Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών

[sikat]

Γράψατε πολλά ξαφνικά και χρήζουν χωριστής απάντησης κύριε συνάδελφε GVR. Από το τελευταίο όμως (19) που γράψατε ως επίλογο καταλαβαίνω και το ήθος και το ύφος των επιχειρημάτων σας.

Το μεταφράζω κάπως έτσι: Θα πρέπει να είστε πολύ ευχαριστημένοι που με το νόμο μετά την κατάργηση της επετηρίδας σάς δόθηκε η δυνατότητα να δουλέψετε στο δημόσιο αντί να διαμαρτύρεστε και να διεκδικείτε (τα αυτονόητα κατά τη γνώμη μου). Η ποιο λαικά κάπως έτσι: Δώστους και αυτούς ένα κομμάτι ψωμί (μερικές θέσεις) να μην μιλάνε.  Οι άλλες θα γίνουν γαργάρα με θερινές τροπολογίες (κάτι σαν μέσα στην νύχτα δηλαδή) γιατί έτσι είναι το σύστημα.

Εγώ καλώ όλους τις συνάδελφους που μας παρακολουθούν να κάνουν τον κόπο και να διαβάσουν το τόπικ αυτό! Έχει πολύ ενδιαφέρον και περιέχει πολλές πληροφορίες. Και πάνω από όλα περιέχει τις απαντήσεις των επιχειρημάτων σας.

Και μην ξεχνάτε κάθε μόριο μεταφράζεται σε 80 με 100 θέσεις περίπου.
Έχουμε και άλλες υποχρεώσεις κύριοι δεν έχουμε χρόνο να απάντάμε συνεχώς στα ίδια.

[PDE ads]

[sikat]

Και μην ξεχνάτε κάθε μόριο μεταφράζεται σε 80 με 100 θέσεις περίπου.

διορθώνω 40-50 θέσεις και όχι 80 με 100.

[Rixardos7]

Επειδή το επίπεδο της επιχειρηματολογίας κάποιων μέσα στο forum  μου έχει προσφέρει τον τελευταίο καιρό πολλές στιγμές γέλιου, θα σας πληροφορήσω (για προστασία όσων έχουν παρασύρει στον κατήφορο) για ΓΕΓΟΝΟΤΑ που ή θα έπρεπε να γνωρίζουν ή να έχουν φροντίσει να μάθουν.
Οι πληροφορίες-προς το παρόν-παρέχονται δωρεάν και μπορείτε να τις μεταφέρετε στους δικηγόρους σας για να έχουν καλύτερη αντίληψη και να σας υποστηρίξουν καλύτερα.

ΓΕΓΟΝΟΤΑ:

[/b][/color]
1)   Δεν υπάρχουν πλέον ΤΕΕ ΟΑΕΔ εδώ και τρία χρόνια…
2)   Μία προκήρυξη με Α.Π. 11/6/2009 δεν είναι δυνατόν να αναφέρεται σε πρόσληψη ωρομισθίων καθηγητών για σχολεία που δεν υπάρχουν.
3)   Το ότι η παραπάνω προκήρυξη (αν και αναφέρεται σε ΕΠΑΣ και όχι σε ΤΕΕ) είναι φωτογραφική-όπως και πολλές άλλες- είναι κάτι που  ΟΑΕΔΙΤΕΣ έχουν καταγγείλει ΠΡΩΤΟΙ επισήμως.
4)   Ναι, υπάρχουν και ΟΑΕΔΙΤΕΣ που είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
5)   Ναι , υπάρχουν στους πίνακες αναπληρωτών του ΥΠΕΠΘ συνάδελφοι με πραγματική προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ,  ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΜΙΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ σε ΑΣΕΠ.
6)   Ναι, υπάρχουν και ΟΑΕΔΙΤΕΣ που ξεσπιτώθηκαν για λίγες ώρες ωρομισθίας.
7)   Ναι, υπάρχουν στους πίνακες αναπληρωτών του ΥΠΕΠΘ συνάδελφοι με πραγματική προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ που δεν έφυγαν ποτέ από το σπίτι τους.
8 )   Ο αριθμός των ΟΑΕΔΙΤΩΝ χωρίς ΑΣΕΠ που μπήκαν στους πίνακες είναι ασήμαντος συγκρινόμενος με όσους μέχρι τώρα υπήρχαν στους πίνακες αναπληρωτών του ΥΠΕΠΘ χωρίς να έχουν επιτυχία-ούτε καν συμμετοχή- σε ΑΣΕΠ.
9)   Στα ΤΕΕ ΟΑΕΔ υπήρχε η διαδικασία της ένστασης και υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ που δικαιώθηκαν ακόμη και μετά από δικαστικούς αγώνες κατά του ΟΑΕΔ.
10)   Κανένας από αυτούς που κατηγορεί τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ για «αδιαφανή κριτήρια» πρόσληψης ωρομισθίου στα ΤΕΕ ΟΑΕΔ, δεν έχει προσδιορίσει ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙ

[bikini]

Έχω πάθει σοκ!!! 
Τόσα μόρια έχω και, αν και υπολόγιζα ότι θα έχω σειρά κάτω από 100, οι ΟΑΕΔίτες με έριξαν μετά το 150!!!   

[PDE ads]

[sikat]

Δεν μπορώ να καταλάβω. Τι έγινε; Και εγώ κατέβηκα μερικές θέσεις! Αφού οι ενστάσεις έληξαν....

[bikini]

Δεν μπορώ να καταλάβω. Τι έγινε; Και εγώ κατέβηκα μερικές θέσεις! Αφού οι ενστάσεις έληξαν....

Είναι οι ΟΑΕΔίτες που έφεραν τα πάνω κάτω, συνάδελφε! 
Έληξαν οι ενστάσεις για τα οριστικά αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και για τον Ενιαίο των Διορισμών, όχι για τον Πίνακα Αναπληρωτών.

[nmavro73]

Ωραία βρε τους ανακοίνωσαν μέσημέρι 3/8 και ένσταση δεκτή μέχρι τετάρτη 5/8, κοινώς ΜΟΝΟ δύο ημέρες!Για να μην πάρουν και πολλές φαίνεται

[tsiartas]

Δεν μπορώ να καταλάβω. Τι έγινε; Και εγώ κατέβηκα μερικές θέσεις! Αφού οι ενστάσεις έληξαν....

Οι αλλαγές που έχουν επέλθει στους πίνακες των ειδικοτήτων που έχουν λήξει οι ενστάσεις, οφείλονται κατά πάσα πιθανότητα σε ΟΑΕΔίτες που δίδασκαν ως «καινοτόμοι» στον ΟΑΕΔ άλλα μαθήματα αντί της ειδικότητάς τους και τους κάλεσε να τα προσμετρήσουν και αυτά με την συμπληρωματική εγκύκλιο που ανακοίνωσε το υπουργείο στις 27 Ιουλίου. Παραθέτω επίμαχο απόσπασμα:

«Επίσης, καλούνται να υποβάλουν εφάπαξ δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, όσοι δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και όσοι δεν είχαν τη δυνατότητα επιλογής κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005. »

Ομολογώ ότι τους παραδέχομαι. Μπήκαν στους πίνακες και συνεχίζουν να κερδίζουν μάχες. Να είναι καλά ο υφυπουργός και η σύζυγός του η «ΟΑΕΔίτισα».

[ister]

Δεν μπορώ να καταλάβω. Τι έγινε; Και εγώ κατέβηκα μερικές θέσεις! Αφού οι ενστάσεις έληξαν....

Οι αλλαγές που έχουν επέλθει στους πίνακες των ειδικοτήτων που έχουν λήξει οι ενστάσεις, οφείλονται κατά πάσα πιθανότητα σε ΟΑΕΔίτες που δίδασκαν ως «καινοτόμοι» στον ΟΑΕΔ άλλα μαθήματα αντί της ειδικότητάς τους και τους κάλεσε να τα προσμετρήσουν και αυτά με την συμπληρωματική εγκύκλιο που ανακοίνωσε το υπουργείο στις 27 Ιουλίου. Παραθέτω επίμαχο απόσπασμα:

«Επίσης, καλούνται να υποβάλουν εφάπαξ δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, όσοι δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και όσοι δεν είχαν τη δυνατότητα επιλογής κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005. »

Ομολογώ ότι τους παραδέχομαι. Μπήκαν στους πίνακες και συνεχίζουν να κερδίζουν μάχες. Να είναι καλά ο υφυπουργός και η σύζυγός του η «ΟΑΕΔίτισα».

δηλ ο πίνακας των 04.01 δεν έχει "έρθει σε ισορροπία" ακόμη; θα δούμε και άλλες αλλαγές; θα πέσουμε και άλλο δηλ;δεν προσμετρήθηκε η προϋπηρεσία τους όπου στα κομμάτια την πρόσέφεραν; έλεος!! 34,7 μόρια και είμαι κάτω από την 175 σειρά!!!

[Giannis1]

Ίσως ο κύριος zagorakis θα ήθελε να μας πεί με ποιό τρόπο είναι δίκαιο να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία ΟΑΕΔιτών και να μην αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία των ατόμων που έχουν εργαστεί στα Δημόσια ΙΕΚ.

ΚΥΡΙΑ ΖΑΓΟΡΑΚΗ Ποσες φορες θα το πουμε οτι ειναι κυρια;;;;;;;;;;;;μπαααααααααα!!!!!!! δε θελω τετοια

 
Πέσαμε σε ποδοσφαιρόφιλη φαίνεται... Συγνώμη, η κυρία Ζαγοράκη.
(Ιωάννα, κι εσύ εδώ?!?!?!)

Αν κατάλαβα καλά η ερώτησή σου είναι γιατί δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία από τα δημόσια ΙΕΚ;
Και ποιος σου είπε πως εγώ διαφωνώ μαζί σου;
Η προσωπική μου άποψη είναι πως από τότε που καταργήθηκε η επετηρίδα και δημιουργήθηκαν πίνακες που καταρτίζονται με βάση και την προϋπηρεσία, σαφώς για μένα πρέπει να προσμετράται οποιαδήποτε προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί σε δημόσιο σχολείο είτε αυτό ανήκει στην πρωτοβάθμια, είτε στη δευτεροβάθμια είτε στη μεταλυκειακή, είτε στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Το πρόβλημα είναι πως απαιτείται νομοθετική ρύθμιση για αυτό, εφόσον προϋπάρχει φραγή από τους νομοθέτες του νόμου 3027/2002, αλλά κυρίως ο περιορισμός που  δεν αναγνωρίζεται για τις προσαυξήσεις του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, όπως γίνεται με τα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ με νόμο του 2000.

Δεν φτάνει όμως ένα αίτημα να θεωρηθεί δίκαιο από μένα. Απαιτείται και η ανάλογη νομική επιχειρηματολογία. Θα πρέπει δηλαδή να κινηθείς αρχικά προς την κατεύθυνση της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας σου από τον ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να υπάρχει ένα σημαντικό νομικό επιχείρημα για να στηρίξεις το αίτημά σου για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας σου από το ΥΠΕΠΘ.

Μπορείς επίσης να απευθυνθείς και στον Συνήγορο του Πολίτη με την έκθεση-πρόταση του οποίου αν είναι υπέρ σου (πιστεύω θα είναι)να διεκδικήσεις και τα δύο.

Είμαι βέβαιος οτι μάταιο κόπο θα κάνω. Μέχρι να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες θα έχουμε πάρει σύνταξη.
Σε κάτι τέτοιες περιτπώσεις, θυμάμαι τη σκηνή Κεδίκογλου (βουλευτής του ΠΑΣΟΚ τότε, και νομίζω και υφυπουργός) και Κόρακα (βουλευτής του ΚΚΕ). Όταν ο Κεδίκογλου έφερε μια τροπολογία και προσπαθούσε να πείσει οτι είναι δίκαια, μετά από αρκετή ώρα συζήτησης, ο Κόρακας του είπε "γιατί δε μας λές ποιόν θέλεις να βολέψεις να τελειώνουμε". Τότε βεβαια σηκώθηκε εξαγριωμένος ο Κεδίκογλου και χαστούκισε το Κόρακα.
Το θέμα είναι απλό. Κάποιοι του ΟΑΕΔ είχαν προφανώς καλές σχέσεις "ψηλά". Προκειμένου να βολευτούν αυτοί που είχαν, πήρε και η μπάλλα (με τη καλή έννοια) και τους υπόλοιπους.
Οι ΙΕΚτζήδες προφανώς δεν έχουν καλές σχέσεις "ψηλά".
Για ποιά νομική επιχειρηματολογία μιλάμε, όταν οι καθηγητές στα ΙΕΚ ονομάζονται από τη κυβέρνηση "εκπαιδευτές" και η προϋπηρεσία τους δεν αναγνωρίζεται, ενώ οι καθηγητές του ΟΑΕΔ αναγνωρίζονται ως καθηγητές? θα μπορούσε κάποιος να απαντήσει ΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ κάνουν οι καθηγητές του ΟΑΕΔ από αυτούς του ΙΕΚ?
Γιατί να χρειάζεται ένας μακροχρόνιος δικαστικός αγώνας για να αποδειχθεί το αυτονόητο? Και μέχρι να ολοκληρωθεί αυτός ο αγώνας, βέβαια, οι ΟΑΕΔίτες απλά θα μας προσπερνούν, παίρνοντας τις ολοένα και λιγώτερες θέσεις. Πώς θα αποζημιωθούμε εμείς οι υπόλοιποι για όλο το χρόνο που θα έχουμε χάσει?

[ister]

Giannis V Πώς θα αποζημιωθούμε εμείς οι υπόλοιποι για όλο το χρόνο που θα έχουμε χάσει?

μα ο καλός μας υφυπουργός...θα εισηγηθεί με τροπολογία να μπεις στον Παράδεισο!!!  αφού αφήνεις τα λαμόγια να σε προσπερνούν!!
τι είναι για αυτόν; μια τροπολογία σε θερινό τμήμα της βουλής!!!

[anaplirosiflwrinis]

Giannis V Πώς θα αποζημιωθούμε εμείς οι υπόλοιποι για όλο το χρόνο που θα έχουμε χάσει?
μα ο καλός μας υφυπουργός...θα εισηγηθεί με τροπολογία να μπεις στον Παράδεισο!!!  αφού αφήνεις τα λαμόγια να σε προσπερνούν!!
τι είναι για αυτόν; μια τροπολογία σε θερινό τμήμα της βουλής!!!






Gianni V και ister οι αποψεις μας ταυτιζονται.Οπως τα λετε ειναι τα πραγματα

[Giannis1]

 

"Πάρτε μόρια όλοι και μετά βγάλτε τα μάτια σας μεταξύ σας". Ε, ρε Ελλάδα.
Παλιά δίνανε θέσεις με το "μπάτε σκύλοι αλέστε" και το "πάρτε, να μας ψηφίσετε" τώρα τους τελείωσαν οι θέσεις (εμ, ΟΝΕ μου θέλανε, δε μπορούν να πάνε πάνω απο 3% το έλλειμα) και τώρα μοιράζουν.... μόρια. Τζάμπα είναι άλλωστε αυτά.

[sartr]

Δεν μπορώ να καταλάβω. Τι έγινε; Και εγώ κατέβηκα μερικές θέσεις! Αφού οι ενστάσεις έληξαν....

Οι αλλαγές που έχουν επέλθει στους πίνακες των ειδικοτήτων που έχουν λήξει οι ενστάσεις, οφείλονται κατά πάσα πιθανότητα σε ΟΑΕΔίτες που δίδασκαν ως «καινοτόμοι» στον ΟΑΕΔ άλλα μαθήματα αντί της ειδικότητάς τους και τους κάλεσε να τα προσμετρήσουν και αυτά με την συμπληρωματική εγκύκλιο που ανακοίνωσε το υπουργείο στις 27 Ιουλίου.

Ομολογώ ότι τους παραδέχομαι. Μπήκαν στους πίνακες και συνεχίζουν να κερδίζουν μάχες. Να είναι καλά ο υφυπουργός και η σύζυγός του η «ΟΑΕΔίτισα».

Μα δεν είναι υπεύθυνοι μόνο οι υφυπουργοί και υπουργοί. Τόσα χρόνια με την Π.Ε.Α. συναλλάσσονταν. Τις ευθύνες των Πεατζήδων τις ξεχνάς.
Ποιοί άνοιξαν τα παράθυρα που τώρα βρήκαν τρόπο οι ΟΑΕΔίτες και μπήκαν;
Συνομιλητές της ΠΕΑ υπήρξαν και ο Ευθυμίου και ο Καλός και ο  Στυλιανίδης (Steal ιανίδης).