0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Ολοι μαζι επρεπε να ειμαστε ενωμενοι κατα της ωρομισθιας που εξευτελιζει τον ανθρωπο και τις εργασιακες σχεσεις κι εσεις καθεστε και ασχολειστε με 1,5 μοριο που δινει καθε χρονο η πδσ ή 3 περιπου μορια που δινει η κανονικη ωρομισθια των 11 ωρων? Λυπαμαι πολυ, αλλα μιλαμε για μεγαλο κολλημα. Το μυαλο σας εχει κολλησει σε μορια του ασεπ και προσαυξησεις και δε βλεπετε τιποτα αλλο.ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. ΟΙ ΚΥ
Το βασικό για εμένα είναι,εμείς οι ίδιοι να μη μειώνουμε τον αγώνα του συναδέλφου.Εξοργίζομαι όταν ακούω άτομα που είναι σίγουρα για τις ώρες της πδσ που θα παίρνουν για χρόνια,να σνομπάρουν το ΑΣΕΠ.Εξοργίζομαι ρε παιδί μου,τρελαίνομαι!Πως το λένε?Γιατί μωρή να μη δώσεις εσύ?Τι είσαι εσύ?Της κάπας μανίκι......Όπως επίσης εξοργίζομαι και όταν βλέπω επιτυχόντες του ασεπ,να σνομπάρουν όσους διορίστηκαν με προυπηρεσία.Δεν εξέτασα το πως τα κατάφεραν είτε οι μεν είτε οι δεν...Απλά αναφέρομαι στον αγώνα που κάθε ένας μας κάνει.
Φιλε μου, Δεν διεκδικώ μόνο εγώ το αυτονόητο για διορισμούς των επιτυχόντων μόνο μέσω ΑΣΕΠ. ΌΛΟΙ μας το διεκδικούμε άμεσα. Ωστόσο άμεσα από τώρα πρέπει να αλλάξει η εγκύκλιος Στυλιανίδη για τις προσλήψεις από το Σεπτέμβριο 2009 στη ΠΔΣ για να μη συνεχίζουν να γίνονται οι αναξιοκρατικές και αδιαφανείς προσλήψεις των αποτυχόντων σε ΑΣΕΠ εις βάρος όλων μας, που έχουμε επιτυχίες ΑΣΕΠ. Παράλληλα,από τώρα συλλογικά ΌΛΟΙ μας ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΕΔΟ- Ι) ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ -ΜΜΕ-ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ-ΜΜΕ -ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ,ΥΠΕΠΘ ΙΙ) ΟΜΑΔΙΚΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΣΕ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΑΡΧΕΣ. ΣΕ ΚΑΘΕ FORUM, ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ ΣΥΜΜΕΤΈΧΕΤΕ ΣΤΙΣ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙςΣΥΝΗΜΜΕΝΑ ΣΟΥ ΣΤΕΛΝΩ ΣΧΕΤΙΚΟ ΘΕΤΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ εΦΗΜΕΡΙΔΑ ΄΄ΑΓΓΕΛΙΑΦΟΡΟΣ΄΄ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ στις Ανακοινώσεις στο alfavita.gr στις 24/Οκτωβρίου 08 όπου δημοσιεύονται οι προσληφθέντες στη ΠΔΣ σε ένα νομό για να επιβεβαιωθούν τα όσα καταγγέλλονται για τη ΠΔΣ.ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΟΛΩΝ
Παράθεση από: Αγάπη στις Ιουλίου 14, 2009, 10:31:10 pmΤο βασικό για εμένα είναι,εμείς οι ίδιοι να μη μειώνουμε τον αγώνα του συναδέλφου.Εξοργίζομαι όταν ακούω άτομα που είναι σίγουρα για τις ώρες της πδσ που θα παίρνουν για χρόνια,να σνομπάρουν το ΑΣΕΠ.Εξοργίζομαι ρε παιδί μου,τρελαίνομαι!Πως το λένε?Γιατί μωρή να μη δώσεις εσύ?Τι είσαι εσύ?Της κάπας μανίκι......Όπως επίσης εξοργίζομαι και όταν βλέπω επιτυχόντες του ασεπ,να σνομπάρουν όσους διορίστηκαν με προυπηρεσία.Δεν εξέτασα το πως τα κατάφεραν είτε οι μεν είτε οι δεν...Απλά αναφέρομαι στον αγώνα που κάθε ένας μας κάνει.διαβασε εδω για να δεις ποιοι εξοργιζονταιΠαράθεση από: xristis στις Ιουλίου 06, 2009, 07:13:11 pmΦιλε μου, Δεν διεκδικώ μόνο εγώ το αυτονόητο για διορισμούς των επιτυχόντων μόνο μέσω ΑΣΕΠ. ΌΛΟΙ μας το διεκδικούμε άμεσα. Ωστόσο άμεσα από τώρα πρέπει να αλλάξει η εγκύκλιος Στυλιανίδη για τις προσλήψεις από το Σεπτέμβριο 2009 στη ΠΔΣ για να μη συνεχίζουν να γίνονται οι αναξιοκρατικές και αδιαφανείς προσλήψεις των αποτυχόντων σε ΑΣΕΠ εις βάρος όλων μας, που έχουμε επιτυχίες ΑΣΕΠ. Παράλληλα,από τώρα συλλογικά ΌΛΟΙ μας ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΕΔΟ- Ι) ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ -ΜΜΕ-ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ-ΜΜΕ -ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ,ΥΠΕΠΘ ΙΙ) ΟΜΑΔΙΚΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΣΕ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΑΡΧΕΣ. ΣΕ ΚΑΘΕ FORUM, ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ ΣΥΜΜΕΤΈΧΕΤΕ ΣΤΙΣ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙςΣΥΝΗΜΜΕΝΑ ΣΟΥ ΣΤΕΛΝΩ ΣΧΕΤΙΚΟ ΘΕΤΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ εΦΗΜΕΡΙΔΑ ΄΄ΑΓΓΕΛΙΑΦΟΡΟΣ΄΄ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ στις Ανακοινώσεις στο alfavita.gr στις 24/Οκτωβρίου 08 όπου δημοσιεύονται οι προσληφθέντες στη ΠΔΣ σε ένα νομό για να επιβεβαιωθούν τα όσα καταγγέλλονται για τη ΠΔΣ.ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΟΛΩΝ
Παράθεση από: ζουζουνα στις Ιουλίου 14, 2009, 11:13:23 pmΤο πολυ βυσμα στην πδσ, εχει πεσει τα 2-3 τελευταια χρονια και συγνωμη παιδια που θα σας το πω, αλλα απο τους επιτυχοντες του ασεπ , γιατι ηθελαν να μαζεψουν μορια για την αναπληρωση( αφου ειχαν και τα μορια της επιτυχιας).Δηλαδή τώρα τα βύσματα ταυτίζονται με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ Πάλι γενίκευση μου μυρίζει.
Το πολυ βυσμα στην πδσ, εχει πεσει τα 2-3 τελευταια χρονια και συγνωμη παιδια που θα σας το πω, αλλα απο τους επιτυχοντες του ασεπ , γιατι ηθελαν να μαζεψουν μορια για την αναπληρωση( αφου ειχαν και τα μορια της επιτυχιας).
(...)Μάλιστα μου είπε ότι έχει υπολογίσει ότι σε λίγα χρόνια θα την πάρεουν αναπληρώτρια, άρα γιατί να δώσει Ασεπ; Και το είπε σε εμένα ενόσω ξεσκοζόμουν στο διάβασμα για τον Ασεπ, έχοντας πτυχίο με άριστα και μεταπτυχιακό σε εξέλιξη! Σίγουρα, άμα τα σκέφτεσαι όλα αυτά τρελαίνεσαι. Ναι, δεν πιστεύω ότι ο ΑΣΕΠ αποδεικνύει ποιος είναι ικανός και ποιος όχι, αλλά τουλάχιστον δίνει τη δυνατότητα σε επιτυχόντες (διοριστέους ή μη) να επιδιώξουν το διορισμό τους χωρίς να χρησιμοποιήσουν τέτοιες διαμεσολαβητικές διαδικασίες(...)
Για τις συνέπειες στη συναδελφική αλληλεγγύη και τις συλλογικές διεκδικήσεις δεν υπάρχει καλύτερος μάρτυρας από τούτο εδώ το φόρουμ: "κάθε συντεχνία για την πάρτη της". ΑΣΕΠίτες εναντίον επετηρίδας, νέοι κατά ηλικιωμένων, "πλούσιοι" κατά "φτωχών", "έμπειροι" κατά "άπειρων", μεταπτυχιακοί κατά μη μεταπτυχιακών, συνοπτικά όλοι εναντίον όλων και ο καθένας για τον εαυτό του. Υπόψη δεν κατηγορώ τους συναδέλφους που αγωνιούν για το επαγγελματικό τους μέλλον, αυτά είναι οι "παράπλευρες απώλειες" του άθλιου συστήματος που περιέγραψα παραπάνω. Σχεδόν κανένας δεν μιλάει για συλλογικούς στόχους, όπως θα μπορούσε να είναι π.χ. η διεκδίκηση αύξησης των προσλήψεων.
Όταν η επετηρίδα έπαψε να είναι ο μοναδικός τρόπος καθορισμού της σειράς πρόσληψης των καθηγητών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, πολλοί εκπαιδευτικοί, ιδιαίτερα νεαρότερης ηλικίας, χάρηκαν και μάλιστα δίκαια γιατί τους δίνονταν πλέον η δυνατότητα να διεκδικήσουν διορισμό πριν αποκτήσουν εγγόνια. Μέσα στην πολύ χαρά, όμως, πνίγηκαν κάποιες φωνές που από τότε επισήμαιναν κάποια πλεονεκτήματα της επετηρίδας: 1) ήταν μια μεθοδολογία επιλογής απόλυτα διαφανής και αντικειμενική 2) δεν έβαζε κανένα εκπαιδευτικό στον πειρασμό να προσφύγει στο πατροπαράδοτο ελληνικό σύστημα προστασίας (βλ. ρουσφέτι, βύσμα, μέσο) 3) αποτελούσε στέρεη βάση για το κλίμα αλληλεγγύης μεταξύ των συναδέλφων και την κουλτούρα των συλλογικών διεκδικήσεων. Οι κυβερνήσεις που κατάργησαν το προηγούμενο σύστημα και διαμόρφωσαν το σημερινό δεν καίγονταν βέβαια για το επαγγελματικό αδιέξοδο στο οποίο είχαν περιέλθει οι νεότεροι εκπαιδευτικοί. Κατά την εκτίμησή μου κύριοι στόχοι τους ήταν να εντάξουν το σύστημα διορισμών των καθηγητών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στο κυρίαρχο σύστημα προστασίας, να μεταβάλλουν τους καθηγητές σε πειθήνιους ψηφοφόρους- πελάτες, να αποδομήσουν τους δεσμούς αλληλεγγύης μεταξύ τους και να υπονομεύσουν το αρκετά ισχυρό συνδικαλιστικό τους κίνημα. Η σημερινή κατάσταση δείχνει ότι σε μεγάλο βαθμό πέτυχαν τους στόχους τους.
Όταν η επετηρίδα έπαψε να είναι ο μοναδικός τρόπος καθορισμού της σειράς πρόσληψης των καθηγητών......
δεν νομιζω οτι τα κριτηρια στην πδσ ειναι αντικειμενικα.ισως με ελαχιστες εξαιρεσεις...που κ παλι αμφιβαλλω.....
Παράθεση από: despoina25 στις Ιουλίου 14, 2009, 12:17:31 pmΔε θέλω να κατηγορήσω όσους παίρνονυ ΠΔΣ, το σύστημα είναι που μ'ενοχλεί. Γιατί αν υπήρχε μια σειρά στις προσλήψεις δε θα τρομοκρατούσε ο κάθε διευθυντής τον εκάστοτε εκπαιδευτικό. Εγώ ξέρω 5 άτομα στη Θεσσαλονίκη που έχουν πάρει ενισχυτική και τα κατάφεραν χάρη σε γνωστούς. Παρ' όλ'αυτά δεν πιστεύω ότι είναι ο κανόνας, σίγουρα θα υπάρχουν κι εκείνοι που προσλαμβάνονται χωρίς μέσον, απλώς κανείς μας ποτέ δε θα μπορέσει να ελέγξει το πώς τους επέλεξαν. Γι' αυτό είμαστε εδω και φαγωνόμαστε. Αντίθετα στον ασεπ ή στον πίνακα ωρομισθίων οποιοσδήποτε μπορεί να δει πόσα μόρια έχεις κάποιος που προσλαμβάνεται, αυτή είναι η διαφορά. Και να μη ξανακούσω ότι ο ΑΣΕΠ είναι για τους λεφτάδες. Λίγοι είναι παντρεμένοι με παιδιά και υποχρεώσεις και τα καταφέρνουν; Ξέρω περιπτωσεις ανθρώπων που σταμάτησαν τα πάντα για να διαβάσουν, όμως δεν έχουμε όλοι την πολυτέλεια να το κάνουμε αυτό. Δε χρειάζεται να γενικεύουμε, απλώς ο καθένας μας μεταφέρει εδώ τις δικές του εμπειρίες.εχεις δικιο....καλο θα ηταν και στην πδσ να υπηρχε μια σειρα στις προσληψεις.....δυστυχως ομως....... πιστευω οτι ειδικα στους πολυπληθεις κλαδους η ολη διαδικασια στηριζεται καθαρα στη υπαρξη καποιου "γνωστου"...δυστυχως....και αυτο δημιουργει ολα τα επακολουθα προβληματα.
Δε θέλω να κατηγορήσω όσους παίρνονυ ΠΔΣ, το σύστημα είναι που μ'ενοχλεί. Γιατί αν υπήρχε μια σειρά στις προσλήψεις δε θα τρομοκρατούσε ο κάθε διευθυντής τον εκάστοτε εκπαιδευτικό. Εγώ ξέρω 5 άτομα στη Θεσσαλονίκη που έχουν πάρει ενισχυτική και τα κατάφεραν χάρη σε γνωστούς. Παρ' όλ'αυτά δεν πιστεύω ότι είναι ο κανόνας, σίγουρα θα υπάρχουν κι εκείνοι που προσλαμβάνονται χωρίς μέσον, απλώς κανείς μας ποτέ δε θα μπορέσει να ελέγξει το πώς τους επέλεξαν. Γι' αυτό είμαστε εδω και φαγωνόμαστε. Αντίθετα στον ασεπ ή στον πίνακα ωρομισθίων οποιοσδήποτε μπορεί να δει πόσα μόρια έχεις κάποιος που προσλαμβάνεται, αυτή είναι η διαφορά. Και να μη ξανακούσω ότι ο ΑΣΕΠ είναι για τους λεφτάδες. Λίγοι είναι παντρεμένοι με παιδιά και υποχρεώσεις και τα καταφέρνουν; Ξέρω περιπτωσεις ανθρώπων που σταμάτησαν τα πάντα για να διαβάσουν, όμως δεν έχουμε όλοι την πολυτέλεια να το κάνουμε αυτό. Δε χρειάζεται να γενικεύουμε, απλώς ο καθένας μας μεταφέρει εδώ τις δικές του εμπειρίες.
Εμενα με τρελανε ο συγκεκριμενος....ο λογος που καθυστερησα την ορκ/σια μου ειχε να κανει με θεμα υγειας της μητερας μου....στο υπουργειο μου επιβεβαιωσαν πως μπορω να δουλεψω και να κανω οποιαδηποτε αιτηση κανονικα....επισης οπως καταλαβαινετε ειχα καποιον γνωστο στη δευτεροβαθμια, τον οποιο και ρωτησα τι να κανω..και μου ειπε ξεκαθαρα πως δεν ευσταθει αυτο με το πτυχιο...το οποιο δεν μου το ζητησε...απλα εγω η ηλιθια επειδη την εεεπομενη μερα που ξεκινουσα ηταν η ορκ/σια μου του ζητησα αδεια να λειψω κ του ιπα την αληθεια, γιατι θεωρησα οτι ετσι κ αλλιως δεν υπαρχει προβλημα...και να σας πω και κατι, το θεωρω απλα αισχρο να μου λεει καποιος που δεν με ξερει, η δεν εχει δει τη δουλεια μου πως δεν θα ανταπεξελθω...και .ελεος απο καπου πρεπει να αρχισουμε κια εμεις......δεν ξερω πως ενιωσες anneta οταν στα πε αυτα...αλλα εγω στεναχωρηθηκα, προσβληθηκα και μου εριξε το ηθικο ο βλαμμενος....και δεν με πηρε τελικα, πηρε δικο του ατομο....θεωρησα καλο να μην κανω φασαρια, οχι για κανεναν αλλο λογο, απλα γιατι δεν ηθελα να φερω σε περιεργη θεση τον ανθρωπο που- προφανως- μεσολαβησε...