Πώς μπορεί να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος των Φιλόλογων;

[ovidius]

Είναι αξιόλογος σύλλογος αλλά όχι συνδικαλιστικός. Εννοώ ότι την ενδιαφέρει περισσότερο να κάνει μια εκδήλωση για την Πολιτεία του Πλάτωνα παρά να διεκδικήσει καλύτερο μέλλον για τους φιλόλογους (αδιόριστους και μη). Όχι πως αυτό είναι κακό για μια Ένωση Φιλολόγων, αλλά κυρίως ρωτάω αν υπάρχει συνδικαλιστικό όργανο.

[PDE ads]

[eleftheria]

Αν δεν υπάρχει ας κάνουμε εμείς έναν! 

[para5]

Σύλλογος Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων του Ασεπ:

http://www.sekea.gr/

[eleftheria]

Αν δεν υπάρχει ας κάνουμε εμείς έναν! 

Δεν κάνω πλάκα!!!

[PDE ads]

[ovidius]

Για τον ΣΕΚΕΑ γνωρίζω, αλλά αφενός δεν είναι για Φιλόλογους αποκλειστικά , αφετέρου...ας μην πω γιατί καλό κλίμα έχει το φόρουμ, να μην το χαλάσουμε.
Βρε να κάνουμε , αλλά δεν είναι και τόσο απλό...

[para5]

Ovidius, τι γνωρίζεις για το Σεκεα; Εγώ τυχαία ανακάλυψα την ιστοσελίδα τους τις τελευταίες μέρες, και δεν είχα ιδέα περί τίνος επρόκειτο.

[eleftheria]

Το θέμα εκεί είναι ότι πρόκειται για ένα συνδικαλιστικό όργανο που αφορά όλους μαζικά τους επιτυχόντες. Και ποιος να πρωτακουστεί και ποιος να πρωτοδιεκδικήσει... Το ζητούμενό μας είναι ένας σύλλογος αποκλειστικά από φιλολόγους και για φιλολόγους.

[ovidius]

Δε θέλω να σου πώ τίποτα γιατί ούτε διαφήμιση ούτε δυσφήμιση θέλω να κάνω. Αν ψάξεις στο έδρα και στα κλαμπ του pathfinder θα βρείς στοιχεία που θα σε βοηθήσουν να διαμορφώσεις άποψη (τί είναι, από ποιους αποτελείται, τί προτείνει, αν διεκδικεί πράγματα ή αν απλώς προβάλλει την αξιολόγηση ως πανάκεια)

[tihea]

Έχουν περάσει 9 μήνες από τότε που γράφτηκε το τελευταίο ποστ σ'αυτό το νήμα.Όλα αυτά που συζητούσατε εκείνον τον καιρό εσείς εδώ, εγώ τα σκεφτόμουν μόνη μου γιατί δεν είχα ακόμη ανακαλύψει το φόρουμ.Το σίγουρο είναι ότι το πρόβλημα παραμένει (αυτό έλλειπε..να είχε λυθεί μέσα σε 9 μήνες ) και καλό είναι να συνεχίσει η κατάθεση απόψεων εδώ, ιδίως τώρα που ο Σύλλογος Αδιορίστων αποτελεί μια πραγματικότητα, είναι ενεργός και μεθοδεύει τη δράση του.
 Αναμφισβήτητα, το πρόβλημα είναι πάνω απ' όλα οικονομικό και πολιτικό.Αν το κύριο ζητούμενο δεν είναι η αύξηση των θέσεων εργασίας και η κατάργηση του θεσμού της ομηρίας-ωρομισθίας, τότε απλά συζητάμε όχι για το πόσοι αλλά για το ποιοί θα είναι οι 800, 900 φιλόλογοι που θα διορίζονται κάθε χρόνο.Αναφορικά στο πρώτο, πως δλδ θ' ανοίξουν νέες θέσες,έχουν γίνει στο νήμα πραγματικά αξιόλογες προτάσεις στις οποίες θα ήθελα να προσθέσω το εξής:
Μεταξύ αστείου και σοβαρού προτάθηκε από κάποιον να συνταξιοδοτηθούν όσοι έχουν στο ενεργητικό τους πολλά χρόνια υπηρεσίας.Όντως, κάτι τέτοιο ακούγεται κυνικό, δίνει όμως την ιδέα για κάτι άλλο...Ίσως δε θ' ακουγόταν εξωπραγματικό οι εκπαιδευτικοί που έχουν συμπληρώσει πολλά χρόνια υπηρεσίας να "αποσύρονται" στα γραφεία, να ασχολούνται δλδ με τα γραφειοκρατικά θέματα της εκπαίδευσης ή με τη γραμματειακή υποστήριξη μέσα στα σχολεία.Ίσως θεωρηθεί σκληρό αλλά είναι εξίσου θλιβερό και πέραν κάθε λογικής να περιφέρονται στα γραφεία υπερράριθμοι νεοδιορισθέντες που βράζει το αιμα τους να μπουν στην αίθουσα να διδάξουν κι απ' την άλλη εκπαιδευτικοί εικοσαετίας να σύρονται ( αλλά και να διασύρονται ενίοτε) εντός της αιθούσης κορεσμένοι από την καθημερινότητα και βλέποντας τη διδασκαλία απόλυτα και μόνον ως δημοσιοϋπαλληλική εργασία.Στην πράξη εξάλλου συμβαίνει κάτ παρόμοιο εφόσον οι ώρες διδασκαλίας μειώνονται όσο αυξάνουν τα χρόνια προϋπηρεσίας μέχρι που οι διευθυντές τελικά δε διδάσκουν καθόλου.Αποτελεί θέατρο παραλόγου να κρατούν όλοι αυτοί οργανικές θέσεις και να παραμένουν σε διάθεση ΠΥΣΔΕ φρέσκοι λειτουργοί της εκπαίδευσης.

Σε σχέση τώρα με τα κριτήρια επιλογής-αξιολόγησης εκείνων που (θα) εισχωρούν κάθε φορά στη δημόσια εκπαίδευση θα ήθελα να προσθέσω κάτι:
Αν η παλαιότητα πτυχίου φαίνεται σε κάποιους ότι αδικεί τους νεότερους, ας αποτελεί τουλάχιστον κριτήριο κι ας μοριοδοτείται μόνον πχ στην ΠΔΣ ή στην αναπλήρωση κι όχι γενικά.Είναι γεγονός ότι οι μεγαλύτεροι έχουν οικογενειακές και άλλες υποχρεώσεις που-παρά την όποια εργασιακή τους εμπειρία σε φροντιστήρια κλπ-τους πιέζουν με αποτέλεσμα να μη μπορούν να αποδώσουν ανάλογα με τις δυνατότητές τους στο διαγωνισμό του Ασέπ.Τέλος, η παλαιότητα πτυχίου θα μπορούσε να αποτελεί κριτήριο τουλάχιστον σε πρώτη φάση, για όσους έχουν εισαχθεί στις σχολές πριν την κατάργηση της επετηρίδας για τους οποίους και ίσχυσε αναδρομικά (και άδικα ίσως) ο νόμος Αρσένη.
Αυτά τα ολίγα ...
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

[aeee]

κάποιες φορές σκέφτομαι τι θα έκανα για το σύστημα διορισμού εάν ήμουν υπουργός παιδείας. λοιπόν ακούστε τις σκέψεις μου .  θα έφτιαχνα ΕΝΑΝ!!!! πίνακα όπου με μοριοδότηση θα διορίζονταν. Το άθροισμα των μοριοδοτήσεων θα αποτελούνταν από:
1) βαθμός πτυχίου πάνω από το 5
2) μεταπτυχιακά
3) διδακτορικό
4) μόρια στο διαγωνισμό πάνω από 55 αθροιστικά, χωρίς μειώσεις, και αναδρομικά  από τον α' διαγωνισμό του 1998
5) προϋπηρεσία
6)  1 μόριο για κάθε πενταετία παλαιότητας πτυχίου.
7)  1 μόριο για κάθε παιδί (και όχι η τεράστια αδικία που γίνεται σήμερα με 4 παιδιά μόνιμο διορισμό και με 3 αναπληρωτής)
  ξένες γλώσσες
 Μη μου πείτε ότι ένα τέτοιος πίνακας δεν θα διόριζε στην εκπαίδευση τους καλύτερους λειτουργούς;;;;;;;;;
εκτός εάν δεν θέμε να διορίσουμε ικανά άτομα για να εκπαιδεύσουν τα παιδιά μας, αλλά να διορίσουμε μικρές ομάδες συμφερόντων όπως: 40%, 60%, ΠΔΣ χωρίς διαφάνεια, πολύτεκνοι, τρίτεκνοι, κλπ.

[MARKOS]

Εγω παιδια τα βρίσκω σωστα ολα αυτα που λετε, αλλα αφορα στην επιλογη των "καλων" εκπαιδευτικων. το προβλημα ομως δεν λύνεται ετσι κι αν ακομα απο τους 18000 φιλολογους διοριστουν 850-οι καλύτεροι!
το προβλημα θα λυθει οριστικα και ΜΟΝΟ οταν
- γινουν ολοήμερα γυμνασια
- μειωθουν τα παιδια ανα ταξη
- μειωση των ωρων διδασκαλιας ωστε να δημιουργηθουν νεες θεσεις
 αυτα θεωρω τα πιο σοβαρα.τοτε ο καθε κλαδος θα "ανοιξει" και το σχολειο θα αποκτήσει τη θεση που του αξίζει.

[CHRISOYLA]

Μάλλον aeee δε θέλω να γίνεις υπουργός Παιδείας . Αυτό που προτείνεις δεν είναι τίποτα άλλο παρά ο φάκελος προσόντων. Με λίγα λόγια μιλάμε για ατομική διαπραγμάτευση και για ικανούς εκπαιδευτικούς που έχουν πολλά χαρτιά και τίποτα άλλο. Φυσικά και δε συμφωνώ με οποιαδήποτε λογική ποσόστοσης, άλλωστε αυτό είναι διοικητικό μέτρο και μάλλον διαχείριση της δυστυχίας μας. Κατά την προσωπική μου άποψη, διέξοδο στο πρόβλημα δίνουν μόνο οι μαζικοί διορισμοί. Πώς θα γίνονται αυτοί; Πάλι θεωρώ ως πιο σωστό το έτος λήψης πτυχίου και τίποτα άλλο. Όσο για τα προσόντα του εκπαιδευτικού, αυτά τα λαμβάνεις από το πτυχίο σου. Οποιαδήποτε επιμόρφωση πρέπει να υπάρχει, να είναι τακτική, αλλά το ίδιο το κράτος να την παρέχει, αφού μας διορίσει και αυτή να είναι ίδια, ενιαία για όλους. Άλλωστε, το μεταπτυχιακό, το διδακτορικό κτλ πέρα από κάποιες περαιτέρω εξειδικευμένες γνώσεις δε μας κάνουν ικανούς εκπαιδευτικούς, βλ. τους καθηγητές σου στο πανεπιστήμιο. Όσο για τα κοινωνικά κριτήρια, νομίζω ότι αυτά ορίζονται συνολικά για οποιαδήποτε δουλειά και στην τελική είναι αναλογικά τόσο λίγοι οι πολύτεκνοι που δε μας δημιουργούν αυτοί το πρόβλημα.
Και συμφωνώ και με όσα ο markos προτείνει.

[tihea]

Συμφωνώ με Markos και Chrisoyla, το κύριο αίτημά μας πρέπει να είναι οι μαζικοί διορισμοί.

Πριν λίγο έβλεπα στη ΝΕΤ δηλώσεις του υφυπουργού παιδείας. Έλεγε για τους δασκάλους ότι δεν υπάρχουν άλλοι να διορίσουν, ο πίνακας έχει εξαντληθεί.Διόρισαν μέχρι και φαντάρους που η θητεία τους έληξε στο τέλος Οκτωβίου του 2007. Τι να πει κανείς.. πως να αισθανθεί..

[aeee]

έχετε δίκαιο είμαι μαζί σας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!