Ψηφοφορία υπέρ της αξιοκρατίας

[AntreaEirini]

Παιδιά έλεος με την καραμέλα ότι όποιος διορίζεται το κάνει χωρίς να δουλεύει και με τη χορηγία του μπαμπά! Είπαμε ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψής του αλλά αυτό έχει αρχίσει να καταντάει προσβολή!
Δείτε λίγο τουλάχιστον τις στατιστικές ηλικίας όσων διορίζονται και μετά ελάτε να μου πείτε ότι είχαν την πολυτέλεια να μη δουλέψουν!
Μην προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε όσα δεν πετύχαμε εμείς με το να προσβάλουμε τους άλλους!

Υ.Γ. Οι περισσότεροι που διορίζονται ή πετυχαίνουν στον ΑΣΕΠ δεν πηγαίνουν φροντιστήριο. Το κάνουν με την προσωπική τους προσπάθεια και με τη θυσία πολλών για πολύ καιρό!

[PDE ads]

[DOG]

για να ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα:

κανεις δεν ειπε οτι καποιος <φτωχος> δεν εχει καμια πιθανοτητα διορισμου.πολλοι εχουν ζοριστει κ τα καταφεραν κ μπραβο τους.
κανεις δεν ειπε οτι καποιος διοριστεος που δεν δουλευε κ εκανε φροντιστηριο, δεν διοριστηκε αξια.κ αυτος εκανε προσωπικες θυσιες κ ζοριστηκε πολυ.κ μπραβο κ σε αυτον

αυτο που λεμε ειναι οτι αν το δουμε συνολικα,ειναι ευκολο να διαπιστωσουμε οτι καποιος <φτωχος> εχει λιγοτερες πιθανοτητες απο εναν <πλουσιο> κ στο να ειναι στους διοριστεους,κ στο να παρει καποια μορια κ να ειναι ωρομισθιος.
οχι οτι δεν γινεται.
αν φανταστουμε ενα <φτωχο> κ εναν <πλουσιο> οι οποιοι κανουν τις ιδιες προσωπικες θυσιες κ ειναι ιδιου επιπεδου,τοτε φυσιολογικο ειναι ο <πλουσιος> να παει καλυτερα
αν παλι ο <φτωχος> κανει περισσοτερες τοτε ισως περασει τον <πλουσιο>

ομως ολο αυτο εμπεριεχει μια κοινωνικη-οικονομικη ανισοτητα,την οποια καλο θα ειναι να τη βλεπουμε κ ειναι ευκολο αυτο νομιζω(κ αυτη την ανισοτητα τη θεωρω ΕΞ ΙΣΟΥ αδικη οπως κ την ανισοτητα του βυσματουχου κ του μη)
κ αν μου πειτε οτι παντα υπηρχε ανισοτητα <πλουσιου>  - <φτωχου>,θα σας πω οτι απο το 1830 στην ελλαδα παντα υπηρχε η ανισοτητα βυσματουχου κ μη.
Κ ΤΑ ΔΥΟ  πρεπει να εκλειψουν απο το συστημα διορισμων τουλαχιστον

τωρα,ως προς την καραμελα,νομιζω μεγαλυτερη καραμελα ειναι το <φηφιστε υπερ της αξιοκρατιας>(οπου αξιοκρατια=ασεπ) κ στις επιλογες διαλεγεις παντα μεταξυ διαφορων τυπων ασεπ
αν θελετε σε αυτο το θεμα να αναλωνεστε σε συζητησεις τυπου <α τι ωραιος που ειναι ο ασεπ,τι αξιοκρατικος> η <μα γιατι να υπολογιζονται τα μορια προυπηρεσιας,ασεπ 100%> χωρις να ακουτε αντιλογο,να μας το πειτε να σας αφησουμε......

[syrrahm]

Δηλ. πόσο "φτωχός" ή πόσο "πλούσιος" πρέπει να είναι κάποιος για να τα καταφέρει να μπει στους διοριστέους του ΑΣΕΠ;
Δεν είναι όμως θέμα χρημάτων η υπόθεση διορισμός ούτε θέμα φροντιστηρίου. Ακόμα κι ένας "πολύ φτωχός", για να μείνω στην ορολογία, θα μπορούσε να διαθέσει 1000-1500

[ypernouli]

Παιδιά, το φροντιστήριο, ο ελεύθερος χρόνος και η επιδότηση του μπαμπά διευκολύνουν το διάβασμα για κάποιον. Κανείς δεν το αμφισβητεί.Αυτά όμως δεν είναι το εισιτήριο για το διορισμό, απλώς διευκολύνουν (τα φροντιστήρια σε μπερδευουν κιόλας...αλλά αυτό είναι άλλο θέμα... ).

Όπως πολύ σωστά είπε μια συνάδερφος πριν, ο μέσος όρος ηλικίας των διορισθέντων δε δικαιολογεί αυτό που ισχυρίζονται πολλοί, ότι δηλαδή ο Ασεπ είναι ένα "χόμπι πολυτελείας". Αλήθεια πιστεύετε ότι όλοι αυτοί οι 30+ δε δούλευαν; Πόσες περιπτώσεις δεν ξέρουμε, ακόμα και μέσα από το φόρουμ, που είχαν οικογένεια και δουλειά; Εγώ προσωπικά ξέρω περίπτωση μαθηματικού που δούλευε στην εθνική τράπεζα το πρωί, τα απογεύματα σε φροντιστήριο... Θεολόγο με οικογένεια και στα μισά ενός δεύτερου πτυχίου με ώρες δουλειάς που τον λυπόμουν... Ξέρω από την άλλη και μια κοπέλα που δεν δούλευε και διορίστηκε και αυτή. Και μια άλλη που δεν δούλευε και δεν διορίστηκε, οριακά επιτυγχούσα...και...και... Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι ο Ασεπ δίνει την ευκαιρία σε ΟΛΟΥΣ. Αυτό που χρειάζεται για να περάσεις είναι θέληση και επιμονή. Όχι όμως βίσμα.

[PDE ads]

[DOG]

εννοειται οτι δεν ειναι ΜΟΝΟ το οικονομικο το κριτηριο...
παιζει ρολο η προσπαθεια,η πιστη,η θεληση,οι βασεις κ οι γνωσεις που εχει καποιος απο λυκειο/πανεπιστημιο,ψυχραιμια,αγχος κ χιλια δυο αλλα πραγματα..
αλλα το οικονομικο παιζει μεγαλο ρολο ως προς τον ελευθερο χρονο που διαθετει κανεις για να διαβασει(που ειναι αρκετα σημαντικο) κ καποιες φορες οταν η δουλεια που κανει καποιο παιδι ειναι ασχετη με το αντικειμενο(οπως κ να χει πιστευω οτι τα ιδιαιτερα κ το φροντιστηριο ειναι ρευστα κ θελουν λιγα χρονια υπομονης κ χτισιματος ενος ονοματος-αρα μικροτερης αμοιβης,κ πολλα παιδια εχουν επιλεξει ασχετο επαγγελμα)επιβαρυνει αρνητικα....

[AntreaEirini]

Όσοι δίνουν - πετυχαίνουν - διορίζονται δε σημαίνει ότι έχουν τον ελεύθερο χρόνο (άρα και την οικονομική ευχέρεια) και τον διαθέτουν στο διάβασμα. Απλά μπορεί να σημαίνει (όπως συμβαίνει στις περισσότερες περιπτώσεις νομίζω) ότι εκτός από δουλειά και διάβασμα δεν κάνουν τίποτα άλλο, και βάζουν στην αναμονή για πολλούς μήνες σχεδόν όλους τους άλλους τομείς της ζωής τους.
Και φυσικά δεν είναι όλοι διατεθειμένοι να το κάνουν αυτό.
Άλλο όμως αυτό και άλλο το να θεωρούμε ότι όσοι προσπαθούν έχουν οικονομική άνεση, δε δουλεύουν ή χορηγούνται.   

[eleni09 ΠΕ 02]

100% ασεπ....για να σταματησουν ολα τα παρατραγουδα.....
το θεμα ομως  ειναι...πως θα μπορεσει να διασφαλιστει οτι ο ασεπ ειναι αδιαβλητος....

[knkn]

1)  100% ασεπ....για να σταματησουν ολα τα παρατραγουδα.....
2)  το θεμα ομως  ειναι...πως θα μπορεσει να διασφαλιστει οτι ο ασεπ ειναι αδιαβλητος....

1) συμφωνώ
2) δεν μπορώ να στο αποδείξω . απλά το ξέρω επειδή διορίστηκα . όταν διοριστείς και εσύ με το καλό μέσω ΑΣΕΠ θα το μάθεις .

[giota8]

Μέχρι τώρα κι εγώ ήμουν κατά του ΑΣΕΠ για τον απλούστατο λόγο του οτι το έβρισκα ουτοπιστικό να μας ζηταν να βρούμε χρόνο για την προετοιμασία του έχοντας οικογένεια και δουλεύοντας παράλληλα. Όμως μετά την τελευταία ρύθμιση για τους ΟΑΕΔίτες αλλαξα γνώμη και ψηφίζω 100% ΑΣΕΠ.

[rublev]

E,μα πρέπει να βρέξεις "κάτι" για να φας ψάρι,λέει ο λαός μας.
Γιώτα είσαι άλλο ένα ζωντανό παράδειγμα (και υπάρχουν πολλά τέτοια στο φόρουμ,ειδικά μανάδες που είχα την ευτυχία να γνωρίσω) που καταρρίπτει τις δικαιολογίες ότι δήθεν ο διαγωνισμός ευνοεί τους πλούσιους,τους μη έχοντες υποχρεώσεις κτλ.
Επίσης,όπως εύστοχα ανέφερε κι ένας συνάδελφος κάπου αλλού,τελικά η δυσπιστία εγκαταλείπει τον Έλληνα,μόνο όταν βεβαιωθεί βιωματικά για κάτι.Πολλοί που τώρα διατυπώνουν αμφιβολίες για την αξιοπιστία του διαγωνισμού,τί θα πουν όταν με το καλό  και αυτοί (και είμαι σίγουρος για πολλούς που τώρα είναι λίγο απογοητευμένοι) δοκιμάσουν τη χαρά της επιτυχίας με μόνο όπλο τις δυνατότητές τους;

[Commando]

ΑΣΕΠ 100%

Κατάργηση ωρομισθίων.
Κατάργηση αναπληρωτών ή ορισμός αναπληρωτών αποκλειστικά από Επιτυχόντες του Ασεπ.

Ειδικότερα να καταργηθούν και οι προσαυξήσεις στην βαθμολογία ΑΣΕΠ. Ας μετρήσει μόνο το πτυχίο ως ηθική επιβράβευση μιας προσπάθειας. Μεταπτυχιακά γιατί να μετρούν για το διορισμό; Ας μετρούν μισθολογικά μετά τον διορισμό.

[Commando]

Αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ,όπως προέβλεπε και η αρχική ρύθμιση,πριν γεμίσουμε πίνακες.Αλήθεια πάνε και δωράκια στους βουλευτές-ευεργέτες τους; Π.χ.ταγάρια με τυρί ή καμιά κότα τύπου Χατζηχρήστος;Πού ζούμε...

χαχαχαχαχα αμμμ πωωωωωωςςςςςςςςςς!!!!!!!!!!!

[Commando]

Κάτι ΣΜΕΑ και Ειδικές αγωγές τι μέρος του λόγου είναι;

[knkn]

Από τα Πρακτικά της