Ενιαίο Μισθολόγιο

[agapimeni]

Νεοδιόριστοι πληρώθηκε κανείς σας μέχρι τώρα? Έμαθα ότι κάποιους τους πλήρωσαν στις 27 Σεπτεμβρίου για πρώτη φορά και τωρα στις 13 Οκτ.(Χανιά) κανονικά το 15 θημερο και στις 27 οκτ το επόμενο. Έμας μας αγνοούν για άλλη μια φορά. Δύο μέτρα και δύο σταθμά ακόμα και ανάμεσα σε Δευτεροβάθμιες... Αν γνωρίζει κάτι νεώτερο κάποιος ας το αναφέρει στο forum να δούμε τι συμβαίνει.

[PDE ads]

[Sorrow]

Η είδηση στο newsit είναι μούφα. ...

Αν είναι μούφα το περιεχόμενο δεν μπορώ να το ξέρω αλλά η είδηση υπάρχει πράγματι στην ιστοσελίδα του Reuters

http://www.reuters.com/article/2011/10/18/eu-greece-taskforce-idUSB5E7L501J20111018

Το θέμα είναι Φωτεινή ότι τώρα δεν υπάρχουν όντως λεφτά για τίποτα περισσότερο από το ξεροκόμματο που θα μας δίνουν. Όταν λεφτά υπήρχαν και τρώγονταν ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ ΜΑΣ δεν μίλαγε κανένας μας.

[Radius]

Μα όταν λέω Sorrow ότι τώρα όντως δεν υπάρχουν λεφτά στα  ταμεία συμπεριλαμβάνω και την πλήρη ανικανότητα της κυβέρνησης να πάρει αυτά που πρέπει από τους φοροφυγάδες.

[Landau]

Λεφτά υπάρχουν και λύσεις υπάρχουν.. θέληση των κυβερνούντων δεν υπάρχει.
Παρακάτω (στο 8:30 και μετά) προτείνεται μια εύκολα και άμεσα εφαρμόσιμη λύση (και υπάρχουν και άλλες συμπληρωματικές λύσεις φυσικά):

http://www.youtube.com/watch?v=d8EVyib7RTs&feature=player_embedded

[PDE ads]

[fotini18]

Κι εγώ αυτό πιστεύω. Χειρότερος εφιάλτης κι από το χρέος μας είναι η ανικανότητα και η αναλγησία των πολιτικών μας.

[epafos]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

[Sorrow]

Μα όταν λέω Sorrow ότι τώρα όντως δεν υπάρχουν λεφτά στα  ταμεία συμπεριλαμβάνω και την παντελή ανικανότητα της κυβέρνησης να πάρει αυτά που πρέπει από τους φοροφυγάδες.

Εγώ πλέον δεν πιστεύω ότι είναι ανικανότητα. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι και τώρα και πριν, σε βάθος 20-25
χρόνια, κανένας δεν έπιασε τη φοροδιαφυγή γιατί δεν μπόρεσε. Δεν είναι όλοι αυτοί που πέρασαν ανίκανοι.
Το αντίθετο μάλιστα, ήταν και είναι πολύ ικανοί στο να την καλύπτουν.
Η διάβρωση είναι τέτοια που έκαναν και κάνουν τη δουλίτσα τους αφήνοντας όλη την πυραμίδα να φοροδιαφευγει
, να εισφοροδιαφευγει και να φοροκλέβει . Από το μεγαλοβιομήχανο που κλέβει εκατομμύρια ως τον υδραυλικό που
δεν κόβει απόδειξη και τον καθηγητή που κάνει παράνομα ιδιαίτερα για να βγάλουν κάτι ψιλά.
Μας έθισαν στην κλεψιά ή "κλεψιά" και μας έκαναν συνένοχους και ανεκτικούς .
 Αφού αυτοί γιατί όχι κι εγώ ;Πόσες φορές δεν το έχουμε ακούσει ;
Το "μαζί τα φάγαμε" του Πάγκαλου στην περίπτωση της φοροδιαφυγής έχει βάση. Εξαγόραζαν η σιωπή μας (και)
με το να μην πιάνουν την (μικρο)φοροδιαφυγή.
Οι ευθύνες βέβαια δεν ισοκατανέμονται, κατ' εμέ, αλλά ξέφυγα πάλι οπότε αστο.

Το θέμα είναι ότι στο σχολείο που είμαι πάμε για 90% απεργία (την Τετάρτη τουλάχιστον), κάποιοι δεν πείθονται
με τίποτα και ας μην είναι και οπαδοί της κυβέρνησης και ας μην έχουν οικονομικό πρόβλημα !!! Μάλλον έχουν
μια γονιδιακή απέχθεια προς την απεργία που δεν μπορούν να τη θεραπεύσουν συγκριτικοί πίνακες και
διαγράμματα μισθών!!!

[Radius]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

[epafos]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

Συνάδελφε, αν το 70% των εκπαιδευτικών δεν είναι έτοιμοι για τόση διαφάνεια, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

[irenead]

Οπως πολύ σωστά είπε ο Sorrow,δεν θέλουν να πιάσουν την φοροδιαφυγή, όχι ότι δεν μπορούν.Εχουν βολευτεί τόσα χρόνια με τα κορόιδα,μισθωτούς και συνταξιούχους.

[panos2]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

Ε, όχι και το 70%!!! Με εξαίρεση ορισμένους που έκαναν ιδιαίτερα σε γκρουπάκια και κάποιους άλλους που έπαιρναν πενητάρικα την ώρα σαν "πρώτες φωνές¨ή "πρώτα μπουζούκια"    όλοι οι άλλοι μόνιμοι συμπλήρωναν στον μισθό τους με νορμαλ τιμές και αρκετή δουλειά...
Οι πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν φοβάται την εφαρμογή ενός  γενικευμένου "πόθεν έσχες"!
 Ίσως  μερικοί ιδιοκτήτες μεγάλων φροντιστηρίων...
3 χρόνια σαν αναπληρωτής σε δημόσια σχολεία δεν είδα πουθενά χλιδή και πολλά λεφτά. Το αντίθετο: είδα μιζέρια...

Να το πως διαφορετικά: Όσα φροντιστήρια και να έκανε ένας μόνιμος δεν θα έφτανε ποτέ τις κανονικές αποδοχές ενός υπαλλήλου του ΟΤΕ ή της ΔΕΗ!!!!

[LK]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

Συνάδελφε, αν το 70% των εκπαιδευτικών δεν είναι έτοιμοι για τόση διαφάνεια, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Και με τη νόμιμη φοροδιαφυγή τι θα γίνει; Αν μια μεγάλη επιχείρηση κερδίζει φοροαπαλλαγές, αν μια τράπεζα μπορεί να σώζεται με χρήματα του δημοσίου, αν οι εισαγωγές επιδοτούνται, αν νοικιάζεται δημόσια περιουσία σε εξευτελιστικές τιμές, αν δίνεται δια νόμου το δικαίωμα στις τράπεζες να κάνουν κατασχέσεις, να εισπράττουν υπέρογκους τόκους για τα δάνεια που πήρε ένας πολίτης, αν παραχωρούνται προς εκμετάλλευση δρόμοι, λιμάνια και αεροδρόμια σε ιδιώτες έναντι πινακίου φακής, αν μπορεί δια νόμου ιδιώτης να εισπράττει διόδια για δρόμους που δεν έχει φτιάξει, αν μπορεί το υπουργείο παιδείας να δίνει σε απευθείας ανάθεση την εκτύπωση των βιβλίων κτλ., κτλ.  ΤΟΤΕ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;

[Radius]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος για να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή: Γενικευμένο "πόθεν έσχες" και διασταύρωση των εγχώριων τραπεζικών καταθέσεων όλων ανεξαιρέτως των πολιτών με τις φορολογικές τους δηλώσεις. Στη συνέχεια, φορολόγηση με 50% (επιεικώς) των ποσών που δεν δικαιολογούνται, καθώς και επιβολή σοβαρών προστίμων (ή ακόμα και δήμευση) για τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με μαύρο χρήμα. Τι τους εμποδίζει να το κάνουν αυτό;

Σίγουρα υπάρχουν μεγαλοκεφαλαιούχοι που έχουν μεταφέρει τα κεφάλαιά τους στο εξωτερικό. Υπάρχουν όμως και πάρα πολλοί φοροφυγάδες της μεσαίας οικονομικής τάξης, οι οποίοι ευθύνονται κατά μεγάλο μέρος για την κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει. Αυτούς η κυβέρνηση δε θέλει να τους αγγίξει και αναρωτιέμαι γιατί...

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

Ε, όχι και το 70%!!! Με εξαίρεση ορισμένους που έκαναν ιδιαίτερα σε γκρουπάκια και κάποιους άλλους που έπαιρναν πενητάρικα την ώρα σαν "πρώτες φωνές¨ή "πρώτα μπουζούκια"    όλοι οι άλλοι μόνιμοι συμπλήρωναν στον μισθό τους με νορμαλ τιμές και αρκετή δουλειά...
Οι πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν φοβάται την εφαρμογή ενός  γενικευμένου "πόθεν έσχες"!
 Ίσως  μερικοί ιδιοκτήτες μεγάλων φροντιστηρίων...
3 χρόνια σαν αναπληρωτής σε δημόσια σχολεία δεν είδα πουθενά χλιδή και πολλά λεφτά. Το αντίθετο: είδα μιζέρια...

Να το πως διαφορετικά: Όσα φροντιστήρια και να έκανε ένας μόνιμος δεν θα έφτανε ποτέ τις κανονικές αποδοχές ενός υπαλλήλου του ΟΤΕ ή της ΔΕΗ!!!!

Αυτό δεν αναιρεί το ότι φοροδιαφεύγει. Υποθέτω ότι φοροδιαφυγή δεν είναι μόνο τα αδήλωτα 1000 ευρώ το μήνα, αλλά και τα 300.

[Sorrow]

Σε αυτή την περίπτωση φαντάζομαι ότι αναγνωριζουμε ότι το 70% του κλάδου μας θα πιαστεί για φοροδιαφυγή. Είμαστε σίγουροι ότι η εκπαιδευτική κοινότητα είναι έτοιμη για τόση διαφάνεια;

Τώρα θα με κάνεις να φάω προειδοποίηση πάλι  άσε καλύτερα ...

Ο κλάδος μας πρέπει να σκεφτεί σε τι ύψος θα ήταν ο μισθός του αν ξαφνικά (σχεδόν) κανένας δεν φοροδιέφευγε
 σε αυτή τη χώρα . Το ίδιο όλοι οι συμπολίτες μας . Πεποίθηση μου είναι ότι και πολύ καλύτερους μισθούς θα
είχαμε και καλύτερες κοινωνικές παροχές και δρόμους και... και... και...