Ενιαίο Μισθολόγιο

[fotini18]

Μακάρι να μην απολυθεί κανένας συνάδελφος! Εχθροί μας δεν είναι αυτοί αλλά αυτοί που μας κυβερνούν τόσα χρόνια.

[PDE ads]

[Radius]

Αυτό που λέει ο junior drakumel δεν μπορεί να ισχύσει για τους εκπαιδευτικούς. Με τη λογική αυτή, οι 1) της επετηρίδας, 2) το 24μηνο, 3) το 40%, 4)το 30μηνο, 5)οι ειδικές κατηγορίες, 6) το 16μηνο  πρέπει να απολυθούν ,δηλαδή το 80% των εκπαιδευτικών.Ωραία λογική! Μπράβο του!!!

Αυτό που λέει ο γιός του Christopher Lee προφανώς δεν πρόκειται να γίνει, αλλά εμάς ας μας προβληματίσει ως κλάδο ότι καταλήξαμε στη συζήτησή μας ότι το 80% των διοριστέων μας έχουν εν δυνάμει άδικα διοριστεί. Μάλλον δεν έγιναν όλα τόσα καλά τα προηγούμενα χρόνια όσο θέλουμε να λέμε.

[syrrahm]

Παιδιά, νομίζω ότι εννοεί αυτούς που προσλήφθηκαν εκτός ΑΣΕΠ στο δημόσιο με το χαρακτήρα των συμβάσεων αορίστου χρόνου και στη συνέχεια μονιμοποίηθηκαν. Οι εκπαιδευτικοί είναι είτε με το νόμο της επετηρίδας διορισμένοι, είτε με το 60-40 του ΑΣΕΠ, το 24μηνο και 30μηνο.

Το 40 δεν ειναι του ΑΣΕΠ, αφού το ΑΣΕΠ δεν έκανε έλεγχο ποιός διορίζεται με το 40%. Εξάλλου και αυτοί που έμπαιναν με συμβάσεις αορίστους χρόνου στο δημόσιο με βάση κάποιους νόμους περί προσλοήψεων και κάποια ΦΕΚ που προκηρύσσονταν θέσεις, έμπαιναν. Αυτό δεν σημαίνει οτι οι θέσεις καταλαμβάνονταν αξιοκρατικά.

Στο 40% υπάρχουν και άτομα που έχουν περάσει ΑΣΕΠ όχι μία αλλά περισσότερες φορές και με καλό βαθμό. Ακόμη, κάποιοι (έστω) λίγοι διοριστέοι ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστουν με το 40% ή με το 24μηνο μετά την εφαρμογή του. Αυτοί δεν διορίστηκαν με διαδικασίες ΑΣΕΠ λοιπόν. Ή όχι;

Ναι. Και αυτό τεκμηριώνει την αξιοκρατία της προυπηρεσίας με βάση την οποία διορίστηκαν όλοι του 40%?

Ποιος το είπε αυτό;
Δεν είδα όμως να αναφέρεις ότι υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις εκπαιδευτικών στις κατηγορίες που παρέθεσες, που διορίστηκαν με το 40%, γι' αυτό και τους πρόσθεσα .

[Radius]

Παιδιά, νομίζω ότι εννοεί αυτούς που προσλήφθηκαν εκτός ΑΣΕΠ στο δημόσιο με το χαρακτήρα των συμβάσεων αορίστου χρόνου και στη συνέχεια μονιμοποίηθηκαν. Οι εκπαιδευτικοί είναι είτε με το νόμο της επετηρίδας διορισμένοι, είτε με το 60-40 του ΑΣΕΠ, το 24μηνο και 30μηνο.

Το 40 δεν ειναι του ΑΣΕΠ, αφού το ΑΣΕΠ δεν έκανε έλεγχο ποιός διορίζεται με το 40%. Εξάλλου και αυτοί που έμπαιναν με συμβάσεις αορίστους χρόνου στο δημόσιο με βάση κάποιους νόμους περί προσλοήψεων και κάποια ΦΕΚ που προκηρύσσονταν θέσεις, έμπαιναν. Αυτό δεν σημαίνει οτι οι θέσεις καταλαμβάνονταν αξιοκρατικά.

Στο 40% υπάρχουν και άτομα που έχουν περάσει ΑΣΕΠ όχι μία αλλά περισσότερες φορές και με καλό βαθμό. Ακόμη, κάποιοι (έστω) λίγοι διοριστέοι ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστουν με το 40% ή με το 24μηνο μετά την εφαρμογή του. Αυτοί δεν διορίστηκαν με διαδικασίες ΑΣΕΠ λοιπόν. Ή όχι;

Ναι. Και αυτό τεκμηριώνει την αξιοκρατία της προυπηρεσίας με βάση την οποία διορίστηκαν όλοι του 40%?

Ποιος το είπε αυτό;
Δεν είδα όμως να αναφέρεις ότι υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις εκπαιδευτικών στις κατηγορίες που παρέθεσες, που διορίστηκαν με το 40%, γι' αυτό και τους πρόσθεσα .

Υπήρχαν και τέτοιες περιπτώσεις, μία μειοψηφία πάντως.

[PDE ads]

[gioas]

Παιδιά, νομίζω ότι εννοεί αυτούς που προσλήφθηκαν εκτός ΑΣΕΠ στο δημόσιο με το χαρακτήρα των συμβάσεων αορίστου χρόνου και στη συνέχεια μονιμοποίηθηκαν. Οι εκπαιδευτικοί είναι είτε με το νόμο της επετηρίδας διορισμένοι, είτε με το 60-40 του ΑΣΕΠ, το 24μηνο και 30μηνο.

Το 40 δεν ειναι του ΑΣΕΠ, αφού το ΑΣΕΠ δεν έκανε έλεγχο ποιός διορίζεται με το 40%. Εξάλλου και αυτοί που έμπαιναν με συμβάσεις αορίστους χρόνου στο δημόσιο με βάση κάποιους νόμους περί προσλοήψεων και κάποια ΦΕΚ που προκηρύσσονταν θέσεις, έμπαιναν. Αυτό δεν σημαίνει οτι οι θέσεις καταλαμβάνονταν αξιοκρατικά.

Στο 40% υπάρχουν και άτομα που έχουν περάσει ΑΣΕΠ όχι μία αλλά περισσότερες φορές και με καλό βαθμό. Ακόμη, κάποιοι (έστω) λίγοι διοριστέοι ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστουν με το 40% ή με το 24μηνο μετά την εφαρμογή του. Αυτοί δεν διορίστηκαν με διαδικασίες ΑΣΕΠ λοιπόν. Ή όχι;

Ναι. Και αυτό τεκμηριώνει την αξιοκρατία της προυπηρεσίας με βάση την οποία διορίστηκαν όλοι του 40%?

Ενώ ο ΑΣΕΠ είναι αδιάβλητος; Με φωτογραφικές διατάξεις, προκυρήξεις για συγκεκριμένα μεταπτυχιακά, προϋπηρεσίες σε συγκεκριμένες θέσεις κλπ. Βρήκαμε την καραμέλα του ΑΣΕΠ ο οποίος νομιμοποίησε την διαφθορά (διατάγματα Παυλόπουλου κλπ). Ακόμα και οι γραπτοι "μπάζουν" απο πολλές πλευρές...

[sikat]

Μακάρι να μην απολυθεί κανένας συνάδελφος! Εχθροί μας δεν είναι αυτοί αλλά αυτοί που μας κυβερνούν τόσα χρόνια.

ακριβώς! Να ψηφίζουμε και να μην ξεχνάμε ποιοι ευθύνονται για την κατάντια αυτού του τόπου..

Να πούμε μαζικά όχι στο 580€ του χρόνου ή στα 660€ φέτος. Να ζητήσουμε αξιοκρατία αν εφαρμοστεί η αξιολόγηση. Να ζητήσουμε χρήματα για τα σχολεία. Να συμμετέχουμε μαζικά στις κινητοποιήσεις εμείς οι νεοεισαχθέντες (ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, νεοδιόριστοι).

[mpesg]

ενταξει, οτι εγινε .........εγινε και δεν αλλαζει ( δεν ειμαι βολεμενος/διορισμενος), υπαρχουν λυσεις για το μελλον?..........τι μπορουμε να κανουμε στο μελλον ειναι το ζητουμενο...............και οι μισθοι πεινας???

[fotini18]

sikat και mpesg, συμφωνώ απόλυτα μαζί σας! Αυτό είναι το πρωτεύον πρόβλημά μας τώρα και να μη μείνουμε λόγω απογοήτευσης απαθείς! Και θέλω να πιστεύω -δεν ξέρω βέβαια πώς να πείσω τον εαυτό μου να το πιστέψει-ότι στο μέλλον θα είναι πιο αξιοκρατικά τα πράγματα στο χώρο της Παιδείας. Θα υπάρχει ισονομία!  (Λέμε τώρα...)

[panos2]

Οι εκπαιδευτικοί είναι ο κλάδος του δημόσιου τομέα που έχει τους περισσότερους υπαλλήλους του διορισμένους αξιοκρατικά!!! Οι περιπτώσεις που αναφέρει ο Radius αφορούν ένα μικρό ποσοστό που επιβεβαιώνει τον κανόνα.
Γι' αυτό και δέχτηκε ο κλαδος μας αυτή την λυσσαλέα επίθεση από Βενιζέλο και Διαμαντοπούλου που ωθεί την πλειοψηφία των νεότερων εκπαιδευτικών κάτω από τα όρια της φτώχειας!
Είναι ακραίο και ανάλγητο να απαιτεί κάποιος την απόλυση συναδέλφων που έχουν ήδη διοριστεί χωρίς ΑΣΕΠ με κοινωνικά κριτήρια. Είναι ακραίο να απαιτεί  την απόλυση οποιουδήποτε μόνιμου εκπαιδευτικού! 

Αν και σε ορισμένους μεγαλύτερης ηλικίας που δεν αντιδρούν σθεναρά με απεργίες  στον "βιασμό" των νεότερων συναδέλφων τους θα τους έκανε καλό μια εφεδρεία! 
Εντάξει παρασύρθηκα και πάλι... να μη τα βάζουμε με τους μεγάλους. Έχουμε να μάθουμε πολλά από αυτούς. Ειδικά τον τρόπο που ψηφιζαν... 

[loulou]

Δείτε και αυτό

Η προσπάθεια επανασύστασης του πασοκικού κράτους

ΚΩΣΤΑΣ ΓΕΩΡΜΑΣ

Σήμερα η Ελλάδα και οι Έλληνες αποτελούν το αντικείμενο ενός μακροσκοπικού οικονομικού και κοινωνιολογικού πειράματος, με εμπνευστές τα υπολείμματα νεοφιλελεύθερων και ολοκληρωτικών πεποιθήσεων διεθνών οργανισμών, όπως το ΔΝΤ, ο ΟΟΣΑ, και των νεοφιλελεύθερων θυλάκων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Φορέας υλοποίησης αυτού του πειράματος είναι η ομάδα με επικεφαλής τον κ. Παπανδρέου, με κοινή ψυχοσύνθεση και ιδεολογική κατεύθυνση.

Ο πασοκικός... ελιτισμός διαπνέεται από ένα κράμα ναρκισσισμού και πάθους με τη διασημότητα (γι’ αυτό τους βλέπεις από το πρωί έως το βράδυ στα κανάλια και στις συναντήσεις με τους... διεθνείς ηγέτες, έστω κι αν αυτοί τους ρίχνουν φάπες...). Όμως κύριο χαρακτηριστικό του ναρκισσισμού είναι η απαξίωση των άλλων. Από εκεί προφανώς προκύπτει και το μίσος ενάντια στον λαό.

Όλα τα παραπάνω τα αναφέρουμε επειδή τα νέα μέτρα που παρουσιάστηκαν με το πολυνομοσχέδιο, το οποίο κατ’ ουσίαν αποτελεί τη δεύτερη φάση του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου, χαρακτηρίζονται από σαδιστική διάθεση απέναντι στο σύνολο σχεδόν του ελληνικού πληθυσμού. Εδώ θα σχολιάσουμε κάποιες πλευρές που αφορούν τον δημόσιο τομέα.

Με στοιχεία εμπνευσμένα από το ΔΝΤ και τον ΟΟΣΑ (τους οποίους πληρώνουμε και τους δύο), από τους συμβούλους του κ. Ρέππα και τον – ευρισκόμενο πίσω από μία σειρά μέτρα – κ. Πλασκοβίτη, το Μεσοπρόθεσμο ΙΙ έχει μία πολλαπλή στόχευση.

Κατ’ αρχάς αποτελεί το έναυσμα για την πλήρη εξόντωση του δημόσιου τομέα και κατά συνέπεια των δημοσίων υπαλλήλων. Το κατορθώνει τόσο με την κατά 30% έως 50% μείωση του εισοδήματος του συνόλου των δημοσίων υπαλλήλων (ο κ. Βενιζέλος ακόμη μια φορά αποδεικνύεται... αερολόγος).

Δεύτερον, υποτάσσει και απαξιώνει το οποιοδήποτε ανεξάρτητο και με δεξιότητες προσωπικό είχε ενταχθεί στη δημόσια διοίκηση τα τελευταία χρόνια. Από αυτή την άποψη το δημοσιονομικό όφελος έχει πολύ μικρότερη σημασία από το πολιτικό όφελος. Τι εννοούμε με αυτό; Είναι σαφές ότι το κύριο δημοσιονομικό «όφελος» θα επέλθει με τη δεύτερη φάση της εφεδρείας. Τώρα αυτό που επιτυγχάνεται με το παρόν νομοσχέδιο είναι τα εξής:

Διώχνονται, είτε με εκβιαστικά διλήμματα της εφεδρείας προωθούνται στην επιλογή της συνταξιοδότησης, όσοι «αντιπολιτευόμενοι» θα μπορούσαν να καλύψουν υψηλόβαθμες θέσεις στον δημόσιο τομέα. Οι γενιές που εισήχθησαν στο Δημόσιο την περίοδο 1981-1989 καθίστανται κυρίαρχες. Αποφασίζουν για την εξέλιξη των υπολοίπων, κατακτούν – ανεξαρτήτως προσόντων – τις πιο υψηλόβαθμες θέσεις, έχουν τις μικρότερες απώλειες σε εισοδηματικό επίπεδο.

Η εξουσία τους καθίσταται απόλυτη, καθώς, όταν οι μισθοί θα φθάνουν στα όρια της εξαθλίωσης, σε αυτούς δίνεται το ολοκληρωτικό δικαίωμα από τον νόμο να αποφασίζουν για το αν και ποιοι θα λάβουν τα πενιχρά επιδοματικά ξεροκόμματα που πετάει η κομματική νομενκλατούρα.

Η επανίδρυση του πασοκικού κομματικού κράτους είναι άλλωστε ο λόγος που, σύμφωνα με το νομοσχέδιο, οι δημόσιοι υπάλληλοι που εισήχθησαν με αξιοκρατικές διαδικασίες και διαθέτουν περισσότερα προσόντα – όπως μεταπτυχιακά και διδακτορικά ή μέσα από εξετάσεις στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης – κυριολεκτικά σφαγιάζονται.

Κάθε επιπρόσθετο προσόν – πλην της υποταγής στα κομματικά κελεύσματα – παύει να έχει την όποια σημασία για την εξέλιξη κάποιου, αλλά και για το μισθολογικό του κλιμάκιο.

Είναι τόσο εξόφθαλμο το γεγονός ότι το νομοσχέδιο έχει μόνο στόχο το βόλεμα των «ημετέρων», ώστε περιλαμβάνει την – πρωτότυπη, ομολογουμένως – διάταξη ότι ο... υπουργός μπορεί με απόφαση να διορίζει προϊσταμένους και διευθυντές. Επιπλέον δεν θα είναι λίγες οι περιπτώσεις όπου άτομα με απολυτήριο λυκείου θα διαθέτουν την εξουσία να κρίνουν κατόχους διδακτορικών! Σημειώνουμε, για λόγους «στατιστικής», ότι οι διορισθέντες το 1981-1989 αποτελούν το 39% (!) του συνόλου των δημοσίων υπαλλήλων.

Συνεπώς το συγκεκριμένο κεφάλαιο του πολυνομοσχεδίου λανθασμένα ονομάζεται «Σύστημα βαθμολογικών προαγωγών και βαθμολογικής εξέλιξης». Έπρεπε να ονομάζεται, επί το ορθότερον, «Σύστημα για την επανίδρυση του πασοκικού κομματικού κράτους».

Η Ελλάδα σήμερα βιώνει πραγματικότητες που οι χώρες του Τρίτου Κόσμου έζησαν τις δεκαετίες του 1970 και του 1980, όταν μέσα από τις παρεμβάσεις οργανισμών, όπως το ΔΝΤ και η Παγκόσμια Τράπεζα, υποστηρίχθηκαν μερίδες των εγχώριων ελίτ, οι οποίες στράφηκαν εναντίον των συμφερόντων του εγχώριου πληθυσμού.

Από αυτή την άποψη δεν είναι διόλου τυχαία τα χειροκροτήματα προς τον κ. Παπανδρέου από τους βιομηχάνους της Γερμανίας ή οι διθυραμβικοί τόνοι για την «ηγετική του προσωπικότητα» από μέρος του γερμανικού Τύπου.

Μία από τις βασικές πολιτικές που εφαρμόστηκαν τότε ήταν η κατάλυση του κράτους και η ιδιωτικοποίηση του συνόλου των δραστηριοτήτων του. Το γεγονός αυτό βέβαια έχει συνέπεια τον περαιτέρω περιορισμό του εισοδήματος των κατωτέρων τάξεων, αφού αυτές είναι αναγκασμένες να πληρώνουν για αγαθά που έως τότε θεωρούνταν δημόσια.

Σήμερα είναι φανερό ότι βρίσκεται σε εξέλιξη ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την πλήρη διάλυση του κράτους. Η συνεχής υπονόμευσή του, η διάλυση κάθε λειτουργίας του, από τις δομές όπως η «Βοήθεια στο Σπίτι», έως τους φορολογικούς μηχανισμούς, την αστυνομία και τις ΔΕΚΟ, δεν είναι παρά τα προανακρούσματα της πλήρης ιδιωτικοποίησης του κράτους και των λειτουργιών.

Οι εταιρείες συμβούλων, οι Γερμανοί επενδυτές καραδοκούν για να αγοράσουν σε τιμές ευκαιρίας – και με τα απαραίτητα «δωράκια» – το σύνολο του πλούτου της χώρας. Όμως, η πιο σημαντική συνέπεια αυτού είναι ότι έτσι θα υπονομευτεί οποιαδήποτε δυνατότητα ανάπτυξης στο μέλλον.

Γι’ αυτό και το ζήτημα σήμερα μπαίνει για όλους μας με έναν απλό όσο και αμείλικτο τρόπο: Ή αυτοί ή εμείς...

* Ο Κώστας Γεώρμας είναι Δρ. Κοινωνιολογίας - Συγγραφέας, Εισηγητής στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης

[Damien]

Λαβετε υποψιν οτι η διαδικασια διορισμου των εκπαιδευτικων μεσα απο τους ποικιλωνυμους πινακες προϋπηρεσιας δεν κινειται εκτος ΑΣΕΠ αλλα υπο την εποπτεια του ΑΣΕΠ. Αυτος ειναι κι ο λογος για τον οποιον η κυβερνηση ανεκρουσε πρυμναν εναντι της προοπτικης να προβει σε απολυσεις οσων διοριστηκαν στο δημοσιο μεσω των διαταξεων του Π.Δ. Παυλοπουλου, ακριβως διοτι στη διαδικασια ενεπλακη και το ΑΣΕΠ, με αποτελεσμα να περιπλεκεται νομικα το ζητημα και να τιθεται σοβαρο ενδεχομενο να δικαιωνονταν οι απολυομενοι που θα προσεφευγαν στα δικαστηρια. Φυσικα δεν γενναται ζητημα ως προς το γεγονος οτι πολλοι εκπαιδευτικοι ενεγραψαν προϋπηρεσια με αθεμιτα μεσα. Οι γνωριζοντες εχουν υποψιν τη μαζικοτατη προσελευση αδιοριστων στα γραφεια των Δ/ντων εκπ/σης καθε Σεπτεμβρη, κατοπιν συστασεως καθε λογης κομματικων και υπηρεσιακων παραγοντων, προκειμενου να ενταχθουν στην ΠΔΣ, τις ωρες της οποιας κατενειμε κατα το δοκουν ο Δ/ντης εκπ/σης, πολλες φορες συγκροτωντας εικονικα τμηματα, στα οποια οι επιλεγομενοι εκπαιδευτικοι δεν προσερχονταν καν. Για τη Σιβιτανιδειο και τα εκκλησιαστικα δεν υπαρχει συζητηση. Ηταν παγκοινως γνωστο τι συνεβαινε...

[sikat]

πολύ καλή παρουσίαση του θέματος Damien! Νομίζω ότι αποκαλύπτεις την αλήθεια σε ψηλό βαθμό.

πάντως αυτοί που θα βγουν στην εφεδρεία θα είναι, από ότι φαίνεται, οι εκπαιδευτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία.

[apri]

Πάει κι αυτός...
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=99980&catID=11

[panos2]

Πάει κι αυτός...
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=99980&catID=11

Αυτά παθαίνεις άμα βγαίνεις σε "εφεδρεία"...