα οι φιλόλογοι είστε ευχαριστημένοι με αυτά τα νούμερα;

Ειδικά στην ειδική είναι για κλάματα, αλλά και στη γενική έπρεπε να είναι σαφώς μεγαλύτερο το νούμερο. Αν παρατηρήσει κάποιος την κατανομή των προηγούμενων ετών (ή για αναπληρωτές ή για μόνιμους) θα δει ότι οι φιλόλογοι παίρνουμε το 30% plus των αντίστοιχων προσλήψεων ή διορισμών. Αν τα νούμερα του Πατρέα είναι σωστά είμαστε κάτω από το 25%. Επειδή βλέπω να επαίρονται και να κοντράρονται οι σύλλογοι μεταξύ τους για το ποιος πρόσφερε περισσότερα, μετά από αυτά τα νούμερα, μάλλον πρέπει να το ξανασκεφτούν.

Από που κρίνετε ότι η πλειοψηφία δεν θέλει γραπτό διαγωνισμό? Οι πτυχιούχοι κ μάλιστα με προσόντα είναι πολλοί περισσότεροι από τους αναπληρωτες. Οι αναπληρωτες δεν θέλουν γραπτό. Γιαυτό ίσως και οι μεγάλοι αριθμοί διορισμων φέτος κ ενδεχομένως κ του χρόνου. Θα τους ικανοποιήσει όσους είναι κοντά στο διορισμό, κ αν ενδεχομένως όντως μειωθεί ο αριθμός όπως λένε τα επόμενα χρόνια, από το 2027 κ έπειτα πχ θα διορίζονται λίγοι κ με γραπτό. Αλλιώς κανένας νέος δεν θα έχει ελπίδα στη δημόσια εκπαίδευση.

Εσείς από πού κρίνετε ότι ισχύει το αντίθετο; Οι αναπληρωτές είναι πολύ λιγότεροι σε σχέση με το σύνολο των εκπαιδευτικών που βρίσκονται στους πίνακες. Αν, λοιπόν, η πλειονότητα αυτών είναι υπέρ του γραπτού, νομίζω θα είχε φανεί αυτή η τάση, καθώς δόθηκε και με το παραπάνω η ευκαιρία και, φυσικά, αν τα μηνύματα και προς το υπουργείο και προς τον υπουργό ήταν τόσα πολλά υπέρ, δε νομίζετε ότι θα είχε γίνει τελείως άλλη διαχείριση της εξαγγελίας; Αντιθέτως, αυτό που είδαμε ήταν μεμονωμένες φωνές υπέρ, ακόμα και μια ανεκδιήγητη ομάδα που υπάρχει στο FB υπέρ του γραπτού, είναι ένας τύπος, μάλλον άρρωστος, που αναπαράγει μηνύματα από ομάδες εκπαιδευτικών που είναι κατά για να τους ειρωνευτεί. Δεν υπάρχει εκεί διάδραση με κανέναν, μόνος του τα ανεβάζει, μόνος του γελάει και δεν έχει προστεθεί σε αυτή την ομάδα κανένας φαν του γραπτού, ούτε κάπου είδα να υπάρχει αυτή η τάση.

Αυτό που δεν έχει κάνει η εκπαιδευτική κοινότητα ακόμα, ένα χρόνο μετά τη δήλωσή του Πιερ για γραπτό ΑΣΕΠ είναι να καταλήξει τελικά στο ποιοι ήταν οι λόγοι που προέβη στη συγκεκριμένη δήλωση εκείνο το πρωινό του Ιουλίου του 2023. Γιατί έριξε τη βόμβα στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο; Γιατί μετά δεν ήταν λαλίστατος; Γιατί εξαφανίστηκε; Γιατί έβαζαν μπροστά τη Μιχαηλίδου, να λέει διάφορα ακατανόητα, αφού φαινόταν από χιλιόμετρα ότι δεν ήξερε γενικά τι έλεγε, όλα τα είχε κάνει σούπα, έβαζε μέσα νέο αίμα, μετά έλεγε θα σεβαστούμε όσους έχουν βάλει πλάτη κλπ κλπ. Γιατί μετά από αυτό το μπέρδεμα δε βγήκε ο Πιερ ξανά να πει τι ακριβώς θέλει να κάνει; Ήταν ανέτοιμος, αλλά είπε να κάνει μια δήλωση να βρίσκεται; Έριξε τη βόμβα για να κόψει αντιδράσεις; (Λες και δεν ήξερε). Δεν ξέρουν τι τους γίνεται επί του πρακτέου και εκ των υστέρων είδαν ότι ένας γραπτός ΑΣΕΠ δε γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη; Αλλά θα επιμείνουν έτσι κι αλλιώς; Αν δεν απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα, τα τσιτάτα του στυλ: "Δε θα γίνει γραπτός" δε βοηθάνε κανέναν. Και εννοείται ότι ο Πιερ δε μιλάει τώρα για αυτό και κάποιοι το θεωρούν θετικό σημάδι και εφησυχάζουν. Είμαστε σοβαροί;; Τώρα πουλάει τις 10000 είναι δυνατόν να μπλέξει σε αυτό το τόσο θετικό επικοινωνικακά και το θέμα του γραπτού που καίει;

Καλησπέρα σας.

Ένας νεοδιοριστος που θα διοριστει για παράδειγμα τώρα στις 1/9 (αλλά έχει προυπηρεσία 6+ έτη σαν αναπληρωτής) , εχει δικαίωμα να πάρει απευθειας ανευ αποδοχών για προσωπικούς λόγους (με ενδιαφέρει 1+1 έτος) ?
Διαβάζοντας λιγο τους νομους βρήκα :

(παρ. 2 του άρθρου 51 του Ν 3528/2007 όπως τροποποιείται με την παρ. 4 του άρθρου 37 του Ν 3986/2011)
Επιτρέπεται η χορήγηση άδειας χωρίς αποδοχές σε εκπαιδευτικό, συνολικής διάρκειας έως πέντε (5) ετών, ύστερα από αίτησή του και γνώμη του υπηρεσιακού συμβουλίου, για σοβαρούς ιδιωτικούς λόγους.

Βλέπω ότι τέτοιες άδειες τις χορηγεί το Α.ΠΥΣΠΕ :  Άδεια άνευ αποδοχών ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ του 1 μήνα έως 5 έτη

όμως βλέπω ότι τέτοιες άδειες ΠΡΕΠΕΙ να ειναι προγραμματισμένες και να έχει γινει αίτηση εως 31/5.
Όμως εαν διοριστούμε τώρα, δεν έχουμε προλάβει αυτο το διάστημα για αίτηση? οπότε δεν δικαιούται ένας νεοδιοριστος να πάρει κάποια τέτοια απευθειας ?

Ψάχνοντας λιγο παραπάνω βρήκα και την παρακάτω παράγραφο :

«Αιτήσεις εκπαιδευτικών και μελών του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και του Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τη χορήγηση, με ή χωρίς αποδοχές, μακροχρόνιων, πλέον των είκοσι (20) ημερών, αδειών σχετικών με την ανατροφή τέκνων, την ειδική προστασία της οικογένειας και της μητρότητας, τις διευκολύνσεις για οικογενειακούς λόγους, την υπηρεσιακή εκπαίδευση, την ολοκλήρωση μεταπτυχιακών σπουδών και την ανάγκη προσωρινής εγκατάστασης στο εξωτερικό υποβάλλονται το αργότερο έως την 31η Μαΐου εκάστου έτους, η απόφαση χορήγησής τους εκδίδεται το αργότερο έως την 30ή Ιουνίου, και αφορά σε χρονικό διάστημα εντός του αμέσως επόμενου σχολικού έτους. Το πρώτο εδάφιο δεν εφαρμόζεται αν α) η ιδιότητα του εκπαιδευτικού ή μέλους Ε.Ε.Π. ή μέλους Ε.Β.Π. αποκτάται μετά την 31η Μαΐου, β) είναι αντικειμενικά αδύνατος ο προγραμματισμός του χρονικού διαστήματος, στο οποίο αφορά η αιτούμενη άδεια, όπως σε περιπτώσεις που δικαιολογούνται από λόγους υγείας ή από άλλους εξαιρετικούς λόγους που ανακύπτουν μετά την 31η Μαΐου και γ) οι εκπαιδευτικοί ή τα μέλη Ε.Ε.Π. ή τα μέλη Ε.Β.Π. έχουν αποσπαστεί σε εξωδιδακτικές θέσεις.»

και κρατάω το : "Το πρώτο εδάφιο δεν εφαρμόζεται αν α) η ιδιότητα του εκπαιδευτικού ή μέλους Ε.Ε.Π. ή μέλους Ε.Β.Π. αποκτάται μετά την 31η Μαΐου"

Οπότε υπάρχει περίπτωση για τους νεοδιόριστους να ανοιξει και να τους επιτρέψει να κάνουν αίτηση για τέτοια άδεια ασχέτως εαν εχει περάσει η 31/5  (μιας και 31/5 ΔΕΝ ηταν νεοδιοριστος αλλά αναπληρωτής).

Ίσως έχει αναφερθει πιο πάνω αλλά...  ψάχνω την λεπτομέρεια γιατι εαν υπάρχει τέτοια πιθανότητα τότε ίσως να άλλαζε τις επιλογές των περιοχών που θα μπορούσα να επιλέξω. Δεν θέλω δηλαδή να χαθεί ένας διορισμος επειδή σ αυτή την φάση υπάρχει κάποιο θέμα. Μετά μπορει να αλλάξουν οι πίνακες, να αλλάξουν οι συνθήκες, να μπει γραπτώς κλπ...  Εαν υπάρχει τέτοια λύση θέλω να την προσπαθήσω. και εαν υπάρχει τέτοια λύση, το ΑΠΥΣΠΕ το εγκρινει ? ή ειναι δύσκολο ?

Σας ευχαριστώ για την βοήθεια!

Με ενδιαφέρει και εμένα και βρίσκομαι ακριβώς στην ίδια θέση για το αν θα δηλώσω μακριά και δεν μπορώ να πάω τα επόμενα δυο χρόνια. Το ψάχνω αλλά άκρη δεν έχω βρει. Στο μόνο που με διαβεβαιώνουν είναι ότι μπορώ για έναν χρόνο να κάνω αναβολή ορκωμοσίας, τίποτε άλλο. Γενικά, δεν υπάρχουν για πάρα πολλά θέματα ξεκάθαρες απαντήσεις.

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι πιο εξειδικευμένο σχετικά με τις άδειες. Είμαι αναπληρώτρια και έδωσα κατατακτήριες το 2023 για δεύτερο πτυχίο. Για την εξεταστική του Ιουνίου πήρα τις άδειες που προβλέπονται και παρέδωσα τις βεβαιώσεις εξέτασης, όμως, καθως δούλευα σε ΚΕΔΑΣΥ ήμουν υπεύθυνη στο εξεταστικό κέντρο των προφορικώς εξεταζομένων και ήταν πολύ δύσκολο να συνδυαστούν και οι δικές μου εξετάσεις, μιας και δεν υπήρχε plan Β αντικατάστασής. Ο προϊστάμενος μού είπε ότι δεν μπορεί να κάνει κάτι και αν συμπίπτουν κάποιες μέρες των πανελλαδικών με τις δικές μου εξετάσεις, να δώσω τα μαθήματα τον Σεπτέμβριο. Τέλος πάντων από καθαρή τύχη δε συνέπεσαν οι μέρες εκτός μίας, αλλά έγινα λάστιχο και εννοείται ότι δεν πήρα τις μέρες όπως θα τις ήθελα για διάβασμα, αλλά ουσιαστικά μόνο μια μέρα(και όχι έως δύο που προβλέπεται για κάθε μάθημα).Θα ήθελα να ρωτήσω δύο πράγματα:

1) Μπορεί ο διευθυντής του σχολείου ή ο προϊστάμενος του ΚΕΔΑΣΥ να αρνηθεί να δώσει τις άδειες αυτές λόγω παρακώλυσης του έργου της υπηρεσίας; Κυρίως στην εξεταστική του Ιουνίου που υπάρχουν οι πανελλαδικές ή οι εξετάσεις του σχολείου;

2) Σε περίπτωση που διοριστω μόνιμη φέτος στον τόπο μου που εδρεύει και το πανεπιστήμιο που σπουδάζω, τι αλλες άδειες ως μόνιμη πλέον θα δικαιούμαι; Με ενδιαφέρει κυρίως αν μπορώ να παίρνω άδειες άνευ αποδοχών κυρίως τους μήνες των εξετάσεων, δηλαδή δύο φορές τον χρόνο. Είναι αυτό εφικτό; Θα λογίζονται αυτοί οι μήνες συνταξιμοι;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον μπει στον κόπο να απαντήσει. Όσο και αν έψαξα σχετικά με τις άδειες δεν μπορώ να βρω απαντήσεις πιο συγκεκριμένες.