*

Αποστολέας Θέμα: Ενιαίο Μισθολόγιο  (Αναγνώστηκε 1003023 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1610 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:04:59 pm »
Τόσο καιρό δεν υπήρχε συμμέτοχη στις απεργίες για να μην χαθεί το 1 μεροκάματο τώρα ας τα λουστούμε αυτό μας αξίζει συνάδελφοι. έμμεσα το επιδιώξαμε. Καλά να πάθουμε. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και παίρνει τα ρίσκα του. Αυτό μας αξίζει. Όσο για τη ΔΟΕ και την ΕΛΜΕ αυτούς επιλέξαμε να μας εκπροσωπούν. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παραπονιόμαστε επιλογή μας ήταν και μάλιστα απόλυτα συνειδητή και το μισθολόγιο και οι προσλήψεις και όλα
Το είπαμε χίλιες φορές, πως με τη μία και δύο μέρες απεργίας το κράτος χαίρεται. Γι αυτούς μακάρι να υπήρχε συμμετοχή 100%.

Είπαμε: κλείσιμο επ'αορίστου μέχρι επαναδιαπραγμάτευσης.
Καλά καλά δεν απεργούμε μια μέρα θες και απεργία διαρκείας. Αυτές είναι δικαιολογίες αυτόν που δεν απεργούν για να τα έχουν καλά με τη συνείδηση τους. Η συνείδηση όμως δεν τρώγεται ούτε δίνει extra μισθό. Δεν ήμαστε ικανοί να απεργήσουμε μια μέρα και μιλάμε και για διαρκείας
Εντάξει μην κάνεις  τίποτα. Πες και στους γνωστούς σου το ίδιο. Περιμένω κάρτα από Αυστραλία.
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:03:44 »

Αποσυνδεδεμένος actor

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 325
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1611 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:07:01 pm »
Παιδιά λίγο ψυχραιμία...αν και είναι πολύ δύσκολο....Δείτε στην διεύθυνση αυτή πίνακες με τους βαθμούς και τους μισθούς. Θα δείτε αναλυτικά πόσο είναι για κάθε έτος και πόσα χρόνια χρειάζεται να παραμείνει κάποιος.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112275162

Παράδειγμα: Κάποιος με 10 χρόνια ήδη στην εκπαίδευση θα παίρνει βασικό: 1409 και βαθμό Δ΄.
                    Εννοείται ότι μέχρι τώρα θα ήσουν σε άλλο βαθμό και άλλο βασικό...αλλά το πιο σημαντικό είναι: ΣΗΜΕΡΑ θα πάρεις μόνο το ποσό αυτό δηλ, 1409 συν άντε κάποιο ποσό για τα παιδιά και ίσως επίδομα παραμεθορίου..ΑΥΤΑ και μόνο αυτά......τέρμα τα όποια επιδόματα που μας βοηθούσαν ......Δείτε παρακαλώ τους πίνακες και θα καταλάβετε
                   
Μήπως είσαι ο Γιώργος;
Καμία σχέση , είμαι ο Νίκος οικονομολόγος στο επάγγελμα....
¨ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΑΝ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΙΝΕΪΚΟ (ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΡΩΤΑΩ....).
Ρε συ μη μου τη λες έτσι..γιατί με βρίζεις....απλώς είπα να παραθέσω τους πίνακες για να δει ο κόσμος που έχει απορίες. Ο γράφων έχει υποστεί μείωση 250

Αποσυνδεδεμένος blueswire

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 867
  • Φύλο: Άντρας
  • carpe diem
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1612 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:07:24 pm »
ρε παιδιά αμάν με τις παραθέσεις (που πιάνουν τη μισή σελίδα). αν έχετε κάτι να πείτε πείτε το

Αποσυνδεδεμένος ioanniagk

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1613 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:07:37 pm »
Τόσο καιρό δεν υπήρχε συμμέτοχη στις απεργίες για να μην χαθεί το 1 μεροκάματο τώρα ας τα λουστούμε αυτό μας αξίζει συνάδελφοι. έμμεσα το επιδιώξαμε. Καλά να πάθουμε. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και παίρνει τα ρίσκα του. Αυτό μας αξίζει. Όσο για τη ΔΟΕ και την ΕΛΜΕ αυτούς επιλέξαμε να μας εκπροσωπούν. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παραπονιόμαστε επιλογή μας ήταν και μάλιστα απόλυτα συνειδητή και το μισθολόγιο και οι προσλήψεις και όλα
Το είπαμε χίλιες φορές, πως με τη μία και δύο μέρες απεργίας το κράτος χαίρεται. Γι αυτούς μακάρι να υπήρχε συμμετοχή 100%.

Είπαμε: κλείσιμο επ'αορίστου μέχρι επαναδιαπραγμάτευσης.
Καλά καλά δεν απεργούμε μια μέρα θες και απεργία διαρκείας. Αυτές είναι δικαιολογίες αυτόν που δεν απεργούν για να τα έχουν καλά με τη συνείδηση τους. Η συνείδηση όμως δεν τρώγεται ούτε δίνει extra μισθό. Δεν ήμαστε ικανοί να απεργήσουμε μια μέρα και μιλάμε και για διαρκείας
Εντάξει μην κάνεις  τίποτα. Πες και στους γνωστούς σου το ίδιο. Περιμένω κάρτα από Αυστραλία.
Μάλλον δεν θες να καταλάβεις αυτά που λέω

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:03:44 »

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1614 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:07:50 pm »
Προσέξτε και το άρθρο 16 του προσχεδίου. Το επίδομα ΚΕΣ αποτελεί το 3% της συνολικής μισθολογικής δαπάνης του υπουργείου. Φαίνεται μικρό το ποσοστό, αλλά είναι αρκετά χρήματα, αν μοιράζεται σε λιγους...
Ποιοι οι ποσοτικοποιημένοι στόχοι στην μάχιμη εκπαίδευση; Να βγάλεις την ύλη;
Αυτό το επίδομα ανοίγει επίσης ένα παράθυρο αυθαιρεσίας...


Άρθρο 16
Κίνητρο Επίτευξης Στόχων και Κίνητρο Επίτευξης Δημοσιονομικών Στόχων.
1.Στους υπαλλήλους, οι οποίοι υπηρετούν σε υπηρεσιακές μονάδες οι οποίες έχουν πετύχει πάνω από 80%, τους ποσοτικοποιημένους στόχους που έχουν τεθεί με βάση το σύστημα αξιολόγησης, όπως προβλέπεται από τις διατάξεις των παραγράφων 3, 4 και 5 του άρθρου 4 του παρόντος νόμου, είναι δυνατή η καταβολή Κινήτρου Επίτευξης Στόχων (Κ.Ε.Σ.).
Το Κ.Ε.Σ. υπολογίζεται ανά υπουργείο ή φορέα και δεν μπορεί να υπερβαίνει το 3% του συνολικού μισθολογικού κόστους του κατά το προηγούμενο έτος.
Το Κ.Ε.Σ. μπορεί να καταβάλλεται μία φορά κατ’ έτος, μετά από πιστοποιημένη, μέσω της έκθεσης αξιολόγησης, επίτευξη των στόχων κατά το προηγούμενο έτος.
Το Κ.Ε.Σ. που καταβάλλεται στους υπαλλήλους μπορεί να ισούται με προσαύξηση μέχρι 10% του ετήσιου βασικού τους μισθού, εφόσον επέτυχαν τους στόχους σε ποσοστό μέχρι και 90% και 25% του βασικού τους μισθού, εφόσον επέτυχαν τους στόχους σε ποσοστό από 90% και πάνω.
Εάν η κατά το δεύτερο εδάφιο του παρόντος άρθρου, εκτιμώμενη δαπάνη υπερβαίνει το όριο του 3%, το Κ.Ε.Σ. καταβάλλεται στους υπαλλήλους των οργανικών μονάδων που προηγούνται στη σειρά αξιολόγησης με βάση το ποσοστό επίτευξης των στόχων, αφαιρώντας τις υπηρεσιακές μονάδες με τα χαμηλότερα ποσοστά.
Με τα Προεδρικά Διατάγματα, που προβλέπονται από τις διατάξεις των παραγράφων 3, 4 και 5 του άρθρου 4 του παρόντος νόμου, ρυθμίζονται τα ειδικότερα θέματα που αφορούν στην αξιολόγηση της επίτευξης των στόχων για την καταβολή του Κ.Ε.Σ., καθώς και τα ειδικότερα θέματα που αφορούν στη διαδικασία πιστοποίησης της επίτευξης και κάθε άλλο σχετικό θέμα για την εφαρμογή του παρόντος άρθρου.
2. Στους υπαλλήλους των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ που υπηρετούν σε υπηρεσιακές μονάδες που έχουν ως κύρια αρμοδιότητά τους την επίτευξη δημοσιονομικών στόχων, την είσπραξη εσόδων του δημοσίου, των ΟΤΑ και των ΟΚΑ καθώς και τον προγραμματισμό και έλεγχο αντιστοίχων δαπανών καταβάλλεται, αντί του Κ.Ε.Σ., Κίνητρο Επίτευξης Δημοσιονομικών Στόχων (Κ.Ε.Δ.Σ.) Το κίνητρο έχει τη μορφή ποσοστιαίας προσαύξησης του βασικού μηνιαίου μισθού κατά το έτος που ακολουθεί εκείνο εντός του οποίου καταγράφηκε η επίτευξη των στόχων με βάση το κατά τα ανωτέρω σύστημα αξιολόγησης.
Στους υπαλλήλους των υπηρεσιών που επέτυχαν τους στόχους σε ποσοστό άνω του 90% καταβάλλεται προσαύξηση 15% του μηνιαίου βασικού τους μισθού.
Το Κ.Ε.Δ.Σ. υπολογίζεται ανά υπουργείο ή φορέα και δεν μπορεί να υπερβαίνει το 7% του συνολικού μισθολογικού κόστους του κατά το προηγούμενο έτος.
Εάν η εκτιμώμενη δαπάνη υπερβαίνει το όριο του 7%, το Κ.Ε.Δ.Σ. καταβάλλεται στους υπαλλήλους των υπηρεσιακών μονάδων που προηγούνται στη σειρά αξιολόγησης με βάση το ποσοστό επίτευξης των στόχων, αφαιρώντας τις υπηρεσιακές μονάδες με τα χαμηλότερα ποσοστά.
Οι υπηρεσιακές μονάδες του προηγούμενου εδαφίου ορίζονται με Προεδρικό Διάταγμα που εκδίδεται με πρόταση του υπουργού Οικονομικών και του κατά περίπτωση συναρμόδιου Υπουργού εντός ενός μηνός από την ημερομηνία έναρξης του παρόντος νόμου.

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1615 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:08:42 pm »
Τόσο καιρό δεν υπήρχε συμμέτοχη στις απεργίες για να μην χαθεί το 1 μεροκάματο τώρα ας τα λουστούμε αυτό μας αξίζει συνάδελφοι. έμμεσα το επιδιώξαμε. Καλά να πάθουμε. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και παίρνει τα ρίσκα του. Αυτό μας αξίζει. Όσο για τη ΔΟΕ και την ΕΛΜΕ αυτούς επιλέξαμε να μας εκπροσωπούν. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παραπονιόμαστε επιλογή μας ήταν και μάλιστα απόλυτα συνειδητή και το μισθολόγιο και οι προσλήψεις και όλα
Το είπαμε χίλιες φορές, πως με τη μία και δύο μέρες απεργίας το κράτος χαίρεται. Γι αυτούς μακάρι να υπήρχε συμμετοχή 100%.

Είπαμε: κλείσιμο επ'αορίστου μέχρι επαναδιαπραγμάτευσης.
Καλά καλά δεν απεργούμε μια μέρα θες και απεργία διαρκείας. Αυτές είναι δικαιολογίες αυτόν που δεν απεργούν για να τα έχουν καλά με τη συνείδηση τους. Η συνείδηση όμως δεν τρώγεται ούτε δίνει extra μισθό. Δεν ήμαστε ικανοί να απεργήσουμε μια μέρα και μιλάμε και για διαρκείας
Εντάξει μην κάνεις  τίποτα. Πες και στους γνωστούς σου το ίδιο. Περιμένω κάρτα από Αυστραλία.
Μάλλον δεν θες να καταλάβεις αυτά που λέω
Μπορεί να συνειδητοποίησα τη σοβαρότητα και να έχω ζαλιστεί...
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος blueswire

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 867
  • Φύλο: Άντρας
  • carpe diem
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1616 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:10:20 pm »
κατά τη γνώμη μου ένας λογικός στόχος είναι να κάνεις π.χ. κάποιες προβολές κάθε τετράμηνο, κάποιες παρουσιάσεις, περιηγήσεις κ.λ.π.

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1617 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:16:47 pm »
Παιδιά λίγο ψυχραιμία...αν και είναι πολύ δύσκολο....Δείτε στην διεύθυνση αυτή πίνακες με τους βαθμούς και τους μισθούς. Θα δείτε αναλυτικά πόσο είναι για κάθε έτος και πόσα χρόνια χρειάζεται να παραμείνει κάποιος.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112275162

Παράδειγμα: Κάποιος με 10 χρόνια ήδη στην εκπαίδευση θα παίρνει βασικό: 1409 και βαθμό Δ΄.
                    Εννοείται ότι μέχρι τώρα θα ήσουν σε άλλο βαθμό και άλλο βασικό...αλλά το πιο σημαντικό είναι: ΣΗΜΕΡΑ θα πάρεις μόνο το ποσό αυτό δηλ, 1409 συν άντε κάποιο ποσό για τα παιδιά και ίσως επίδομα παραμεθορίου..ΑΥΤΑ και μόνο αυτά......τέρμα τα όποια επιδόματα που μας βοηθούσαν ......Δείτε παρακαλώ τους πίνακες και θα καταλάβετε
                   
Μήπως είσαι ο Γιώργος;
Καμία σχέση , είμαι ο Νίκος οικονομολόγος στο επάγγελμα....
¨ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΑΝ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΙΝΕΪΚΟ (ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΡΩΤΑΩ....).
Ρε συ μη μου τη λες έτσι..γιατί με βρίζεις....απλώς είπα να παραθέσω τους πίνακες για να δει ο κόσμος που έχει απορίες. Ο γράφων έχει υποστεί μείωση 250
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1618 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:18:40 pm »
ενδεχομένως, στοχοθεσία επί του εκπ/κού έργαυ να είναι μεταξύ άλλων:
- συμμετοχή σε σεμινάρια
- συμμετοχή και εκπόνηση προγραμμάτων ( αλλά όχι όπως γινοταν τώρα, παίρνω ένα πρόγραμμα και μετά βάζω τα παιδια να κάνουν copy paste απ΄το ίντερνετ τάχα ότι έκαναν κάτι..)
- συμμετοχή στη διοίκηση του σχολείου
- ποσοστά επιτυχίας των μαθητών στις πανελλαδικές ( που μπορει να σημαίνει δεν τους περνάμε όλους στις προηγούμενες τάξεις και μεετά μαζεύονται όλοι μαζί στην Γ λυκείου)
- φυσικά νέες μέθοδοι διδασκαλίας
- χρήση νέων τεχνολογιών στη διδασκαλία
- συμμετοχή στη σχολική ζωή ( πχ στις εκδρομές )
- πόσο συχνά δινεις σημειώσεις στους μαθητές
- η ποιότητα των σημειώσεων αυτών
- το αν ειναι προϊόν προσωπικής εργασίας και όχι φωτοτύπησης
- συμμετοχή ως εισηγητές σε σεμινάρια, ημερίδες, συνέδρια κτλ

και ένα σωρό άλλα.....
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος vpdt

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1619 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:19:52 pm »
Για ποιες μαζικές και δυναμικές αντιδράσεις μιλάμε τώρα! Συνάδελφος - παλιά- μου λέει το πρωί, όταν ωρυόμουν για το μισθολόγιο εξαθλίωσης: "Πώς κάνεις έτσι; Δε βλέπεις ότι οι εφοριακοί έχουν ακόμα μεγαλύτερες μειώσεις; Εμείς πάλι καλά!"
Κι εγώ έμεινα "κάγκελο". Ούτε από τους άλλους είδα κάποια ιδιαίτερη αντίδραση, σαν να ήταν όλοι σε απόλυτο νιρβάνα κι εγώ η "παλαβή" του σχολείου!

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1620 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:21:27 pm »
Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σ' εμένα, Pachalist, αλλά αφού ρωτούν για κάποια πράγματα πρέπει να τους δώσεις μια απάντηση. Τώρα, όσον αφορά στις αντιδράσεις, μη μου πεις ότι περιμένεις από τον κλάδο να αντιδράσει. Εγώ το είπα και χθες το βράδυ μόνο αν αποφασίσουν να ξεσηκωθουν απλοί άνθρωποι, όπως οι ταξιτζήδες και οι φορτηγατζήδες, μπορώ να ελπίζω.
Ποιος είπε πως οι φορτηγατζήδες είναι απλοί άνθρωποι; Ο εκπαιδευτικός κατέληξε να είναι απλός άνθρωπος γιατί δεν συμμερίζεται τον συνάδελφό του και περιμένει αντίδραση από τον περιπτερά ενώ πάει να ξαπλώσει στις 2 το μεσημέρι.
Απλοί άνθρωποι, λέγοντας, εννοούσα ότι δεν είναι ψευτομορφωμένοι και δήθεν. Και, ναι, από τον κλάδο μας δε περιμένω τίποτα. Μόνο σε άλλους κλάδους στηρίζομαι και θα συμπορευτώ μαζί τους, προκειμένου να φύγει αυτή η χούντα.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος emnaypli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 251
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1621 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:24:48 pm »
 :o
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 14, 2014, 09:59:55 am από emnaypli »

Αποσυνδεδεμένος emnaypli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 251
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1622 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:27:20 pm »
.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 14, 2014, 10:00:09 am από emnaypli »

Αποσυνδεδεμένος GCB

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 76
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ενιαίο Μισθολόγιο
« Απάντηση #1623 στις: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:28:22 pm »
Ντου δεν είπε ο
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 07, 2011, 04:30:24 pm από GCB »

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182721
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 699
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 623
Σύνολο: 638

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.