Παιδεία- «Χαμαιτυπείο» «Καμαρώστε» Μαθητή Γ΄ Λυκείου

[psipsinel]

Εγώ πάντως αυτό που έχω καταλάβει με τα χρονια...είναι πως κάποιο ή και από μόνοι μας ...μα έχουν κάνει να φοβόμαστε να εκφράσουμε με καθαρά λόγια τη γνώμη μας σε κάποιους γονείς για το χαρακτήρα των παιδιών τους μέσα στην ομάδα της τάξης....Πόση δύναμη έχουν συγκεντρώσει οι σύλλογοι γονέων στα χέρια τους...το αναλογιστήκατε ποτέ; Στη Λήμνο όπου υπηρετούσα υπήρξαν περιστατικά γονέων που ξεσηκώνονταν με την παραμικρή υποτιθέμενη αφορμή που μπορεί να έδινε κάποιος συνάδελφος...Δεν ξέρω,αλλά θαρρώ πως πρέπει να βάλουμε κάποια όρια...γιατί έτσι κι εμείς δεν κάνουμε σωστά τη δουλειά μας και στο τέλος αυτοί που χάνουν είναι οι μαθητές και οι μαθήτριές μας. Κανείς δεν κερδίζει από αυτό το τρίγωνο της συμφοράς.....

[PDE ads]

[wennie]

Όντως. Άσε που τώρα αποφασίζουν και για το πως θα κάνουμε το μάθημα. Έχουν ξεφύγει τελείως!

[Ritalamp]

Συμφωνώ απόλυτα. Παρότι είμαι από τις νηπιαγωγούς που θέλουν να εμπλέκονται οι γονείς δημιουργικά στην εκπαίδευση των παιδιών τους (συχνές συναντήσεις, ομαδικά και ατομικά, προτάσεις για συυμετοχή των γονέων, κ.λ.π.) κάθε χρόνο πείθομαι περισσότερο ότι το μόνο που ψάχνουν οι περισσότεροι είναι ένας αποδιοπομπαίος τράγος για να φορτώσουν τις δικές τους ευθύνες.

Πάντα, όταν συμβεί κάτι το πρώτο που λένε όλοι είναι που είναι το σχολείο. Σύμφωνοι, οι γονείς δεν τελειώνουν καμιά σχολή για να μεγαλώνουν τα παιδιά τους, όμως αυτό δεν τους απενοχοποιεί. Ίσα ίσα θα έπρεπε να τους κάνει να θέλουν τη γνώμη κάποιου που σε τελική ανάλυση κάτι, έστω και λίγο,  παραπάνω ξέρει.

Από την άλλη έχουμε κι εμείς τεράστια ευθύνη και επειδή τα ψυχοκοινωνικά προβλήματα των παιδιών και των οικογενειών τους είναι πολύ σοβαρά πια, οφείλουμε και οι ίδιοι να προσπαθούμε περισσότερο, αλλά και να ζητάμε και τους ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς που θα έπρεπε να υπάρχουν ως υποστηρικτικός θεσμός.

[psipsinel]

Αυτό πού το πας; Έχει τύχει μητέρα όταν δίδασκα μια πρώτη δημοτικού, σε ιδιωτικό σχολείο μάλιστα, να επιμένει πως είναι λάθος που στα πρωτάκια δεν ξεκινάμε από το αλφάβητο...βρε καλή μου...βρε χρυσή μου...άσε με να κάνω αυτό που ρημαδοσπουδασα....
Δεν ξέρω...ώρες ώρες μου έρχεται να τσιρίξω...κι άλλες φορές να κρυφτώ ,γιατί να δεν πρέπει να ξεχνουμε και τις περιπτώσεις...που έχουν τα δίκια τους  κι αυτή...
Υπάρχει κανείς που μπορεί να βρει τη χρυσή τομή;Άλλες φορές τα καταφέρνω κι άλλες όχι...

[PDE ads]

[psipsinel]

ουπς...το αυτή...με οι...δηλαδή αυτοί....
Να,αν το έκανε μαθητής και μου ξέφευγε...να γεμίσω το γραπτό του κοκκινίλα...θα με κατηγορούσαν...για έλλειψη προσοχής...ουφ....(μου έχει τυχει κι αυτό...να αφήνω ορθογραφικά επίτηδες...γιατί ήταν πάααρα πολλάααα)

[Ελένη_]

Η κατάσταση με τους γονείς είναι δράμα! Ήμουν περυσι σε μονοθέσιο και ένας μαθητής μου της Α' δημοτικού είχε πρόβλημα στην άρθρωση και μικρή δυσκολία στην ανάγνωση και τη γραφή (δεν είχε παει καθόλου νηπιαγωγείο). Οι γονείς μόλις τους είπα να το παμε στο ΚΔΑΥ μόνο που δεν έπεσαν να με φανε... Πάρολο που δικαιώθηκα τελικά, κατάλαβα αυτό ακριβώς:

το μόνο που ψάχνουν οι περισσότεροι είναι ένας αποδιοπομπαίος τράγος για να φορτώσουν τις δικές τους ευθύνες.

[Ritalamp]

Ε, όχι και στο ΚΔΑΥ μαντάμ, πας να μας βγάλεις το παιδί μας προβληματικό!!!!
Πέρσι είχα νήπιο που πηδούσε από τα τραπέζια και τα καλοριφέρ στην αρχή της χρονιάς και επειδή στο τέλος της χρονιάς μπορούσε να καθίσει για 4 λεπτά (χρονομετρημένο) στον κύκλο (δοξάστε με!!! μου βγήκε η ψυχή και ευτυχώς δεν είχα ατύχημα), η μητέρα θεώρησε σκόπιμο να μην το γράψει σε δημοτικό που υπήρχε τμήμα ένταξης (για να μη στιγματιστεί). Είχε μιλήσει με το ΚΔΑΥ, όμως και ευελπιστώ ότι το παιδάκι θα βρει βοήθεια.

[Ελένη_]

Ε, όχι και στο ΚΔΑΥ μαντάμ, πας να μας βγάλεις το παιδί μας προβληματικό!!!!

Περίπου τέτοια ήταν η αντίδραση...! Τελικά πήγαμε και βρήκαμε ότι λόγω έλλειψης εμπειριών δεν μπορούσε να προσαρμοστεί αμέσως στην πρώτη τάξη. Τι πέρασα όλη τη χρονιά δεν περιγράφεται!!! Πάντως η δική σου περιπτωση μου φαίνεται πιο δυσκολη. Δεν είναι τραγικό που οι γονείς μερικές φορες προτιμούν να μη βοηθήσουν το παιδί τους, για να μη στιγματιστεί??? Οι γονείς του παιδιού που ανέφερα δεν είχαν πρόβλημα να πάνε το παιδί στο ΚΔΑΥ. Το πρόβλημά τους ήταν τι θα πει ο κόσμος...

[thlemaxos355]

Εκνευρίστηκα με αυτή τη περίπτωση γιατί εκτός απο εκπαιδευτικός είμαι και μητέρα.
Η μεγάλη μου κόρη πηγαίνει φέτος Γ Λυκείου και ξέρω οτι υπάρχουν δυστυχώς κάποιοι
στο σχολείο που προκαλούν με  άσχημη συμπεριφορά σε μαθητές και καθηγητές ,με
βανδαλισμούς ,με απειλές στους πιο αδύναμους. Οι καθηγητές τις περισσότερες φορές
καλούν τους γονείς οι οποίοι παίρνουν το μέρος των παιδιών τους γιατί απλούστατα θεωρούν
οτι το καμάρι τους έχει το δικαίωμα να εκφράζει ελεύθερα τις ρατσιστικές του θεωρίες !
Εμένα αυτό μου έτυχε στο δημοτικό όπου είμαι ωρομίσθια 2ης ξένης γλώσσας. Εκεί έμεινα
άφωνη απο τις ιδέες και  το θράσος των δεκάχρονων μαθητών. Όταν το συζήτησα με τους
δασκάλους μου είπαν να μη το κάνω θέμα στους γονείς γιατί έρχονται και φωνάζουν οτι
καταπιέζονται τα παιδιά τους ! Κατάλαβα οτι τους φοβόντουσαν και  οτι με θεωρούσαν
παράλογη να τα βάλω με τους συγκεκριμένους γονείς,που ήταν γνωστοί για τις απόψεις τους.
Θεωρώ οτι θα έπρεπε να υπάρχει ψυχολόγος ή κάποιος ειδικός για αυτές τις περιπτώσεις.

το θεμα ειναι ποιος διοικει το σχολειο και αν πρεπει να εφαρμοζονται οι σχολικοι κανονισμοι...αν καταδεχομαστε να το διοικουν οι γονεις  ας τους δωσουμε τα κλειδια και ας παμε σπιτια μας...να βαζουμε 19αρια και 20αρια σε ολους ,να τους κανακευουμε και θα ειμαστε ολοι μια ωραια παρεα..τι θα πει τους φοβουνται ; που ζουμε; στην εποχη των νταηδων; ας φωναζουν και ας κανουν ο,τι θελουν...υπαρχουν νομοι που πρεπει να εφαρμοζονται εστω και αν εμεις καθιερωθηκαμε διεθνως ως η χωρα της ανομιας..οταν καποτε ειχα βαλει κατι 5αρακια και 6αρακια στους ελεγχους ηρθαν καποιοι (γονεις και μαθητες) να διαμαρτυρηθουν φωναζοντας και χειρονομοντας...τους εδειξα τους βαθμους των διαγωνισματων και των τεστ: 1+1+1+2..λεει ο μαθηματικος μου εβαλε με τους ιδιους βαθμους 12...με γεια του με χαρα του λεω...συνεχισαν να μουρμουρανε και εφυγαν...απο τοτε δεν ξαναειχα προβλημα..λιγο πυγμη χρειαζεται σε ολα τα θεματα....

[marsa]

Διάβασα πολλές φορές το "γραπτό" του μαθητή κι έχω να πω τα εξής:
1) Ο μαθητής δείχνει να είναι διαβασμένος, καθώς επί της ουσίας απαντά στα ερωτήματα
2) Τα ορθογραφικά του λάθη είναι μεν πολλά, αλλά έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε και χειρότερα
3) Το συντακτικό του δεν είναι άψογο, αλλά δεν είναι και απαράδεκτο
4) Το υβριστικό κομμάτι των απαντήσεων του το είχε γραμμένο εντός παρενθέσεων, χωρίς σε καμία περίπτωση να χρησιμοποιεί τις λέξεις που θα χρησιμοποιούσε στην καθημερινή του ζωή. Αντί αυτών, χρησιμοποιεί άλλες που προφανώς θεωρεί πιο "καθωσπρέπει". Για παράδειγμα, χρησιμοποιεί την λέξη "πέος" αντί για οποιαδήποτε άλλη καταφανώς δημοφιλέστερη (αντιλαμβάνεστε τι εννοώ!)
5) Οι εκφωνήσεις των ερωτήσεων, όπως αυτές τέθηκαν από τον καθηγητή είναι ελαφρώς περίεργες. Αλήθεια, πόσοι από μας θα χρησιμοποιούσαμε την φράση "Αναπτύξατε εν συντομία τους άξονες ..." σε μια εξέταση;
6) Εκείνο πάλι το 19-1 του Συλλόγου (με 1 προφανώς τον θεολόγο) πώς σας φαίνεται; Δε δείχνει ένα ολόκληρο Σύλλογο εναντίον ενός ανθρώπου; Στους Συλλόγους που έχω συμμετάσχει δε θυμάμαι ποτέ τέτοια ... σκορ!

Κάτι μου λέει, ότι όλο αυτό που είδε το φως της δημοσιότητας δεν είναι παρά μια σκηνή του έργου "πάμε κόντρα στο θεολόγο" με πρωταγωνιστή τον μαθητή και κομπάρσους τους υπόλοιπους καθηγητές. Το αν έχει λόγο ύπαρξης το εν λόγω έργο δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε, αλλά και τόσος κόσμος να κάνει λάθος; Κάτι βρωμάει εδώ!

Όσο για τη "γλώσσα" που χρησιμοποιεί ο μαθητής, ε, εδώ είμαστε υποκριτές! Καλά που είναι για γέλια το να κατηγορούν οι δημοσιογράφοι άλλους για ορθογραφικά και συντακτικά λάθη, αλλά κι εμείς οι ίδιοι, χρησιμοποιούμε την γλώσσα σωστά; Μήπως σε στιγμές θυμού/οργής/βιασύνης/βαρεμάρας κλπ μας ξεφεύγουν πράγματα που δεν θα έπρεπε ποτέ να πούμε; Και κάτι ακόμα: έχουμε δώσει στους μαθητές μας να καταλάβουν ότι ο γραπτός τους λόγος οφείλει να είναι σαφής και σοβαρός; Ότι όταν γράφουν πρέπει να είναι διπλά προσεκτικοί απ΄ό,τι όταν μιλάνε; Ή αντιμετωπίζουμε τα γραπτά λέγοντας "o.k δείχνει να ξέρει τι λέει κι ας το έχει γράψει στο περίπου".

Αν 6+6 χρόνια εμείς οι ίδιοι μιλάμε λάθος, γράφουμε απρόσεκτα, ακούμε τους μαθητές να βρίζουν και κάνουμε πως δεν ακούσαμε, βλέπουμε γραπτά απαράδεκτα -από κάθε άποψη- και δεν κάνουμε τίποτα, δεν είναι τουλάχιστον αισχρό να απαιτούμε από ένα μαθητή που τελείωσε την Γ' Λυκείου, που πάει να γράψει στις τελικές εξετάσεις της τελευταίας τάξης, σε μια από τις τελευταίες μέρες της σχολικής του ζωής, να παρουσιάσει ένα κόσμιο γραπτό; Αυτός -ο συγκεκριμένος μαθητής- προφανώς πήγε να "τα χώσει". Και ίσως να πίστευε μάλιστα ότι το έκανε και με ωραίο τρόπο, αφού εμείς ποτέ δεν του μάθαμε ποιός τρόπος είναι σωστός και ποιός λάθος!

[thlemaxos355]

Με βαση το παρακατω κειμενο το topic επρεπε να αλλαξει τον τιτλο του σε ''Παιδεια χαμαιτυπειο-Καμαρωστε εκπαιδευτικους''....για να μην λεμε μονο για τα παιδια....

Ατιμωρησία διαπίστωσε ο Γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης ο οποίος στους ελέγχους που διενήργησε , άσκησε 194 ενστάσεις κατά αποφάσεων συλλογικών ή µονοµελών πειθαρχικών οργάνων, σύµφωνα µε την προβλεπόµενη νοµοθεσία.


Οι λόγοι που επέβαλαν την άσκηση ένστασης κατά των αποφάσεων αυτών

είναι κυρίως :

Α. η επιβολή υπερβολικά επιεικών ποινών σε σχέση µε τη βαρύτητα των

παραπτωµάτων,

[eliven]

Διάβασα πολλές φορές το "γραπτό" του μαθητή κι έχω να πω τα εξής:
1) Ο μαθητής δείχνει να είναι διαβασμένος, καθώς επί της ουσίας απαντά στα ερωτήματα
2) Τα ορθογραφικά του λάθη είναι μεν πολλά, αλλά έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε και χειρότερα
3) Το συντακτικό του δεν είναι άψογο, αλλά δεν είναι και απαράδεκτο
4) Το υβριστικό κομμάτι των απαντήσεων του το είχε γραμμένο εντός παρενθέσεων, χωρίς σε καμία περίπτωση να χρησιμοποιεί τις λέξεις που θα χρησιμοποιούσε στην καθημερινή του ζωή. Αντί αυτών, χρησιμοποιεί άλλες που προφανώς θεωρεί πιο "καθωσπρέπει". Για παράδειγμα, χρησιμοποιεί την λέξη "πέος" αντί για οποιαδήποτε άλλη καταφανώς δημοφιλέστερη (αντιλαμβάνεστε τι εννοώ!)
5) Οι εκφωνήσεις των ερωτήσεων, όπως αυτές τέθηκαν από τον καθηγητή είναι ελαφρώς περίεργες. Αλήθεια, πόσοι από μας θα χρησιμοποιούσαμε την φράση "Αναπτύξατε εν συντομία τους άξονες ..." σε μια εξέταση;
6) Εκείνο πάλι το 19-1 του Συλλόγου (με 1 προφανώς τον θεολόγο) πώς σας φαίνεται; Δε δείχνει ένα ολόκληρο Σύλλογο εναντίον ενός ανθρώπου; Στους Συλλόγους που έχω συμμετάσχει δε θυμάμαι ποτέ τέτοια ... σκορ!

Κάτι μου λέει, ότι όλο αυτό που είδε το φως της δημοσιότητας δεν είναι παρά μια σκηνή του έργου "πάμε κόντρα στο θεολόγο" με πρωταγωνιστή τον μαθητή και κομπάρσους τους υπόλοιπους καθηγητές. Το αν έχει λόγο ύπαρξης το εν λόγω έργο δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε, αλλά και τόσος κόσμος να κάνει λάθος; Κάτι βρωμάει εδώ!

Όσο για τη "γλώσσα" που χρησιμοποιεί ο μαθητής, ε, εδώ είμαστε υποκριτές! Καλά που είναι για γέλια το να κατηγορούν οι δημοσιογράφοι άλλους για ορθογραφικά και συντακτικά λάθη, αλλά κι εμείς οι ίδιοι, χρησιμοποιούμε την γλώσσα σωστά; Μήπως σε στιγμές θυμού/οργής/βιασύνης/βαρεμάρας κλπ μας ξεφεύγουν πράγματα που δεν θα έπρεπε ποτέ να πούμε; Και κάτι ακόμα: έχουμε δώσει στους μαθητές μας να καταλάβουν ότι ο γραπτός τους λόγος οφείλει να είναι σαφής και σοβαρός; Ότι όταν γράφουν πρέπει να είναι διπλά προσεκτικοί απ΄ό,τι όταν μιλάνε; Ή αντιμετωπίζουμε τα γραπτά λέγοντας "o.k δείχνει να ξέρει τι λέει κι ας το έχει γράψει στο περίπου".

Αν 6+6 χρόνια εμείς οι ίδιοι μιλάμε λάθος, γράφουμε απρόσεκτα, ακούμε τους μαθητές να βρίζουν και κάνουμε πως δεν ακούσαμε, βλέπουμε γραπτά απαράδεκτα -από κάθε άποψη- και δεν κάνουμε τίποτα, δεν είναι τουλάχιστον αισχρό να απαιτούμε από ένα μαθητή που τελείωσε την Γ' Λυκείου, που πάει να γράψει στις τελικές εξετάσεις της τελευταίας τάξης, σε μια από τις τελευταίες μέρες της σχολικής του ζωής, να παρουσιάσει ένα κόσμιο γραπτό; Αυτός -ο συγκεκριμένος μαθητής- προφανώς πήγε να "τα χώσει". Και ίσως να πίστευε μάλιστα ότι το έκανε και με ωραίο τρόπο, αφού εμείς ποτέ δεν του μάθαμε ποιός τρόπος είναι σωστός και ποιός λάθος!

επιτέλους ! Να κι ένας/μια που βλέπει το θέμα στις σωστές του διαστάσεις...

[koth]

Συμφωνώ και εγώ ...


Όσο για την κατάσταση με τους συλλόγους γονέων   Είμαι μέλος στο σύλλογο του δημοτικού σχολείου της περιοχής μου με πρόεδρο έναν ...νταή, και μπορώ να πω με βεβαιότητα πως το μόνο που κάνει έίναι να βρει τρόπο να μειώσει τους δασκάλους και οι υπόλοιποι γονείς τρέχουν αμέσως σε κάτι τέτοια. Για ότι αφορά τη βελτίωση του επιπέδου των παιδιών όπως αγορά βιβλίων για τη βιβλιοθήκη και λοιπά, παγερή αδιαφορία...Παιδί 10 χρονών τόλμησε να χαστουκίσει τον ..διευθυντή, όταν ο τελέυταίος του είπε να ερθει στο γραφείο να μιλήσουν μετά από καυγά με συμμαθητή του  και οι γονείς έκαναν ότι μπορούσαν για να παραπέμψουν τον διευθυντή επειδή αντέδρασε φωνάζοντας (που να έριχνε καμιά σφαλιάρα) και λέγοντας να εξετάσει το παιδί ψυχολόγος, αλλά δεν κατάφεραν τίποτα φυσικά.(λογική: πέσε κάτω να σε φάμε!)