Το lobby των φιλολόγων κτύπησε στο ΕΑΠ

[varethika]

καλημερα.ηθελα να πω κατι σχετικα με την παιδαγωγικη επαρκεια μετα απο σπυδες  στον ευρωπαικο πολιτισμο!!!που το ειδατε γραμμενο αυτο?εγω μολις πηρα e mail απο το εαπ και την γραματεια του τμηματος και μου ειπαν οτι ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ!!!
προφανως το διαταγμα που λεει για τα επαγγελματικα δικαιοματα οταν λεει οτι μπορουν να δουλεψουν στην εκπαιδευση μαλλον εννοει οταν και εφου αποκτυσουν επαρκεια ,μαλλον μετα απο σπουδες στα εππαικ ή αλλου!

[PDE ads]

[fair_play]

@varethika,

Μην μπερδεύεις την παιδαγωγική επάρκεια με το δικαίωμα να διδάξεις και να διοριστείς στην Εκπαίδευση.

Δηλαδή, μπορείς να διοριστείς χωρίς παιδαγωγική επάρκεια. Απλά αν κάποιος την έχει προηγείται κάποιου που δεν έχει.

Ελπίζω να σου έλυσα την απορία.

[varethika]

εγω τα ξερω αυτα και δε μπερδευω τα πραματα.εαν μπορεσεις να γινεις μονιμος μεσω ασεπ χωρις επαρκεια ......μπραβο σου τι να πω,τη στιγμη που προηγουντε οι εχοντες επαρκεια και στα αποτελεσματα και στους πινακες!

[anantina]

Εγώ έχω μια απορία, παιδιά. Γιατί τα τμήματα ονομάζονται Ελληνικού πολιτισμού ή Ευρωπαϊκού πολιτισμού και δεν ονομάζονται Φιλολογίας ή ο,τιδήποτε άλλο παρεμφερές, οπότε να μην έχουμε το πρόβλημα της ταυτοποίησης των δικαιωμάτων διορισμού; Και δεν κατάλαβα την κατηγορία για το lobby των φιλολόγων! Δηλαδή, εσύ θα αποδεχόσουνα οποιονδήποτε διεκδικούσε δικαιώματα στον κλάδο σου. Πάντως δεν είναι σωστό να γενικεύεις και να εκτοξεύεις κατηγορίες προς όλες τις κατευθύνσεις. Λίγη σύνεση δεν βλάπτει!

[PDE ads]

[Ioannis!]

Ξεκινώ τους σχολιασμούς μου από τον τίτλο του θέματος... «Lobby»;! Αν οι καθηγητές-φιλόλογοι ΠΕ02 είχαν lobby, όπως οι δάσκαλοι, τότε θα είχαν ήδη ολοήμερο Γυμνάσιο και δε θα πάσχιζαν για μια θέση στην εκπαίδευση. Δε θα σχολιάσω τις όποιες κατηγορίες αναφέρθηκαν από κάποιους. Καλό και πρέπον όμως είναι να βεβαιώνονται αυτοί οι «κάποιοι» για τις κατηγορίες που προσάπτουν σε έναν κλάδο, γιατί πολύ απλά φαίνονται με αυτόν τον τρόπο επιφανειακοί και αφερέγγυοι.

Αφού διάβασα, λοιπόν, όλα τα κατεβατά περί ΕΑΠ και τα συναφή… έχω να δηλώσω τα εξής:

Η υπεράσπιση και η κατοχύρωση των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων δεν είναι συντεχνιακή λογική, όπως αναφέρθηκε, αλλά αναφαίρετο δικαίωμα και καθήκον μας. Και όποιος δε σέβεται τα δικαιώματα κάποιου, αλλά αντιθέτως τα σφετερίζεται, τότε είναι αήθης. Ως γνωστόν, το ΕΑΠ ιδρύθηκε με σκοπό να δοθεί μια ακόμη ευκαιρία σε όσους δεν κατάφεραν να εισαχθούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (για διάφορους λόγους), στο πλαίσιο της διά βίου μάθησης και κατάρτισης. Έχω μελετήσει καλά ως ειδικός και τη δομή και τα προγράμματα σπουδών των τμημάτων του ΕΑΠ (ιδίως του ελληνικού και του ευρωπαϊκού πολιτισμού). Οι απόφοιτοι λοιπόν του ΕΑΠ σύμφωνα με τις παραπάνω απόψεις, διεκδικούν πλέον μια θέση στην εκπαίδευση και συγκεκριμένα ζητούν τη διδασκαλία μαθημάτων όπως ιστορία, λογοτεχνία και φιλοσοφία, με τη δημιουργία νέου ΠΕ. Η απάντησή μου: όχι. Διαφωνώ. Και αν γίνει; Τότε εσείς θα έχετε λειτουργήσει υπογείως, βάζοντας «λυτούς και δεμένους», ώστε να πετύχετε τους σκοπούς σας. Και δεν εννοώ (προλαβαίνω όποιον προβεί σε άκυρα συμπεράσματα) πως δεν έχετε τα δικά σας δικαιώματα.

[beboulini]

Μα πώς μιλάει για lobby από τη στιγμή που φιλόλογοι καλούνται οι απόφοιτοι όχι μόνο της φιλολογίας, αλλά και των συναφών σχολών (ιστορικών, φιλοσοφίας κ.λ.π.)? Επιπλέον, ο τίτλος ''ελληνικός πολιτισμός'' ασαφής μου ακούγεται και με αόριστο γνωστικό αντικείμενο. 

[Ioannis!]

Μα πώς μιλάει για lobby από τη στιγμή που φιλόλογοι καλούνται οι απόφοιτοι όχι μόνο της φιλολογίας, αλλά και των συναφών σχολών (ιστορικών, φιλοσοφίας κ.λ.π.)? Επιπλέον, ο τίτλος ''ελληνικός πολιτισμός'' ασαφής μου ακούγεται και με αόριστο γνωστικό αντικείμενο.  

Ακριβώς beboulini. Γι'αυτό έγραψα παραπάνω "ο λεγόμενος καθηγητής φιλόλογος" γιατί είναι όρος συμβατικός (θα μπορούσε να λέγεται κι αλλιώς, αλλά επέλεξαν αυτόν λόγω ιστορικών συγκυριών). ΠΕ02 "φιλόλογοι" στην εκπαίδευση καλούνται οι απόφοιτοι και των τριών τμημάτων της Φιλοσοφικής Σχολής: Φιλολογίας, Φιλοσοφίας - Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας, Ιστορίας και Αρχαιολογίας και όχι μόνο αυτοί του τμήματος Φιλολογίας. Και αυτό αποδεικνύεται, αφού οι ΠΕ02 διδάσκουν και Ιστορία, Έκθεση, Φιλοσοφία, Ψυχολογία που δεν είναι αντικείμενα του τμήματος Φιλολογίας.

[evants]

φιλολογος ειναι ο πτυχιουχος ενος απο τα τμηματα στα οποια αρχικα τριχοτομηθηκε και αργοτερα πολυδιασπαστηκε η ενιαια Φιλοσοφικη Σχολη και της οποιας το αντικειμενο,λογω πληθωρας υλης και εξελιξης της τεχνολογιας, δεν ηταν δυνατο να διδαχτει μεσα σε 4 μονο χρονια. Κατα τη διαρκεια των φοιτητικων ετων τους οι φοιτητες της Φιλοσοφικης Σχολης(ανεξαρτητως Σχολης) διδασκονται εναν αρχικο κορμο μαθηματων που επαρκει για να καταρτισθει στα σχολικα μαθηματα, διαφερει ομως η προσεγγιση,ενας κλασικος θα εστιασει στη γλωσσα και ενας του ΦΠ(Ψ) στη φιλοσοφια/μεθοδολογια κοκ.Κι ολα αυτα μετα απο προετοιμασια στο σχολειο,ειτε μιλαμε για θεωρητικη κατευθυνση ειτε για 3 δεσμη.
Δεν τιθεται θεμα συντεχνιακο. Οπως σωστα εθεσε ο Ioannis ειμαστε τοσο πολυδιασπασμενοι και ανισχυροι απο μονοι μας που δεν υπαρχει περιπτωση να λειτουργησουμε τοσο υποχθονια. Απλα το σωστο ειναι σωστο και αναγνωριζεται. Οποιος επιλεγει,οντας ενηλικος, να σπουδασει, ειναι αξιοθαυμαστος αλλα επιστημονας δι΄ αλληλογραφιας δεν ξερω αν γινεται

[semeli ΠΕ02]

Ο Ioannis! έχει ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο...

[Ioannis!]

Αγαπητέ/ή evants, έθεσες το θέμα σε σωστές ιστορικές βάσεις, τις οποίες επιβάλλεται να γνωρίζουν οι σημερινοί συνάδελφοι. Κάποιες επισημάνσεις: "ενός από τα τμήματα" εννοείς προφανώς το Φιλοσοφικό Τμήμα που ιδρύθηκε το 1982 και καταργήθηκε το 1984, από τη διάσπαση του οποίου προέκυψαν τα 3 σημερινά μας τμήματα. Συμφωνώ απόλυτα με τον αρχικό κορμό που επαρκεί για τον καταρτισμό των μελλοντικών ΠΕ02, "διαφέρει όμως η προσέγγιση" εννοείς την επιστημονική ειδίκευση του καθενός από εμάς και την έμφαση που δίνεται κατά τη διάρκεια των σπουδών, δηλαδή ο κλασικός στην αρχαία ελληνική και λατινική γλώσσα, ο νεοελληνικός στη νεοελληνική λογοτεχνία, ο φιλόσοφος στη φιλοσοφία, ο παιδαγωγός στην έκθεση και παιδαγωγική / διδακτική μεθοδολογία, ο ιστορικός στην ιστορία κλπ.

[Ioannis!]

ευχαριστώ συνάδελφε SemeliΠΕ02.

[beboulini]

Εννοείται πως ο Ioannis! έχει απόλυτο δίκιο. Συμφωνώ σε όλα!

[Katerina Kfd]

Και για να κάνω και μια πολύ απλή ερώτηση: εσείς του ΕΑΠ που θέλετε να διδάξετε ως φιλόλογοι, ΑΡΧΑΙΑ ΞΕΡΕΤΕ;;;;;;;;;;;;Γιατί απ'ό.τι ξέρω την αρχαία λογοτεχνία τη διδάσκεστε από μετάφραση!

[Ioannis!]

Να'σαι καλά beboulini. Electra, πολύ σωστά. Και θα συμπληρώσω: Μπορεί κάποιος να διδάξει Φιλοσοφία χωρίς να γνωρίζει επαρκώς την αρχαία ελληνική γλώσσα;! Μήπως υπάρχει και ο Φιλοσοφικός Λόγος της Γ΄ Λυκείου θεωρητικής κατεύθυνσης; Αυτό ισχύει ΚΑΙ για τους πτυχιούχους ΜΙΘΕ.