Αλλαγές στην Τεχνική Εκπαίδευση - Τεχνολογικό Λύκειο

[dimitris9]

Αυτό το πράγμα που κατέθεσε χθες το ΠΑΣΟΚ σαν πρόταση νόμου για το Τεχνολογικό λύκειο τι είναι πάλι ? Θα είναι αυτό που θα ψηφιστεί τελικά ( με τις όποιες αλλαγές γίνουν τελικά στη βουλή) ή θα κατεβάσει άλλο η ΝΔ ?

[PDE ads]

[mmmm]

Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.

[newseditor]

Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.

σωστή η παρατήρηση, διορθώθηκε.
Καλή Χρονιά

[Green]

Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.

Σωστό αυτό, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εφόσον το ΠΑΣΟΚ ανήκει στην κυβέρνηση δεν μπορεί η πρότασή του να απέχει και από το τελικό σχέδιο νόμου.

[PDE ads]

[mokrina]

Στο σ/ν δε γινεται αναφορα για τα σχολεια αλλων υπουργειων (ΟΑΕΔ, ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ κ.α). Τι θα γινει με αυτα; Στο πρωτο σχεδιο προβλεποταν οτι θα μπορουν να δημιουργησουν δικα τους τεχνολογικα λυκεια, αλλα οι προσληψεις εκπαιδευτικου προσωπικου θα ειναι στην αρμοδιοτητα του Παιδειας.

[stepping_stone]

Πολλές αλλαγές λέγονται και γίνονται κατά καιρούς στην Τεχνική Εκπαίδευση, (υποτίθεται προς το καλύτερο), αλλά πάντοτε ο παρονομαστής της "αξίας" της παραμένει ο ίδιος. Πολλά είναι τα στραβά και τα ανάποδα και από που να ξεκινήσει κανείς και που να τελειώσει.

Το τραγικότερο όλων είναι το επίπεδο των μαθητών που επιλέγει να φοιτήσει σε ΕΠΑ.Λ., σε σημείο μάλιστα που συνάδελφοι των γενικών μαθημάτων να παθαίνουν σοκ όταν ξαφνικά από γενικά λύκεια έρχονται να διδάξουν σε ΕΠΑ.Λ. (με αποσπάσεις κλπ) Και το κακό ξεκινά χρόνια πριν με την παγίωση της αντίληψης έξω στην κοινωνία, αφενός, ότι στα ΕΠΑ.Λ. πάνε οι μαθητές που "δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο γενικό λύκειο" και αφετέρου από συνάδελφους καθηγητές των γυμνασίων που κάνουν "ψυχολογική προετοιμασία" (ποικιλοτρόπως) στους μαθητές ότι δεν θα μπορούν να ανταποκριθούν στο γενικό λύκειο και συνεπώς, καλά θα ήταν να πάνε σε ΕΠΑ.Λ. με την αιτιολογία ότι η "ομάδα δεν τραβάει". Για να μην πω μάλιστα, ότι περνάνε τάξεις σε μαθητές που ούτε καν αγγίζουν τη βάση, με βαθμούς κοντά στη βάση, υπό την προϋπόθεση ότι οι μαθητές εν συνεχεία θα ακολουθήσουν την οδό των ΕΠΑ.Λ.

Προσωπικό μου πιστεύω, είναι ότι πρέπει να αναβαθμιστούν τα Τεχνολογικά Λύκεια (ΕΠΑ.Λ. ή όπως αλλιώς θέλουμε να τα ονομάσουμε) με υποχρεωτική φοίτηση όσων αποσκοπούν να συνεχίσουν στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση σε Σχολές με Τεχνικό Προσανατολισμό όπως για παράδειγμα όλοι όσοι θέλουν να εισαχθούν σε Σχολές Πολυτεχνικές (επιπέδου ΑΕΙ ή ΤΕΙ), όπου βεβαίως και τα γενικά μαθήματα θα κατέχουν ισάξια θέση (μιλάω για "αξία", οι ώρες θα μπορούσαν να είναι υπό συζήτηση) με αυτή των Γενικών Λυκείων (και να διδάσκονται με την ΙΔΙΑ ακριβώς δυσκολία, χωρίς να ρίχνουμε το επίπεδο) και τα Τεχνικά μαθήματα θα έπρεπε να έχουν τη θέση και το ΕΠΙΠΕΔΟ που τους αξίζει - από άποψη απαιτήσεων που θα έπρεπε να είναι αυξημένες (ναι, ξέρω, γελάνε μερικοί, αλλά ας είναι...) στις Ειδικότητες και τις Κατευθύνσεις.

Κι αυτό, δεδομένου ότι η Πολιτεία έχει ήδη φροντίσει να υπάρχουν σχολές άλλων μορφών και για τα παιδιά που για διάφορους λόγους (δεν είναι της παρούσης) δεν θα μπορούσαν να ακολουθήσουν τις απαιτήσεις ενός τέτοιου είδους αναβαθμισμένου ΕΠΑ.Λ. Υπάρχουν και οι ΕΠΑ.Σ και τα Ι.Ε.Κ. Εδώ κατάντησε να έχει εξισωθεί το επίπεδο των ΕΠΑ.Λ. με αυτό των ΕΠΑ.Σ. και καμιά φορά στα ΙΕΚ να παρέχεται υψηλότερου επιπέδου (τεχνική) εκπαίδευση.

Σε ένα υψηλού επιπέδου ΕΠΑ.Λ. το μάθημα θα γινόταν τελείως διαφορετικό (κατ' αρχήν για τα παιδιά που θα ενδιαφέρονταν όχι απλά να "δώσουν" Πανελλήνιες - αυτό δεν μου λέει τίποτα - αλλά για όσα πραγματικά θέλουν να συνεχίσουν σπουδές και να βγουν πραγματικοί επιστήμονες στην ειδικότητά τους - επιστήμονας δεν είναι μόνο αυτός με τις περγαμηνές, αλλά και αυτός που καταφέρνει να αποκτήσει ευρείες και ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΕΣ γνώσεις γύρω από το αντικείμενό του, γύρω από αυτό που λέμε "τη δουλειά του").

Τώρα, κρατάμε εγκλωβισμένη όλη την αφρόκρεμα των μαθητών στα γενικά λύκεια και όποιον δεν τον "σηκώνει" τι κλίμα (εκεί) τραβάει την οδό του ΕΠΑ.Λ. Και μετά βλέπουμε στην Τριτοοβάθμια εκπαίδευση, το "υποτιθέμενο παράδοξο" οι μαθητές που εισήχθησαν από γενικά λύκεια να εξακολουθούν να αριστεύουν και να τελειώνουν σε μικρότερο χρόνο τις σπουδές τους (παρόλο που πιο πριν δεν είχαν ακούσει λέξη για τα μηχανήματα, τα εργαλεία κλπ κλπ) και όσους εισάγονται στην Τριτοβάθμια από ΕΠΑ.Λ. παρόλο που ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ θα έπρεπε να έχουν πλεονέκτημα (μιλάμε πάντα για Σχολές Τεχνικού προσανατολισμού) να παλεύουν με τα κύματα για να αποφοιτήσουν. Για φανταστείτε λοιπόν, τους μαθητές γενικών λυκείων που θέλουν να εισαχθούν σε Πολυτεχνικές Σχολές, πόσο ακόμη υψηλότερο επίπεδο θα είχαν εάν προηγουμένως είχαν φοιτήσει όχι στο παρόν, αλλά σε ένα ΣΟΒΑΡΟ και ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΜΕΝΟ ΕΠΑ.Λ. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά και ιδίως για μια χώρα που προσπαθεί να βρει το δρόμο της εν μέσω της παρούσας κρίσης και έχει πλήρως αποβιομηχανοποιηθεί...!

Θα ήθελα και την άποψη άλλων συναδέλφων επ' αυτού, γιατί μπορεί να έχω άδικο (μην μου πείτε για το "ουτοπικό" του ζητήματος, αλλά για την ουσία του πράγματος. Τίποτα δεν είναι ουτοπικό. Όλα είναι θέμα βούλησης και αποφάσεων.) Ευχαριστώ.

[Green]

Επομένως, μετά τις χθεσινές εξελίξεις, το Τεχνολογικό Λύκειο ξεκινά από τον Σεπτέμβρη;

[solareng]

Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής

Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.

[dpa2006]

Θα περάσει σε ιδιώτες...;
 

[typos72]

Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής

Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.

Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!

[tosodula]

δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!

Μα αν κοιτάξεις προσεκτικά τη λίστα αγαπητέ, θα διαπιστώσεις πως περιλαμβάνει και ειδικότητες που έδωσαν πανελλαδικές και σπούδασαν σε τετραετείς σχολές
Και περιλαμβάνει άτομα που με τα παραπάνω προσόντα έδωσαν και ΑΣΕΠ για να προσληφθούν

[panmak]

μάλλον  εδω  μέσα  μερικοί  είναι  άσχετοι. (συγνώμη  για  το  ύφος).  Αγαπητέ  μου  για  να  ξέρεις   κάποιοι  απο  εμάς  έδωσαν  πανελλήνιες  με  το  σύστημα  των  δεσμών  (2η  δέσμη,  εξεταζόμενα  μαθήματα:φυσική,  χημεία, βιολογία,  έκθεση) και μετά   εξετάσεις  στον ΑΣΕΠ  για  να  διοριστούμε. Δες  λιγάκι  τον  τομέα  υγείας-πρόνοιας  και θα  καταλάβεις  για ποιες  ειδικότητες  μιλάμε. Μην  τα  ισοπεδώνουμε  όλα.

[solareng]

Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής

Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.

Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!

Μακάρι να μείνουν εκεί. Οι ΠΕ 14, ΠΕ 17 και ΠΕ 18 που μπαίνουν σε διαθεσιμότητα έδωσαν κανονικότητα πανελλαδικές. Τώρα για τον αν οι τεχνίτες είναι απαραίτητοι ή όχι στην επαγγελματική εκπαίδευση, είναι άλλο θέμα. Αν και η προσωπική μου άποψη είναι ότι χρειάζονται και αυτοί. 

[melpo]

Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής

Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.

Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!

Συγνώμη άλλα και πανελλαδικές έδωσα και στα τει σπούδασα σε άλλη πόλη απο εκεί που έμενα με κόστος και κόπο των γονιών μου να με σπουδάσουν και μεταπτυχιακό κάνω και αγγλικά και γαλλικά γνωρίζω και είναι κρίμα που ενδιαφέρομαι για την εκπαίδευση και ξεσκίζομαι να τελειώσω το μεταπτυχιακό μου και τώρα με πετάνε έξω. Με ειδικότητα ΠΕ18.10 Νοσηλευτικής. Κάποια πράγματα να τα σκεφτόμαστε πριν  τα αναφέρουμε και σου έυχομαι ολόψυχα να ΜΗΝ πετάξουν την ειδικότητα σου έξω και να αισθανθείς όπως αισθάνθηκα εγώ και άλλοι τόοοοσοι χιλιάδες μαζί μου.................