Ενιαίο Μισθολόγιο

[soch]

@vsk: έχει απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες. Σύμφωνα με την τελευταία εγκύκλιο, ο χρόνος που πλεονάζει μετά την κατάταξη σε βαθμό και ΜΚ μηδενίζεται.
@Hartigan: όλοι όσοι έχουν προσληφθεί από το υπουργείο παιδείας ως ΠΕ, υπολογίζονται ως τέτοιοι στην κατάταξη του νέου βαθμολογίου, χωρίς κάποια ποινή.

[PDE ads]

[vsk]

@vsk: έχει απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες. Σύμφωνα με την τελευταία εγκύκλιο, ο χρόνος που πλεονάζει μετά την κατάταξη σε βαθμό και ΜΚ μηδενίζεται.

Η εγκύκλιος μιλάει για μετάβαση στο επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο σε δύο ή τρία χρόνια από την 1/11/2011. Πού αναφέρει τι θα συμβεί για την προαγωγή σε νέο βαθμό;
Και εν πάσει περιπτώσει, άλλη ήταν η ερώτηση μου: στο μεσοδιάστημα μέχρι τις πρώτες κρίσεις τον Μάιο, τι ακριβώς ισχύει με τις προαγωγές; Ο νέος νόμος ή οι παλιές διατάξεις; Ποιους αφορά η παρ. 6 του άρθρου 28; (είναι αυτό που παρέθεσα πιο πριν, να μην το ξαναγράφω)

[apri]

Δεδομένου ότι τα δύο μεταπτυχιακά είναι ισότιμα ( με την έννοια ότι δίνουν την ίδια μείωση για κατάταξη ) δεν πάνε και αθροιστικά. Σε περίπτωση και διδακτορικού και μεταπτυχιακού τότε βεβαίως και ισχύει η παραπάνω ρύθμιση.

Η ερμηνεία στη δική μου ΔΔΕ είναι ότι η άθροιση του χρόνου της ευνοϊκότερης ρύθμισης και της μισής επόμενης ευνοϊκότερης αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίας σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και όχι στην κατοχή μεταπτυχιακού και διδακτορικού. Τουλάχιστον η ερμηνευτική εγκύκλιος αυτό αναφέρει.

H εγκύκλιος όντως το αναφέρει ρητά στην περίπτωση της προϋπηρεσίας, ενώ στην κατοχή τίτλων δεν το διευκρινίζει.
Στο νόμο ωστόσο η άθροιση χρόνων αναφέρεται στο τέλος της παραγράφου 4, όπου γίνεται λόγος και για τους τίτλους σπουδών και για την προϋπηρεσία. Λογικά αν ήθελαν να περιορίσουν την άθροιση χρόνων στην προϋπηρεσία, θα είχαν σε ξεχωριστή παράγραφο ό,τι αφορά τα πτυχία και δεν θα τα είχαν όλα μαζί.

Kαλά ο/η debio είδε στους πίνακες του Υπουργείου να αθροίζονται τα χρόνια, εσείς δεν τα αθροίζετε. Δεν υπάρχει ενιαία γραμμή;

[Hartigan]

@vsk: έχει απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες. Σύμφωνα με την τελευταία εγκύκλιο, ο χρόνος που πλεονάζει μετά την κατάταξη σε βαθμό και ΜΚ μηδενίζεται.
@Hartigan: όλοι όσοι έχουν προσληφθεί από το υπουργείο παιδείας ως ΠΕ, υπολογίζονται ως τέτοιοι στην κατάταξη του νέου βαθμολογίου, χωρίς κάποια ποινή.

Τοτε η προσθηκη πλασματικου χρονου 3 ετων σε οσους υπηρετουν σε βαθμιδα ανωτερη των τυπικων προσοντων που εχουν που αναφερεται;
Η διευκρινιστικη δεν ξεκαθαριζει το θεμα της ποινης κατα τη γνωμη μου.

[PDE ads]

[vsk]

Τοτε η προσθηκη πλασματικου χρονου 3 ετων σε οσους υπηρετουν σε βαθμιδα ανωτερη των τυπικων προσοντων που εχουν που αναφερεται;

Αυτό πρέπει να αφορά περιπτώσεις σε άλλα υπουργεία, όπου κάποιος διορίζεται π.χ. ως ΔΕ, στην πορεία αποκτά ένα πτυχίο (ή εμφανίζει ένα πτυχίο που είχε μεν κατά τον διορισμό του, αλλά το απέκρυψε) και γίνεται ΠΕ. Δε νομίζω ότι έχει εφαρμογή στους εκπαιδευτικούς, ειδικά μετά την σημερινή διευκρίνιση του Υπουργείου μας.

[vickykas]

To παράδειγμα που αναφέρεις vsk αποτελεί περίπτωση κάποιου που υπηρετεί σε βαθμίδα κατώτερη των τυπικών προσόντων του, εφόσον προσελήφθη ως ΔΕ αλλά έχει πτυχίο πανεπιστημίου. Ή εγώ δεν κατάλαβα κάτι; Αλλά κι εφόσον κάποιος εμφανίζει πτυχίο π.χ. πανεπιστημίου και μετατάσσεται από ΔΕ σε ΠΕ, ποιο το πρόβλημα και γιατί να έχει πέναλτι; Αφού το τυπικό προσόν (το πτυχίο) το κατέχει.

[vsk]

vickykas, στο παράδειγμα που αναφέρω αυτός διορίστηκε ως ΔΕ και μετά έγινε ΠΕ. Υπηρετεί δηλαδή τώρα σε ανώτερη βαθμίδα των τυπικών προσόντων που είχε όταν διορίστηκε.
Το τυπικό προσόν μπορεί να το απέκρυψε - ενώ το κατείχε - κι "έκλεψε" μία θέση ενός αυθεντικού ΔΕ. Γι' αυτό ίσως τιμωρείται. Αν το απέκτησε αργότερα, πράγματι δεν είναι λογικό να τιμωρείται.

Όλα αυτά φυσικά είναι υποθέσεις δικές μου, μπορεί να κάνω και λάθος. 

[daskala]

@Hartigan: όλοι όσοι έχουν προσληφθεί από το υπουργείο παιδείας ως ΠΕ, υπολογίζονται ως τέτοιοι στην κατάταξη του νέου βαθμολογίου, χωρίς κάποια ποινή.

Επειδή είναι απολύτως βέβαιο ότι η υπόθεση θα καταλήξει στα δικαστήρια όταν αρχίσουν οι μετακινήσεις των "κρατικών υπαλλήλων", το αποτέλεσμα θα είναι είτε να καταργηθεί εντελώς η κατηγορία ΤΕ σε όλο το δημόσιο, είτε να επιστρέψουν αναδρομικά τη διαφορά των χρημάτων όσοι υποβιβαστούν σ' αυτήν την κατηγορία.

[soch]

Όπως έγραψε και ο vsk, η διευκρινιστική ανακοίνωση του υπουργείου είναι ξεκάθαρη:
"...η κατάταξη για τη βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη όλων των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, θα γίνει στον κλάδο και την κατηγορία που έχουν διοριστεί και υπηρετούν, ως μόνιμοι ή με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Αορίστου Χρόνου (Ι.Δ.Α.Χ.)."

[soch]

Επειδή είναι απολύτως βέβαιο ότι η υπόθεση θα καταλήξει στα δικαστήρια όταν αρχίσουν οι μετακινήσεις των "κρατικών υπαλλήλων", το αποτέλεσμα θα είναι είτε να καταργηθεί εντελώς η κατηγορία ΤΕ σε όλο το δημόσιο, είτε να επιστρέψουν αναδρομικά τη διαφορά των χρημάτων όσοι υποβιβαστούν σ' αυτήν την κατηγορία.

Τίποτα στη ζωή δεν είναι απολύτως βέβαιο εκτός από το θάνατο.
Σε πρόσκληση που είδα από το υπουργείο οικονομικών για μετατάξεις, ανέφερε μεταξύ άλλων το ακόλουθο:
"...Η μετάταξη γίνεται με το βαθμό και το μισθολογικό κλιμάκιο που κατέχει ο μετατασσόμενος και διατηρεί το ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς που τηρούσε πριν την μετάταξη."

[Hartigan]

Όπως έγραψε και ο vsk, η διευκρινιστική ανακοίνωση του υπουργείου είναι ξεκάθαρη:
"...η κατάταξη για τη βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη όλων των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, θα γίνει στον κλάδο και την κατηγορία που έχουν διοριστεί και υπηρετούν, ως μόνιμοι ή με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Αορίστου Χρόνου (Ι.Δ.Α.Χ.)."

Συνεχιζω να πιστευω οτι το μονο που ξεκαθαριζει η συγκεκριμενη διευκρινιστικη ειναι οτι οι εκπαιδευτικοι πτυχιουχοι ΤΕΙ (ΠΕ20 π.χ.) θα καταταγουν ως ΠΕ και οχι ως ΤΕ , οπως δηλαδη εχουν διοριστει και υπηρετουν και πολυ σωστα κατα την αποψη μου. Το αρθρο 28 του Ν.4024 παραγραφος 4 ομως μιλαει για προσθεση 3 πλασματικων χρονων στην καταξη των ηδη υπηρετουντων σε οσους υπηρετουν σε κατηγορια ανωτερη των τυπικων προσοντων που κατεχουν.
Ελπιζω να κανω καποιο λαθος στην ερμηνεια ή να πατησε ποδι το υπουργειο γι΄αυτο το θεμα.

[daskala]

"...Η μετάταξη γίνεται με το βαθμό και το μισθολογικό κλιμάκιο που κατέχει ο μετατασσόμενος και διατηρεί το ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς που τηρούσε πριν την μετάταξη."

Δε θα μιλάμε για μετάταξη πλέον αλλά για μετάθεση σε άλλη υπηρεσία. Με το σκεπτικό του Υπουργείου Παιδείας θα πρέπει ΟΛΟΙ οι ΤΕ να έρθουν στην εκπαίδευση για να πληρώνονται ως ΠΕ. Παράλογοοοο....

[heren]

"...Η μετάταξη γίνεται με το βαθμό και το μισθολογικό κλιμάκιο που κατέχει ο μετατασσόμενος και διατηρεί το ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς που τηρούσε πριν την μετάταξη."

Δε θα μιλάμε για μετάταξη πλέον αλλά για μετάθεση σε άλλη υπηρεσία. Με το σκεπτικό του Υπουργείου Παιδείας θα πρέπει ΟΛΟΙ οι ΤΕ να έρθουν στην εκπαίδευση για να πληρώνονται ως ΠΕ. Παράλογοοοο....

Απο τη στιγμή που η δουλεία ειναι ιδια γιατί να μην πάιρνουν τα ιδια...Ξερεις κανέναν ΠΕ19 να εχει περισσότερες αρμοδιότητες απο εναν ΠΕ 20?? Τα χρόνια σπουδων ειναι τα ιδια και τα προγράμματα σπουδων παραπλήσια...
Με τη δική σου λογική οσοι τελειωσαν πολυτεχνείο πρέπει να εχουν μεγαλύτερο μισθο απο εναν που τελείωσε πανεπιστήμιο.

[daskala]

Απο τη στιγμή που η δουλεία ειναι ιδια γιατί να μην πάιρνουν τα ιδια...Ξερεις κανέναν ΠΕ19 να εχει περισσότερες αρμοδιότητες απο εναν ΠΕ 20?? Τα χρόνια σπουδων ειναι τα ιδια και τα προγράμματα σπουδων παραπλήσια...
Με τη δική σου λογική οσοι τελειωσαν πολυτεχνείο πρέπει να εχουν μεγαλύτερο μισθο απο εναν που τελείωσε πανεπιστήμιο.

Ξέρω ΠΕ19 που θα έπρεπε να έχουν περισσότερες αρμοδιότητες από τους περισσότερους ΠΕ20. Σκεφτείτε το εξής απλό: στο Υπουργείο Παιδείας ένας απόφοιτος Πολυτεχνείου έχει ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με έναν απόφοιτο ΤΕΙ και το ΤΕΕ δεν έχει κάνει επανάσταση! Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας, θα πρέπει να υπάρχει έστω μια στοιχειώδης αξιοκρατία. Διαφορετικά, μέτριοι εκπαιδευτικοί θα βγάζουν μέτριους μαθητές κι όλα τα ικανά στελέχη θα τα απορροφά ο ιδιωτικός τομέας.