Ενιαίο Μισθολόγιο

[bitch]

Επειδή πολύ βιαστικά διάβασα μόνο τις δύο τελευταίες σελίδες και λόγω τριημέρου δεν είχα αρκετό χρόνο να διαβάσω το πλήρες κειμενο του νόμου , και επειδή διαβασα και το άρθρο του έθνους που πιο πολύ μπλέκει τα πράγματα παρά τα ξεκαθαρίζει, προτείνω το εξής  όσον αφορά την αναγνώριση χρόνου στον ιδιωτικό τομέα:
αύριο, Δευτέρα 31/10/2011 κρατήστε έναν αριθμό πρωτοκόλλου από το σχολείο ή τη δδε σας για "αίτηση αναγνώρισης χρόνου ένταξης σε βαθμό, υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα" ώστε να ανατρέχει από την ημερομηνία αίτησης (όπως προβλεπεται με αυτού του είδους τις αιτήσεις) για να μην ψάχνεστε αργότερα.  Είναι εύκολο, άμεσο και .... μπροστά μας θα το βρούμε...

[PDE ads]

[walse]

Θα μετρησει και για εμας που εχουμε δουλεψει σε παιδικους σταθμους?

[Wizard]

Επειδή πολύ βιαστικά διάβασα μόνο τις δύο τελευταίες σελίδες και λόγω τριημέρου δεν είχα αρκετό χρόνο να διαβάσω το πλήρες κειμενο του νόμου , και επειδή διαβασα και το άρθρο του έθνους που πιο πολύ μπλέκει τα πράγματα παρά τα ξεκαθαρίζει, προτείνω το εξής  όσον αφορά την αναγνώριση χρόνου στον ιδιωτικό τομέα:
αύριο, Δευτέρα 31/10/2011 κρατήστε έναν αριθμό πρωτοκόλλου από το σχολείο ή τη δδε σας για "αίτηση αναγνώρισης χρόνου ένταξης σε βαθμό, υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα" ώστε να ανατρέχει από την ημερομηνία αίτησης (όπως προβλεπεται με αυτού του είδους τις αιτήσεις) για να μην ψάχνεστε αργότερα.  Είναι εύκολο, άμεσο και .... μπροστά μας θα το βρούμε...

bitch, αναφέρεσαι σε αίτηση για αναγνώριση υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα που μέχρι τώρα δεν αναγνωρίζεται μισθολογικά/βαθμολογικά παρά μόνο συνταξιοδοτικά; Υπάρχει περίπτωση αν εκδοθεί Προεδρικό Διάταγμα για την υπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα να αναφέρει ότι ισχύει αναδρομικά από την ημερομηνία ψήφισης του νόμου;

[Patreas]

Επειδή πολύ βιαστικά διάβασα μόνο τις δύο τελευταίες σελίδες και λόγω τριημέρου δεν είχα αρκετό χρόνο να διαβάσω το πλήρες κειμενο του νόμου , και επειδή διαβασα και το άρθρο του έθνους που πιο πολύ μπλέκει τα πράγματα παρά τα ξεκαθαρίζει, προτείνω το εξής  όσον αφορά την αναγνώριση χρόνου στον ιδιωτικό τομέα:
αύριο, Δευτέρα 31/10/2011 κρατήστε έναν αριθμό πρωτοκόλλου από το σχολείο ή τη δδε σας για "αίτηση αναγνώρισης χρόνου ένταξης σε βαθμό, υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα" ώστε να ανατρέχει από την ημερομηνία αίτησης (όπως προβλεπεται με αυτού του είδους τις αιτήσεις) για να μην ψάχνεστε αργότερα.  Είναι εύκολο, άμεσο και .... μπροστά μας θα το βρούμε...

Bitch, το έχουν σκεφτεί αυτό αυτοί που θα βγάλουν την εγκύκλιο.

Οι διατάξεις του Κεφαλαίου Β΄ του Πολυνομοσχεδίου (δηλ. του Νέου Μισθολογίου) έχουν ημερομηνία έναρξης ισχύος 1/11/2011. Για σκέψου, τι θα αιτηθεί κάποιος που κάνει αίτηση στις 31/10/2011; Αφού δεν ισχύει αυτή την ημερομηνία ο Νόμος, βάσει ποιου άρθρου ισχύοντος Νόμου θα αιτηθείς τι αύριο;

[PDE ads]

[bitch]

αυτά όλα είναι ερωτήματα που ίσως απαντηθούν με την διευκρινιστική που αναμένεται. Ωστόσο, αν το έθνος δίνει ως καταληκτική ημερομηνία την 31/10/2011 μπορεί και κάτι να ξέρει παραπάνω - μπορεί βέβαια και τίποτα  αλλά συνήθως αυτά δεν "διαρρέονται" έτσι τυχαία . Αν λοιπόν περιμένουμε τη διευκρινιστική ίσως χάσουμε τις προθεσμίες. Αν θα μετρήσουν όλοι οι χρόνοι στον ιδιωτικό τομέα δεν το ξέρω αλλά τουλάχιστον έχοντας παρει αριθμό πρωτοκόλλου με τη συγκεκριμένη ημερομηνία, χαμένοι δεν βγαίνουμε. Αν τελικά η ημερομηνία ισχύει, θα βοηθηθούμε όλοι μας.

Λυπάμαι που δεν μπορώ να γίνω πιο συγκεκριμένη, ωστόσο συχνά έχει συμβεί να σωθεί πολύς κόσμος από μια τέτοια απλή διαδικασία...


η έναρξη ισχύος για την οποία αναφέρεσαι Patreas ισχύει για όσους προσληφθούν απο δω και κάτω. Για τους ήδη υπηρετούντες ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις. Αν τελικά λοιπόν, ισχύει η ημερομηνία 31/10/2011 αυτη θα ισχύει για τους ήδη υπηρετούντες....
εξάλλου το φεκ του νόμου έχει  ημερομηνία οκτωβρίου 2011.
Στην τελική, κάνε το "τρικ" του να πάρεις τον τελευταίο αριθμό πρωτοκόλλου του σχολείου σου στις 31/10/2011 και το πρώτο της 1/11/2011 - οπότε καλύπτεσαι από όλα τα πιθανά σενάρια.

[kiovlad]

Διαβάζοντας το άρθρο 28 παράγραφος 4 που ψηφίστηκε:
"4. Υπάλληλοι, οι οποίοι υπηρετούν σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών προσόντων που κατέχουν, κατατάσσονται στους βαθμούς της κατηγορίας που ανήκουν, κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην παράγραφο 1 του παρόντος άρθρου, με προσθήκη πλασματικού χρόνου για την τελική κατάταξή τους, τρία (3) έτη."

Δηλαδή αν κάποιος κατηγορίας ΤΕ υπηρετεί 6 χρόνια ως ΠΕ, θα γυρίσει στο ΤΕ με "9 χρόνια" και μισθό 925,04€ (ΤΕ βαθμός Δ ΜΚ0)
Ενώ κάποιος άλλος κατηγορίας ΠΕ πάλι με 6 χρόνια θα παίρνει μισθό 875,41€ (ΠΕ βαθμός Ε ΜΚ1)
Το κατάλαβα καλά?!?!?! 

Υ.Γ.Οι υπολογισμοί έγιναν σύμφωνα με ιστοσελίδα μου http://kiovlad.dyfio.com

Νομίζω ότι δεν ισχύει γιατί βαθμολογικά (εννοώ στην κατάταξη) ΠΕ και ΤΕ είναι στο ίδιο επίπεδο.

Ίδιο πρόβλημα:
Δηλαδή αν κάποιος κατηγορίας ΥΕ υπηρετεί 2 χρόνια ως ΔΕ, θα γυρίσει στο ΥΕ με "5 χρόνια" και μισθό 633,16€ (ΥΕ βαθμός Ε ΜΚ1)
Ενώ κάποιος άλλος κατηγορίας ΔΕ πάλι με 2 χρόνια θα παίρνει μισθό 621,38 (ΔΕ βαθμός ΣΤ)

Λογικά θα βγουν οι επίσημες διευκρινήσεις.

Θα μετρησει και για εμας που εχουμε δουλεψει σε παιδικους σταθμους?

Από το αρθρο 28:
"Οι υπάλληλοι, που υπηρετούν κατά την έναρξη της ισχύος του παρόντος, κατατάσσονται αυτοδικαίως στους βαθμούς της κατηγορίας που υπηρετούν, με βάση τον συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας, σύμφωνα με τις διατάξεις των παραγράφων 2 και 3 του άρθρου 98 του Υ.Κ., και το χρόνο προϋπηρεσίας στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα που έχει αναγνωριστεί για τη βαθμολογική ή τη μισθολογική κατάταξη και εξέλιξη ..."

[Patreas]

η έναρξη ισχύος για την οποία αναφέρεσαι Patreas ισχύει για όσους προσληφθούν απο δω και κάτω. Για τους ήδη υπηρετούντες ισχύουν οι μεταβατικές διατάξεις. Αν τελικά λοιπόν, ισχύει η ημερομηνία 31/10/2011 αυτη θα ισχύει για τους ήδη υπηρετούντες....
εξάλλου το φεκ του νόμου έχει  ημερομηνία οκτωβρίου 2011.

’ρθρο 32, παρ.4
"4. Η  ισχύς  των  διατάξεων  του  παρόντος  Κεφαλαίου αρχίζει  την  1.11.2011."
Στους Νόμους, αν δε ορίζεται άλλως (εδώ ορίζεται) ημερομηνία έναρξης ισχύος τους είναι η ημεορμηνία δημοσίευσης στο ΦΕΚ.

[bitch]

δε λέει κάτι για τους ήδη υπηρετούντες; Όπως έγραψα, δεν διάβασα ακόμα το ΦΕΚ και έτσι δεν μπορώ να είμαι συγκεκριμένη.
Το Κεφάλαιο στο οποίο αναφέρεται να υποθέσω ότι είναι το κεφάλαιο Β; Στα άλλα κεφάλαια αναφέρεται κατι διαφορετικό;

πάντως ξαναδιαβάζοντας την παράθεσή σου, καταλαβαίνω το εξής:
ο πλεονάζων χρόνος -που θα υπάρχει μόνο για όσους ήδη υπηρετούντες - θα υπολογισθεί ως 31/10/2011.
Επομενως, υπό αυτή την έννοια ίσως θα ήταν σωστό να κρατήσουμε αριθμούς πρωτοκόλλου με αυτή την ημερομηνία. Εφόσον ο νομος έχει ήδη πάρει ΦΕΚ μπορείς να κάνεις αίτηση επί των άρθρων του. Δεν είναι ανάγκη στην αίτησή σου να πεις "να ισχύσει από τότε" . Αυτό το ξέρουν τα υπηρεσιακά συμβούλια που θα αποφασίσουν για την αναγνώριση και τη βαθμολογική εξέλιξη.

[Patreas]

δε λέει κάτι για τους ήδη υπηρετούντες; Όπως έγραψα, δεν διάβασα ακόμα το ΦΕΚ και έτσι δεν μπορώ να είμαι συγκεκριμένη.
Το Κεφάλαιο στο οποίο αναφέρεται να υποθέσω ότι είναι το κεφάλαιο Β; Στα άλλα κεφάλαια αναφέρεται κατι διαφορετικό;

Bitch, χαλάρωσε, διάβασε πρώτα και μετά γράψε.

’ρθρο 43
Έναρξη  ισχύος
Η ισχύς του παρόντος νό΅ου αρχίζει από τη  δη΅οσίευσή του στην Εφη΅ερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός εάν ορίζεται  διαφορετικά στις επί ΅έρους διατάξεις του.

[bitch]

μα αυτό σου γράφω βρε Patreas μου,  ότι ΔΕΝ έχω διαβάσει ακόμα το ΦΕΚ.

δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση αυτό που γράφεις αλλά από τη στιγμή που ο νόμος έχει πάρει ΦΕΚ δεν απαγορεύεται σε καμία περιπτωση να αιτηθείς κάτι που περιγράφεται στο νόμο.
το από πότε θα σου υπολογίσουν τον χρόνο υπηρέτησης στον ιδιωτικό τομέα είναι θέμα του υπηρεσιακού συμβουλίου που θα δράσει με βάση αυτό που γράφει ο νομος - ή θα γράψει η διευκρινιστικη του αργότερα. Από τη στιγμή που έχεις μία αίτηση στα χέρια σου, που έχει εκδοθει μετά το φεκ έχεις δύο επιλογές ως Υ.Σ. - είτε να την εφαρμόσεις απο την ημερομηνία υποβολής της είτε από την ημερομηνία εφαρμογής του νόμου αν έτσι ορίζεται. Σε κάθε περίπτωση πάντως δεν χάνει τίποτα ο εργαζόμενος να υποβάλει την αίτησή του στις 30/10. Νομίμως την υποβάλει τότε...

[marvac]

Ας την κάνουμε λοιπόν την αίτηση αύριο και βλέπουμε. Τα ένσημα του ΙΚΑ (φωτοτυπίες) αρκούν ή χρειάζεται και κάτι άλλο;

[mkoum]

Bitch εγω ειμαι αποσπασμενη σε αλλο ΠΥΣΔΕ και εχω περιπου 7 χρονια ΤΕΒΕ (για μαθηματα κατ οικον), που θα υποβαλω αυτη την αιτηση και τι χρειαζεται ;

[bitch]

τα ένσημα πρέπει να είναι και επικυρωμένα. Η αιτηση και τα ενσημα κατατίθενται στο ΠΥΣΔΕ οργανικής.
Επειδή ίσως να ζητηθει και έγγραφο του ασφαλιστικου φορέα ( πχ ικα, τεβε) για το ακριβές διάστημα ασφάλισης -ότι δηλαδή ανέρχεται πχ σε πέντε έτη, επτά μήνες και οκτώ ημέρες - αλλά αυτό έιναι λίγο δύσκολο να το έχετε στα χέρια σας αύριο, μπορείτε παράλληλα με την αίτησή σας να συνυποβάλετε και υπεύθυνη δήλωση στην οποία να δηλώσετε ότι θα προσκομίσετε τα λοιπά έγγραφα μόλις αυτά εκδοθούν από τον ασφαλιστικό φορέα ( οπότε και καλύπτεσθε).

το τεβε ( επειδή το ίδιο έγγραφο χρησιμοποιούμε και στις συντάξεις) εκδίδει την σχετική  βεβαίωση  , το ίκα τη βεβαίωση διαδοχικής ασφάλισης. Και στις δύο περιπτώσεις, ο ενδιαφερόμενος προσκομίζει τα πρωτότυπα ένσημα μαζί με φωτοτυπία τους την οποία επικυρώνουν ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΩΡΑ οι υπάλληλοι του ικα και σας επιστρέφουν τα πρωτότυπα. Σε καμία περίπτωση - προς Θεού!! -  μη δώσετε πουθενά τα πρωτότυπα ένσημα. Για να λάβετε τη σχετική βεβαίωση από τα ταμεια αυτά, κάνετε παράλληλα και αίτηση για "αναγνώριση χρόνου υπηρέτησης για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη"  Ωστόσο, καλό είναι να τους πιέσετε και λίγο για να τις βγάλουν γρήγορα τις βεβαιώσεις ( μερικά ικα ας πούμε κάνουν μέχρι και δύο μήνες...)

[georgetta]

τα ένσημα πρέπει να είναι και επικυρωμένα. Η αιτηση και τα ενσημα κατατίθενται στο ΠΥΣΔΕ οργανικής.
Επειδή ίσως να ζητηθει και έγγραφο του ασφαλιστικου φορέα ( πχ ικα, τεβε) για το ακριβές διάστημα ασφάλισης -ότι δηλαδή ανέρχεται πχ σε πέντε έτη, επτά μήνες και οκτώ ημέρες - αλλά αυτό έιναι λίγο δύσκολο να το έχετε στα χέρια σας αύριο, μπορείτε παράλληλα με την αίτησή σας να συνυποβάλετε και υπεύθυνη δήλωση στην οποία να δηλώσετε ότι θα προσκομίσετε τα λοιπά έγγραφα μόλις αυτά εκδοθούν από τον ασφαλιστικό φορέα ( οπότε και καλύπτεσθε).

το τεβε ( επειδή το ίδιο έγγραφο χρησιμοποιούμε και στις συντάξεις) εκδίδει την σχετική  βεβαίωση  , το ίκα τη βεβαίωση διαδοχικής ασφάλισης. Και στις δύο περιπτώσεις, ο ενδιαφερόμενος προσκομίζει τα πρωτότυπα ένσημα μαζί με φωτοτυπία τους την οποία επικυρώνουν ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΩΡΑ οι υπάλληλοι του ικα και σας επιστρέφουν τα πρωτότυπα. Σε καμία περίπτωση - προς Θεού!! -  μη δώσετε πουθενά τα πρωτότυπα ένσημα. Για να λάβετε τη σχετική βεβαίωση από τα ταμεια αυτά, κάνετε παράλληλα και αίτηση για "αναγνώριση χρόνου υπηρέτησης για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη"  Ωστόσο, καλό είναι να τους πιέσετε και λίγο για να τις βγάλουν γρήγορα τις βεβαιώσεις ( μερικά ικα ας πούμε κάνουν μέχρι και δύο μήνες...)

Με συγχωρείς Bitch 

για να μας βοηθήσεις περισσότερο γίνεται να γίνεις πιο συγκεκριμένη.

Στο ΤΕΒΕ θα ζητήσουμε να μας εκδώσουν βεβαίωση περιόδου ασφάλισης (προφανώς σε αυτούς θα κάνουμε μια αίτηση που θα αναγράφουμε για "αναγνώριση χρόνου υπηρέτησης για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη").

Στην υπηρεσία μας αφού δεν θα έχουμε ακόμη το χαρτί της βεβαίωσης τι μπορούμε να γράψουμ κρατώντας ένα αριθμό πρωτοκόλλου με ημερομηνία 31/10/2011 ;
Αναγνώριση χρόνου υπηρέτησης για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη ... Με τι συννημένα ; Ο συνολικός χρόνος πριν εκδοθεί από το ΤΕΒΕ δεν θα γνωρίζουμε με ακρίβεια πόσο θα είναι; Εξάλλου στο ΤΕΒΕ δεν θα μπορούν και προφορικά να μας τον πουνε κατευθείαν. Στην υπεύθυνη δήλωση τι μπορούμε να γράψουμε;

Ευχαριστώ !