Ενιαίο Μισθολόγιο

[Lasid]

Και το κυριότερο: δεν έχω ακούσει ποτέ γιατρό κάποιας χ ειδικότητας να απαξιώνει την δουλειά ενός συναδέλφου ψ ειδικότητας. Να λέει πχ ο γαστρεντερολόγος:
 
"Η δουλειά μου είναι μεσα στα σκ@τά, ενω ο οφθαλμίατρος έχει καθαρή δουλειά. Γιατί παίρνουμε τα ίδια;"

Σωστός ο Πάνος!!! Αυτό με το γαστρεντερολόγο πολύ πετυχημένο. Αν και στην περίπτωση που δεν έχεις τηρήσει σωστά την ειδική δίαιτα μαζί με τα ειδικά υγρά που πρέπει να πιεις για τον καθαρισμό του εντέρου, δε σου κάνει την εξέταση. Όποτε τελικά σκ@τά δε βρίσκει  Είναι όλα πεντακάθαρα!!! 

[PDE ads]

[Green]

@kofia Περιγράφεις καταστάσεις που δεν αμφισβητώ ότι συμβαίνουν, σε ένα συγκεκριμένο όμως σχολικό πλαίσιο πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης. Και για το οποίο θα μπορούσα να σου πω και εγώ για τη δυσκολία του να κρατήσεις παιδάκια κλεισμένα σε μία αίθουσα, με την προσοχή τους πάντα στραμμένη σε έσενα και το μάθημα σου... Να θυμηθούμε όμως και τους γυμναστές στα Λύκεια, που έλεγαν "πάρτε μία μπάλα και παίξτε" και εκείνοι σάπιζαν στη σκιά; Δεν συμβάνουν μήπως και αυτά;

[Green]

Και το κυριότερο: δεν έχω ακούσει ποτέ γιατρό κάποιας χ ειδικότητας να απαξιώνει την δουλειά ενός συναδέλφου ψ ειδικότητας. Να λέει πχ ο γαστρεντερολόγος:
 
"Η δουλειά μου είναι μεσα στα σκ@τά, ενω ο οφθαλμίατρος έχει καθαρή δουλειά. Γιατί παίρνουμε τα ίδια;"

Τη "συναδελφική αλληλεγγύη" μεταξύ των ειδικοτήτων για το ποια θα πάρει το μεγαλύτερο μερίδιο της πίτας στο νέο Λύκειο, την έχει μήπως εντοπίσει; Γιατί εγώ έχω ήδη βρεθεί σε σκηνές απείρου κάλλους (πχ πληροφορικάριος να θεωρεί ότι είναι χρησιμότερο στα παιδιά να μαθαίνουν στο Λύκειο υπολογιστές από νέα ελληνικά...). Όλοι βέβαια με το επιχείρημα "για το καλό του παιδιού"... Και που είσαι ακόμα, να δεις τι έχει να γίνει όταν ανακοινωθούν επίσημα τα νέα προγράμματα μαθημάτων. Μα τι υποκριτές που είμαστε ώρες-ώρες...

[Green]

Mα εδω και χρονια οι γιατροι του ΙΚΑ δουλευουν 4 ωρες (πχ 8:00-12:30) και μπορουν νομιμα να διατηρουν ιδιωτικο ιατρειο.Πληρωνονται ομως κανονικο μισθο 1600

[PDE ads]

[kofia]

Κύριε Green, θεωρώ πως να κρίνεις μία ειδικότητα εκπαιδευτικών από μία μόνο μερίδα τους δεν είναι δίκαιο.
Δεν μπορείς να γενικεύεις επειδή υπάρχουν γυμναστές που ακόμη λένε την ατάκα "πάρτε μπάλα" διότι προσβάλεις τους υπόλοιπους συναδέλφους που εργάζονται με πάθος. Εγώ το εκλαμβάνω ως επίθεση και δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο..
Λες δεν έχεις πεισθεί για το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης, λυπάμαι που τα επιχειρήματά μου δεν ήταν αρκετά για να σε πείσουν. Όμως εσύ αναλαμβάνεις να κρίνεις ποιος δικαιούται και ποιος όχι ένα επίδομα που όλοι γνωρίζουμε πως καθιερώθηκε σε αντιστάθμιση του χαμηλού μισθού των εκπαιδευτικών. Με ποια δικαιοδοσία και με ποια αρμοδιότητα κρίνεις και με ποια έγκυρα και αξιόπιστα επιχειρήματα υπεραμύνεσαι των απόψεών σου;  Είσαι αξιολογητής ορισμένος από το Υπουργείο;

Λυπάμαι αλλά δεν αντιμετωπίζεις με σοβαρότητα τις ίδιες σου τις απόψεις και η προσέγγισή σου είναι λανθασμένη. Σωστά ανέφερε προηγουμένως  συνάδελφος ότι οι απόψεις σου είναι στερεοτυπικές..

Εμπρός συνάδελφοι θέλετε να ψηφίσουμε; Ποιος δουλεύει περισσότερο;
α) Ο φιλόλογος (μαθαίνει στα παιδιά μας να εκφράζονται)
β) Ο μαθηματικός (μαθαίνει στα παιδιά μας να σκέφτονται)
γ) Ο γυμναστής (μαθαίνει στα παιδιά μας να παίζουν - μα αυτό ήδη το ξέρουν!)
δ) Ο μουσικός (μαθαίνει στα παιδιά μας τραγουδάκια!!)

ντροπής πράγματα ....

[kamakis]

Επειδή βγάζω μισθοδοσία, η περικοπή του επιδόματος εξωδιδακτικής απασχόλησης, το οποίο είναι μεικτά 288,14Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 196 Ευρώ . Επιπλέον, η περικοπή επιδόματος διδακτικής προετοιμασίας, το οποίο είναι μεικτά 85,01Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 70Ευρώ.
Φυσικά το κινητρο απόδοσης αξίας 100 Ευρώ μεικτά μπαίνει και αυτό υπό αίρεση, αφού θα χορηγείται ως πριμ παραγωγικότητας (αραγε πως θα μετριεται στους εκπαιδευτικους; και απο ποιον θα αξιολογείται;) μόνο σε όσους πίασουν στοχους που εχουν τεθει (λες και ειμαστε τραπεζικα στελεχη και πρεπει να φθασουμε καθε μηνα τον στοχο πελατων ή πωλούμενων δανειων)
Φυσικα όλο αυτό θα πλασαριστει με αυξηση του βασικού μισθού (αφού η καταργηση των επιδοματων θα πλασαριστεί ως ενσωματωση στο βασικό μισθο) αλλά με μειωση των ΜΚ, καθώς πλεον θα υπαρχουν 6 μονο μισθολογικα κλιμακια (κατα συνεπεια θα αλλαζουμε οχι καθε 2 χρονια) και φυσικα εφοσον αξιολογηθουμε και κριθουμε καταλληλοι να αλλαξουμε ΜΚ
Ας προσπαθησουν λοιπον οι ευκολοπιστοι ή έχοντες (πρασινες) παρωπιδες να τετραγωνισουν το κυκλο και να αποδειξουν πως ακομα και με μια αυξηση 15% στο βασικο μισθο θα εχουμε εστω και μικρη αυξηση. Αν τα καταφερουν διεκδικουν νομπελ!
Μην απεργησετε 22 & 23 Φλεβαρη γιατι δεν εχετε 100 Ευρω, για να κανετε πιο βεβαιη την μονιμη περικοπη 266(=196+70) Ευρώ
Και φυσικα μην βλεπετε το δασος αλλα το δεντρο: ο καθενας την (μικρο)-ειδικοτητα του εναντιον της αλλης, γιατι ολοι αλλωστε ο καθενας μονος του ειναι ο καλύτερος καθηγητης και πιο σκληρα εργαζομενος και ολοι οι υπολοιποι τεμπεληδες. Αλλα οταν ολα περασουν και περνατε απο την αξιολογηση του εκαστοτε διευθυντη και σχολικου συμβουλου μην κοπιαζετε για τρομερο σχεδιασμο μαθηματων, καλυτερα βγαλτε γλωσσα και αρχιστε το γλειψιμο και ριξτε το στις δημοσιες σχεσεις. Ετσι θα σιγουρεψε το πριμ παραγωγικοτητας

[Green]

Nομίζω μεγαλοποιείς τα πράγματα χωρίς λόγο. Γνώμη μπορώ να έχω και να την λέω, ως άμεσα εμπλεκόμενος με την εκπαιδευτική διαδικασία. Εκφράζω την προσωπική και υποκειμενική μου γνώμη, δεν εκπροσωπώ κανέναν. Δεν έχω άραγε αυτό το δικαίωμα; Πρέπει σώνει και καλά κάποιος να είναι αξιολογητής του Υπουργείου για να το κάνει; Νομίζω ότι είναι θέμα αντίληψης και προβληματισμού για τα τεκτενώμενα στην εκπαίδευση. Ως εκ τουτου δεν υπήρχε λόγος για όλα αυτά τα βαρύγδουπα και τα "εντυπωσιακά". Και για να ηρεμήσεις, τα κακώς κείμενα του δικού μου κλάδου, των τεχνικών ειδικοτήτων (πχ ανορθόγραφοι καθηγητές), τα επισημαίνω πρώτος. Θεωρώ ότι είναι πολύ πιο επικίνδυνη η αντίληψη "όλα είναι καλά" από το να προβληματίζεσαι για το τι φταίει για το χάλι, που εξάλλου όλοι δεχόμαστε, ότι υπάρχει στην ελληνική εκπαίδευση.

[Άναξ]

Εεεε Green. Πόσα σου δίνει;  Διαίρει και βασίλευε; Έγινες και ειδικός της τρόϊκας στη μισθοδοσία εκπαιδευτικών. Έκανες και μελέτες ή περνάει η άποψή σου; Νομίζεις πως θα πάρεις περισσότερα αν τα κόψουν από άλλους;
Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα σε βολεύει;

[Green]

Επειδή βγάζω μισθοδοσία, η περικοπή του επιδόματος εξωδιδακτικής απασχόλησης, το οποίο είναι μεικτά 288,14Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 196 Ευρώ . Επιπλέον, η περικοπή επιδόματος διδακτικής προετοιμασίας, το οποίο είναι μεικτά 85,01Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 70Ευρώ.
Φυσικά το κινητρο απόδοσης αξίας 100 Ευρώ μεικτά μπαίνει και αυτό υπό αίρεση, αφού θα χορηγείται ως πριμ παραγωγικότητας (αραγε πως θα μετριεται στους εκπαιδευτικους; και απο ποιον θα αξιολογείται;) μόνο σε όσους πίασουν στοχους που εχουν τεθει (λες και ειμαστε τραπεζικα στελεχη και πρεπει να φθασουμε καθε μηνα τον στοχο πελατων ή πωλούμενων δανειων)
Φυσικα όλο αυτό θα πλασαριστει με αυξηση του βασικού μισθού (αφού η καταργηση των επιδοματων θα πλασαριστεί ως ενσωματωση στο βασικό μισθο) αλλά με μειωση των ΜΚ, καθώς πλεον θα υπαρχουν 6 μονο μισθολογικα κλιμακια (κατα συνεπεια θα αλλαζουμε οχι καθε 2 χρονια) και φυσικα εφοσον αξιολογηθουμε και κριθουμε καταλληλοι να αλλαξουμε ΜΚ
Ας προσπαθησουν λοιπον οι ευκολοπιστοι ή έχοντες (πρασινες) παρωπιδες να τετραγωνισουν το κυκλο και να αποδειξουν πως ακομα και με μια αυξηση 15% στο βασικο μισθο θα εχουμε εστω και μικρη αυξηση. Αν τα καταφερουν διεκδικουν νομπελ!
Μην απεργησετε 22 & 23 Φλεβαρη γιατι δεν εχετε 100 Ευρω, για να κανετε πιο βεβαιη την μονιμη περικοπη 266(=196+70) Ευρώ
Και φυσικα μην βλεπετε το δασος αλλα το δεντρο: ο καθενας την (μικρο)-ειδικοτητα του εναντιον της αλλης, γιατι ολοι αλλωστε ο καθενας μονος του ειναι ο καλύτερος καθηγητης και πιο σκληρα εργαζομενος και ολοι οι υπολοιποι τεμπεληδες. Αλλα οταν ολα περασουν και περνατε απο την αξιολογηση του εκαστοτε διευθυντη και σχολικου συμβουλου μην κοπιαζετε για τρομερο σχεδιασμο μαθηματων, καλυτερα βγαλτε γλωσσα και αρχιστε το γλειψιμο και ριξτε το στις δημοσιες σχεσεις. Ετσι θα σιγουρεψε το πριμ παραγωγικοτητας

Παρόλα αυτά περιμένω το επίσημο σχέδιο νόμου για να δω τι θα προβλέπει τελικά. Τα υπόλοιπα είναι εικασίες.

[Green]

Εεεε Green. Πόσα σου δίνει;  Διαίρει και βασίλευε; Έγινες και ειδικός της τρόϊκας στη μισθοδοσία εκπαιδευτικών. Έκανες και μελέτες ή περνάει η άποψή σου; Νομίζεις πως θα πάρεις περισσότερα αν τα κόψουν από άλλους;
Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα σε βολεύει;

Λέω αυτά που όλοι συζητάνε στα γραφεία καθηγητών, αλλά εδώ το παίζουν υπεράνω. Λυπάμαι που σε πειράζει, αλλά άποψη μπορώ να έχω και να την εκφράζω. Αν πιστεύεις το αντίθετο, μάλλον βρίσκεσαι σε χώρα με λάθος καθεστώς

[Green]

Επειδή βγάζω μισθοδοσία, η περικοπή του επιδόματος εξωδιδακτικής απασχόλησης, το οποίο είναι μεικτά 288,14Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 196 Ευρώ . Επιπλέον, η περικοπή επιδόματος διδακτικής προετοιμασίας, το οποίο είναι μεικτά 85,01Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 70Ευρώ.
Φυσικά το κινητρο απόδοσης αξίας 100 Ευρώ μεικτά μπαίνει και αυτό υπό αίρεση, αφού θα χορηγείται ως πριμ παραγωγικότητας (αραγε πως θα μετριεται στους εκπαιδευτικους; και απο ποιον θα αξιολογείται;) μόνο σε όσους πίασουν στοχους που εχουν τεθει (λες και ειμαστε τραπεζικα στελεχη και πρεπει να φθασουμε καθε μηνα τον στοχο πελατων ή πωλούμενων δανειων)
Φυσικα όλο αυτό θα πλασαριστει με αυξηση του βασικού μισθού (αφού η καταργηση των επιδοματων θα πλασαριστεί ως ενσωματωση στο βασικό μισθο) αλλά με μειωση των ΜΚ, καθώς πλεον θα υπαρχουν 6 μονο μισθολογικα κλιμακια (κατα συνεπεια θα αλλαζουμε οχι καθε 2 χρονια) και φυσικα εφοσον αξιολογηθουμε και κριθουμε καταλληλοι να αλλαξουμε ΜΚ
Ας προσπαθησουν λοιπον οι ευκολοπιστοι ή έχοντες (πρασινες) παρωπιδες να τετραγωνισουν το κυκλο και να αποδειξουν πως ακομα και με μια αυξηση 15% στο βασικο μισθο θα εχουμε εστω και μικρη αυξηση. Αν τα καταφερουν διεκδικουν νομπελ!
Μην απεργησετε 22 & 23 Φλεβαρη γιατι δεν εχετε 100 Ευρω, για να κανετε πιο βεβαιη την μονιμη περικοπη 266(=196+70) Ευρώ
Και φυσικα μην βλεπετε το δασος αλλα το δεντρο: ο καθενας την (μικρο)-ειδικοτητα του εναντιον της αλλης, γιατι ολοι αλλωστε ο καθενας μονος του ειναι ο καλύτερος καθηγητης και πιο σκληρα εργαζομενος και ολοι οι υπολοιποι τεμπεληδες. Αλλα οταν ολα περασουν και περνατε απο την αξιολογηση του εκαστοτε διευθυντη και σχολικου συμβουλου μην κοπιαζετε για τρομερο σχεδιασμο μαθηματων, καλυτερα βγαλτε γλωσσα και αρχιστε το γλειψιμο και ριξτε το στις δημοσιες σχεσεις. Ετσι θα σιγουρεψε το πριμ παραγωγικοτητας

Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός που με πολύ γλείψιμο αποσπάστηκε σε ένα γραφείο (δεν υπάρχουν ούτε και τέτοιοι "συνάδελφοι"?), γιατί παίρνει το επίδομα διδακτικής προετοιμασίας. Τι ακριβώς προετοιμάζει τα απογεύματα;

[effieapi]

Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός που με πολύ γλείψιμο αποσπάστηκε σε ένα γραφείο (δεν υπάρχουν ούτε και τέτοιοι "συνάδελφοι"?), γιατί παίρνει το επίδομα εξωδιδακτικής προετοιμασίας. Τι ακριβώς προετοιμάζει τα απογευματά;

Τη δουλειά για την επόμενη μέρα 
Δεν θα ανησυχούμε όμως πλέον, τα επιδόματα διδακτικής+εξωδιδακτικής θα κοπούν από όλους.

[effieapi]

Επειδή βγάζω μισθοδοσία, η περικοπή του επιδόματος εξωδιδακτικής απασχόλησης, το οποίο είναι μεικτά 288,14Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 196 Ευρώ . Επιπλέον, η περικοπή επιδόματος διδακτικής προετοιμασίας, το οποίο είναι μεικτά 85,01Ευρώ, ισοδυναμεί με καθαρή απώλεια 70Ευρώ.
Φυσικά το κινητρο απόδοσης αξίας 100 Ευρώ μεικτά μπαίνει και αυτό υπό αίρεση, αφού θα χορηγείται ως πριμ παραγωγικότητας (αραγε πως θα μετριεται στους εκπαιδευτικους; και απο ποιον θα αξιολογείται;) μόνο σε όσους πίασουν στοχους που εχουν τεθει (λες και ειμαστε τραπεζικα στελεχη και πρεπει να φθασουμε καθε μηνα τον στοχο πελατων ή πωλούμενων δανειων)
Φυσικα όλο αυτό θα πλασαριστει με αυξηση του βασικού μισθού (αφού η καταργηση των επιδοματων θα πλασαριστεί ως ενσωματωση στο βασικό μισθο) αλλά με μειωση των ΜΚ, καθώς πλεον θα υπαρχουν 6 μονο μισθολογικα κλιμακια (κατα συνεπεια θα αλλαζουμε οχι καθε 2 χρονια) και φυσικα εφοσον αξιολογηθουμε και κριθουμε καταλληλοι να αλλαξουμε ΜΚ
Ας προσπαθησουν λοιπον οι ευκολοπιστοι ή έχοντες (πρασινες) παρωπιδες να τετραγωνισουν το κυκλο και να αποδειξουν πως ακομα και με μια αυξηση 15% στο βασικο μισθο θα εχουμε εστω και μικρη αυξηση. Αν τα καταφερουν διεκδικουν νομπελ!
Μην απεργησετε 22 & 23 Φλεβαρη γιατι δεν εχετε 100 Ευρω, για να κανετε πιο βεβαιη την μονιμη περικοπη 266(=196+70) Ευρώ
Και φυσικα μην βλεπετε το δασος αλλα το δεντρο: ο καθενας την (μικρο)-ειδικοτητα του εναντιον της αλλης, γιατι ολοι αλλωστε ο καθενας μονος του ειναι ο καλύτερος καθηγητης και πιο σκληρα εργαζομενος και ολοι οι υπολοιποι τεμπεληδες. Αλλα οταν ολα περασουν και περνατε απο την αξιολογηση του εκαστοτε διευθυντη και σχολικου συμβουλου μην κοπιαζετε για τρομερο σχεδιασμο μαθηματων, καλυτερα βγαλτε γλωσσα και αρχιστε το γλειψιμο και ριξτε το στις δημοσιες σχεσεις. Ετσι θα σιγουρεψε το πριμ παραγωγικοτητας

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Στην καλύτερη θα χάσουμε περίπου 100 ευρώ (αν και προσωπικά πιστεύω ότι θα χάσουμε αρκετά περισσότερα  ) αν πάρουμε τα +150 ευρώ από την υποτιθέμενη αύξηση 15% στο βασικό μισθό.

[Green]

Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός που με πολύ γλείψιμο αποσπάστηκε σε ένα γραφείο (δεν υπάρχουν ούτε και τέτοιοι "συνάδελφοι"?), γιατί παίρνει το επίδομα εξωδιδακτικής προετοιμασίας. Τι ακριβώς προετοιμάζει τα απογευματά;

Τη δουλειά για την επόμενη μέρα 
Δεν θα ανησυχούμε όμως πλέον, τα επιδόματα διδακτικής+εξωδιδακτικής θα κοπούν από όλους.

Στο δικό μου σχολείο χθες, ο συνάδελφος υπευθυνος για τις μισθοδοσίες μας έλεγε ότι με το ενιαίο μισθολόγιο θα παίρνουμε και κάτι παραπάνω στο μισθό μας. Το ίδιο και από ένα άλλο σχολείο. Λέτε να είναι πράκτορες της κυβέρνησης;