Πώς μπορεί να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος των Φιλόλογων;

[philologos]

Όχι ρε παιδιά, τα ίδια πίστευα, πιστεύω και θα πιστεύω. :-) Απλώς μπήκα λίγο φορτσάτος lol εκνευρισμένος από κάποια απαξιωτικά μηνύματα με εμμονή και χωρίς επιχειρήματα για συναδέλφους μας και άρχισα να γράφω τα κατεβατά. Αν ξαναδείτε όμως το πρώτο μήνυμα, αρχή-αρχή βγάζω τα δικά μας άπλυτα στη φόρα xarakara, μη με αδικείτε! :-D Πάντως, δεν βλέπω την "εμπρήστρια" Zoe να απαντά. Και xarakara μη ζητάς συγγνώμη, it's ok. ;-)

Και για να το αποδείξω για άλλη μια φορά αυτό που γράφω παραπάνω, κανονικά ο κλάδος ΠΕ02 δεν είναι Φιλολογίας όπως φαίνεται στο forum, αλλά Φιλολόγων. Φιλολογία είναι μία από τις επιστήμες. Ε;   

[PDE ads]

[Syllas]

Αν οι θέσεις μόνιμων ΠΕ02 ήταν 3000 και όχι 480 δε θα μας απασχολούσε τώρα το θέμα του 'γνήσιου φιλόλογου'.

[annie.d]

μπααααααααααααααααααααααααααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[syrrahm]

Αν οι θέσεις μόνιμων ΠΕ02 ήταν 3000 και όχι 480 δε θα μας απασχολούσε τώρα το θέμα του 'γνήσιου φιλόλογου'.

Εξάλλου τους διορισμένους δεν τους απασχολεί το θέμα, απ' όσο ξέρω.

[PDE ads]

[semeli ΠΕ02]

syrrahm, πολλά πράγματα δεν απασχολούν τους διορισμένους... Όχι βέβαια ότι είναι όλοι το ίδιο, προς Θεού. Όπως σωστά ειπώθηκε παραπάνω, παντού υπάρχουν "καλοί" και "κακοί". Έχω ακούσει πάντως για πολλές περιπτώσεις διορισμένων καθηγητών που μπαίνουν στην τάξη με τα βοηθήματα, κάνουν από εκεί επί τόπου ανάγνωση, διδάσκουν άγνωστο με τις λύσεις δίπλα, δεν διδάσκουν κανένα γραμματικό και συντακτικό φαινόμενο παρά κάνουν μόνο παραπομπές "σελίδα τάδε γραμματικής-συντακτικού" κ.λπ..Όχι ότι είναι ο κανόνας, απλά αναφέρω περιπτώσεις που έχω ακούσει.

[syrrahm]

semeli, έχεις δίκιο.
Εγώ πάντως δεν αναφέρθηκα στο πώς αντιμετωπίζουν οι διορισμένοι το θέμα από άποψη ηθικής ή ευσυνειδησίας,  αλλά εξαιτίας της θέσης τους. Γι' αυτό και παρέθεσα  τα λόγια της Syllas ...

[MARKOS]

πολυ ωραια,λοιπον, το λυσαμε και αυτο το θεμα των τμηματων (και ευτυχως δηλ.γιατι δεν μας τιμα καθολου να το συζηταμε). Ας παμε τωρα στο πώς θα "ξεμπλοκαρει" ο κλαδος των φιλολογων.
Ε,.....δεν βλεπω να ξεμπλοκαρει ουτε με τα ολοημερα-μακαρι να βγω ψευτης.

[Syllas]

πολυ ωραια,λοιπον, το λυσαμε και αυτο το θεμα των τμηματων (και ευτυχως δηλ.γιατι δεν μας τιμα καθολου να το συζηταμε). Ας παμε τωρα στο πώς θα "ξεμπλοκαρει" ο κλαδος των φιλολογων.
Ε,.....δεν βλεπω να ξεμπλοκαρει ουτε με τα ολοημερα-μακαρι να βγω ψευτης.

Μάρκο, το συζητάμε γιατί το 42% ψήφισε εδώ υπέρ του διαχωρισμού του κλάδου σε νέα, αρχάια και ιστορία, προφανώς γιατί πιστεύει ότι έτσι θα τα καταφέρει καλύτερα και ελπίζει ότι στους κλασικούς (σε περίπτωση διαχωρισμού) θα δοθούν περισσότερες θέσεις, ενώ δε θα συμβεί αυτό (βλέπε ΠΕ 04). Επίσης πιστέυουν ότι θα πρέπει να διαχωριστούν οι κλάδοι για να ξεχωρίσουν οι 'άξιοι'.

[MARKOS]

πολυ ωραια,λοιπον, το λυσαμε και αυτο το θεμα των τμηματων (και ευτυχως δηλ.γιατι δεν μας τιμα καθολου να το συζηταμε). Ας παμε τωρα στο πώς θα "ξεμπλοκαρει" ο κλαδος των φιλολογων.
Ε,.....δεν βλεπω να ξεμπλοκαρει ουτε με τα ολοημερα-μακαρι να βγω ψευτης.

Μάρκο, το συζητάμε γιατί το 42% ψήφισε εδώ υπέρ του διαχωρισμού του κλάδου σε νέα, αρχάια και ιστορία, προφανώς γιατί πιστεύει ότι έτσι θα τα καταφέρει καλύτερα και ελπίζει ότι στους κλασικούς (σε περίπτωση διαχωρισμού) θα δοθούν περισσότερες θέσεις, ενώ δε θα συμβεί αυτό (βλέπε ΠΕ 04). Επίσης πιστέυουν ότι θα πρέπει να διαχωριστούν οι κλάδοι για να ξεχωρίσουν οι 'άξιοι'.

Syllas μου, δυο επισημανσεις,για να βοηθησω στην συζητηση:
1o αυτοι που πιστευουν σε τετοιους διαχωρισμους μονο αξιοι δεν μπορουν να χαρακτηριστουν. καπως αλλιως θα τους ονομαζα αλλα...δεν μου επιτρεπεται.
2ο οι κλαδοι ΠΕ04 & ΠΕ02 ειναι δυο ανομοια πραγματα,οποτε δεν σηκωνει καμια απολυτως συγκριση. αλλο θετικες επιστημες, αλλο θεωρητικες.

[Syllas]

2ο οι κλαδοι ΠΕ04 & ΠΕ02 ειναι δυο ανομοια πραγματα,οποτε δεν σηκωνει καμια απολυτως συγκριση. αλλο θετικες επιστημες, αλλο θεωρητικες.

η σύγκριση είναι μόνο ως προς το ότι κάποτε και αυτοί ήταν ενιαίος κλάδος και μετά διαχωρίστηκαν χωρίς κανένα όφελος.

[MARKOS]

2ο οι κλαδοι ΠΕ04 & ΠΕ02 ειναι δυο ανομοια πραγματα,οποτε δεν σηκωνει καμια απολυτως συγκριση. αλλο θετικες επιστημες, αλλο θεωρητικες.

η σύγκριση είναι μόνο ως προς το ότι κάποτε και αυτοί ήταν ενιαίος κλάδος και μετά διαχωρίστηκαν χωρίς κανένα όφελος.

α, μαλιστα. οπως και η φιλοσοφικη λοιπον.
επομενως το να ζηταμε και μεις το διαχωρισμο,μαλλον δεν οφελει.

[philologos]

Συμφωνώ με Sylla. Όσο και αν δεν το παραδέχονται μερικοί, όσο και αν δε συμμετέχουν στη συζήτησή μας και απλώς διαβάζουν τα δικά μας μηνύματα, μέσα τους πιστεύουν στο διαχωρισμό "άξιων και μη". Γι'αυτό και η συζήτηση περί τμημάτων, παρόλο που στο Μάρκο φαίνεται περιττή (κακώς), κρύβει μεγάλη σημασία, γιατί θεωρώ ότι είναι ακόμα και σήμερα μέρος του κακού. Σκεφτείτε βαθύτερα. Όντως το 42% που ψήφισε πίσω από το διαχωρισμό του ΠΕ02 σε ειδικότητες πιστεύει σε "γνησιότητες" και τέτοιες ανοησίες. Επίσης οι συνάδελφοί μου κλασικοί ποντάρουν στο ότι, επειδή τα αρχαία (μαζί και με τα άχρηστα λατινικά*) ακόμα και σήμερα υπερτερούν των άλλων μαθημάτων σε ώρες, θα έχουν περισσότερες θέσεις. Και αυτό ευσταθεί Syllas, γιατί δες στο ΦΕΚ τις θέσεις που προκηρύχτηκαν για τους ΠΕ04 ειδ. Φυσικών και εκείνες για την ειδ. Γεωλόγων! ΜΗΝ επιτρέπεψετε το διαχωρισμό του ΠΕ02, είναι τεράστια αδικία για όλους τους υπόλοιπους! Η σκέψη για ενιαία φιλοσοφική σχολή, όπως ήταν κάποτε Syllas, με βρίσκει σύμφωνο ως προς τα εκπαιδευτικά δρώμενα, όχι όμως ως προς τα επιστημονικά.

* Εδώ δεν ξέρουν να μιλούν και να γράφουν τα παιδιά μας νέα ελληνικά τα λατινικά μας μάραναν. Χρόνια τώρα προτείνω να γίνουν μάθημα επιλογής στα λύκεια και να αυξηθεί η διδασκαλία της νέας ελληνικής και της φιλοσοφίας σε όλες τις κατευθύνσεις. Επιτρέπεται ο απόφοιτος Λυκείου θετικής ή τεχνολογικής να μην έχει ιδέα Φιλοσοφίας;! Παλιά τουλάχιστον ήταν μάθημα γενικής Παιδείας.

[Syllas]

εγώ ένα δεν μπόρεσα να καταλάβω: αν κάποιος πιστεύει ότι είναι ο ίδιος 'άξιος' και οι άλλοι 'ανάξιοι' τι έχει να φοβηθεί και να συναγωνιστεί με έναν 'ανάξιο'; Εξάλλου αν συναγωνίζεσαι μόνο ισάξιούς σου σίγουρα έχεις πολύ μικρές πιθανότητες επιτυχίας.
...εκτός και αν φοβάται για κάποιο λόγο τους 'ανάξιους'.

[LK]

Πάντως, μην ανησυχείτε. Δεν πρόκειται να γίνει ποτέ διαχωρισμός των θεωρητικών μαθημάτων, γιατί δε συμφέρει το υπουργείο. Εδώ θα σήμαινε ότι παύουν οι β' αναθέσεις.