Οι δάσκαλοι θα παίρνουν μισθούς τραπεζιτών

[Mixanikos_HY]

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4535339&ct=2

Αν οι δάσκαλοι αμείβονταν με μισθούς τραπεζιτών, θα ελάμβαναν τα παιδιά καλύτερη  εκπαίδευση; Σε αυτό ακριβώς το ερώτημα φιλοδοξεί να απαντήσει ένα πρωτοποριακό  πείραμα που αρχίζει σήμερα, μαζί με τη νέα σχολική χρονιά, στη Νέα Υόρκη.

Oι ετήσιες απολαβές των οκτώ δασκάλων που θα αναλάβουν να διδάξουν τα 120 παιδιά της Γ΄ τάξης του Δημοτικού στο σχολείο ΤΕΡ (Τhe Εquity Ρroject, Σχέδιο Δικαιοσύνη) του Ουάσιγκτον Χάιτς, μιας μη προνομιούχου γειτονιάς του Μανχάταν, θα είναι 125.000 δολάρια - πέραν αυτών, όμως, υπάρχουν ετήσια μπόνους που φτάνουν ακόμα και τα 25.000 δολάρια, άριστη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για όλους, συνταξιοδοτικά οφέλη καθώς και η δυνατότητα 12μηνης άδειας άνευ αποδοχών κάθε πέντε χρόνια. Όλα αυτά, την ώρα που ο μέσος ετήσιος μισθός ενός δασκάλου στις ΗΠΑ είναι μόλις 40.412 δολάρια. Πρόκειται για ένα μοναδικό σχολείο, ένα μοναδικό πείραμα στο οποίο θέτουν τις ελπίδες τους οι ειδικοί ώστε να απαντηθεί ένα φλέγον ερώτημα: οι καλύτερες αμοιβές για τους δασκάλους ισοδυναμούν με καλύτερη εκπαίδευση για τους μαθητές;

Η χρηματοδότηση
Πίσω από το ΤΕΡ βρίσκεται ο 32χρονος Ζέκε

[PDE ads]

[δασκαλίτσα]

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4535339&ct=2

«Δεν πιστεύω πως μπορεί κανείς να πάρει έναν μέτριο δάσκαλο, να του δώσει περισσότερα χρήματα και να τον κάνει σπουδαίο», λέει ο

[emmaki]

Σίγουρα αυτά που λες δασκαλίτσα είναι σημαντικά. Αλλά εξίσου σημαντικό είναι να μην σκέφτεσαι το πώς θα επιβιώσεις και να είσαι απορροφημένος μόνο στο μάθημα σου. Επίσης, η συνεχής αξιολόγηση, και (αν θέλετε) και η "απειλή" απόλυσης των ανεπαρκών δασκάλων είναι ένα κίνητρο για να δουλέψουν πιο πολύ, προκειμένου να παραμείνουν στο σχολέιο και να κάνουν αυτό που αγαπάνε.

[Mixanikos_HY]

Εδώ είναι η ουσία και το μήνυμα του κειμένου και της όλης έρευνας...Οδάσκαλος δε θα αλλάξει τίποτα απολύτως,σε κανέναν τομέα.Και εγώ πιστεύω πως η διδακτική του,ο τρόπος που αντιμετωπίζει τους μαθητές,η παιδαγωγική του επάρκεια,οι γνώσεις του,η γενικότερη κατάρτισή του δε θα αλλάξουν καθόλου.Το μόνο που θα αλλάξει θα είναι ίσως το μεγαλύτερο χαμόγελό του στο τέλος του μηνός που θα πληρώνετα

Αν ξεραν ότι δε θα αλλάξει όπως περίπου ντετερμινιστικά προεξοφλείς δε θα έκαναν το πείραμα..

Είναι ένα ενδιαφέρον πείραμα και περιμένω τα αποτελεσματα του

κι εγώ..και βασικά το έβαλα για να καταλάβουμε γιατί η ΗΠΑ δε θα πάψει  να ηγείται και στην μετά κρίση εποχή..πιστεύω ότι είναι ενδεικτικό..

[PDE ads]

[Ritalamp]

Ωραίο το θέμα. Ωραίο και το πείραμα. Ακόμη καλύτερος ο μισθός, αλλά και οι υποχρεώσεις των εκπαιδευτικών. Αν μπορούσαν να προστεθούν και λίγα λεφτουλάκια στις υποδομές νομίζω ότι θα ήταν πολύ καλύτερα. Γιατί όσο καλός κι αν είσαι, όσα λεφτά κι αν παίρνεις, όσο κι αν εκπαιδεύεσαι- αξιολογείσαι διαρκώς, αν πρέπει να δουλέψεις σε κοτέτσι δύσκολα θα είναι τα πράγματα. Αλήθεια σε τι σχολεία θα εφαρμοστεί το πείραμα άραγε. Στα χοιροστάσια των "γκέτο" ή στα καλά των προαστίων.

Να το παρακολουθήσουμε....

[rorygr]

ΟΟΣΑ: Στους... καλοπληρωμένους οι έλληνες δάσκαλοι

Παρά την αλματώδη αύξηση των Ελλήνων που φοιτούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, η χώρα μας υστερεί ακόμα πολύ στη διάδοση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σε σχέση με άλλα κράτη του δυτικού κόσμου.
Επιμέλεια Γιώργος Χρηστίδης

Σύμφωνα με την έκθεση "Ματιές στην εκπαίδευση 2009", του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης(ΟΟΣΑ), στην Ελλάδα, ενώ στις ηλικίες 55 - 64 ετών το ποσοστό των πτυχιούχων είναι μόλις 15%, στις ηλικίες από 25 - 34 το νούμερο αυτό εκτοξεύεται στο 25%. Ως χώρα, ωστόσο, έχουμε πολύ δρόμο ακόμη να διανύσουμε, αφού τα κράτη που βρίσκονται στις υψηλότερες θέσεις της λίστας -Καναδάς, Νότια Κορέα, Ιαπωνία, Νέα Ζηλανδία- έχουν ποσοστά που στους νεότερους κυμαίνονται μεταξύ 50% - 52% και στους γηραιότερους από 25% - 40%.
Σε ιδιαίτερα καλή θέση βρίσκεται η χώρα όσον αφορά τον αριθμό των μαθητών του δημοτικού ανά αίθουσα διδασκαλίας. Σε κάθε τάξη υπάρχουν κατά μέσο όρο 18 παιδιά, τη στιγμή που στην "πλούσια" και βιομηχανική Νότια Κορέα ο αριθμός τους ξεπερνά τους 30. Στην ίδια, περίπου, κατάσταση με εμάς βρίσκεται το Λουξεμβούργο-17 μαθητές σε κάθε τάξη.
Μπορεί το θέμα των απολαβών των πρωτοδιόριστων ελλήνων εκπαιδευτικών να έχει απασχολήσει πολλές φορές την επικαιρότητα, σύμφωνα όμως με τα στοιχεία του ΟΟΣΑ τους μισθούς του εκπαιδευτικού προσωπικού στην Ελλάδα θα τους ζήλευαν οι συνάδελφοί τους πολλών ανεπτυγμένων χωρών. Για παράδειγμα, οι ετήσιες αποδοχές των πρωτοδιόριστων δασκάλων στην Ελλάδα σε μονάδες αγοραστικής δύναμης φτάνουν τα 26.326 δολ. και είναι υψηλότερες σε σχέση με χώρες όπως η Ισλανδία (22.443), η Γαλλία (23.640) και η Ιταλία 24.945).

Μονάδες αγοραστικής αξίας βασικών μισθών πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης ανά χώρα

Λουξεμβούργο / 49.902
Ελβετία / 41.998
Ηνωμένες Πολιτείες / 35.907
Ολλανδία / 34.272
Ισπανία / 34.250
Ελλάδα / 26.326
Ιταλία / 24.945
Ισλανδία / 22.443
Πορτογαλία / 21.304
Νέα Ζηλανδία / 19.326
Μεξικό / 14.006

ΕΦΗΜ.ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ


τετοιες εκθεσεις αν διαβαζει ο υπουργος παιδειας σας βλεπω δεν σας βλεπω με μισθους τραπεζικων..με μισθο κλητηρα τραπεζας ισως...

[δασκαλίτσα]

Αν ξεραν ότι δε θα αλλάξει όπως περίπου ντετερμινιστικά προεξοφλείς δε θα έκαναν το πείραμα..

Σιγά μην κάνω και βουντού για να δω τα αποτελέματα του πειράματος...
Κοίτα,αυτοί πειραματίζονται και καλά κάνουν.Δικαίωμά τους να θίγουν το θέμα των απολαβών των δασκάλων και πάνω σε αυτό να βασίζουν τις επιδόσεις τους εντός τάξης.
Εγώ μιλάω για την επιθυμία να μπεις στην τάξη χωρίς να περιμένεις το τέλος του μήνα να πάρεις τα φράγκα σου και να πας στο σπιτάκι σου.Μιλάω για εκείνους που γουστάρουν το δασκαλίκι.

Από κει και πέρα,δε μπορείς εκ προοιμίου να θέτεις δήθεν βάσεις για να αποδείξεις ότι αν θα πληρωθούν περισσότερο θα βελτιωθεί και η επαγγελματική τους επάρκεια.Αν ήταν έτσι,αν παίρναμε περισσότερα φράγκα αυτομάτως θα γινόμασταν και καλύτεροι εκπαιδευτικοί ή έστω θα γνωρίζαμε περισσότερο το γνωστικό αντικέιμενο με το οποίο ασχοληθήκαμε ως σπουδάζοντες-ζουσες.
Και αν ίσχυε αυτή η αναλογία(μεγαλύτεροι μισθοί-καλύτερες διδασκαλικές επιδόσεις)θα είμασταν όλοι και όλες αξιόλογοι δάσκαλοι-δε θα βαριόμασταν καθόλου και ποτέ-θα ασχολούμασταν πολύ περισσότερο με τους μαθητές μας κλπ.Αλλά,όπως λέει και το παραπάνω κείμενο από τη rozygr είμαστε από τους πιό καλοπληρωμένους από τις αναπτυσόμενες χώρες,αλλά παρόλ'αυτά εγώ δε βλέπω καμιά ποιοτική αναβάθμιση της διδασκαλίας...

Τέλος πάντων,δε θέλω να το παίζω έξυπνη ούτε να προκαταβάλλω τα αποτελέσματα του πειράματος.Απλά λέω ό,τι βλέπω τόσα χρόνια.Αν το γουστάρεις,το κάνεις όπως και να χει.Φυσικά,οι καλύτερες απολαβές δε θα "χάλαγαν" κανέναν.Ανταμοιβή και ευόδωση των κόπων και των προσπαθειών και απολύτως θεμιτό.
Μακάρι να μη μας καθορίζει πάντως ως δασκάλους το ποσό που παίρνουμε κάθε μήνα.Χοντρή ξεφτίλα θα ταν!
Οψώμεθα...

[emmaki]

Σίγουρα έχεις δίκιο, αν δεν θες να μπεις σε τάξη, αν δεν το γουστάρεις αυτό που κάνεις δεν υπάρχει περίπτωση να είσαι επιτυχημένος. ΑΛΛΑ όταν ο δάσκαλος, ο νεοδιόριστος που έχει και περισσότερη όρξη για δουλειά, παίρνει 900 ευρώ το μήνα και ανγκάζεται να κάνει και δεύτερη δουλειά, όχι γιατί θέλει αλλά γιατί αλλιώς δεν τα βγάζει πέρα, εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να είναι καλός στη δουλειά του. Και δεν μπορεί γιατί η διδασκαλία είναι μία από τις πιο δύσκολες ΄και κουραστικές δουλειές. Δεν μπορείς να έισαι full time δάσκαλος και τατυτόχρονα να δουλε'υεις και το βράδυ ως σερβιτόρος, ντελιβεράς, μουσικός κλπ.
Συνεπώς, για να μην μακρυλογώ και γίνομαι κουραστική, ο μεγαλύτερος μισθός δεν μπορεί μόνος του να κάνει το δάσκαλο καλύτερο, αλλά μπορεί να τον βοηθήσει να επικεντρωθεί στη δουλειά του και να γίνει καλύτερος. Ακόμα, αν το θέλετε, ο μεγαλύτερος μισθός μπορεί να τον βοηθήσει και πρακτικά στη χώρα μας να κ΄ανει καλύτερο μάθημα. Και εξηγώ. Επιμορφώσεις από το υπουργείο δεν έχουμε, όποιος θέλει να πλουτίσει τις γνώσεις του πρέπει να πληρώσει... Οι περισσότεροι (αν όχι όλοι) βάζουμε λεφτά από την τσέπη μας (τουλάχιστον στα νηπιαγωγεία) για να εξοπλίσουμε τις τάξεις μας.... Τα βιβλία που πρέπει να αγοράσουμε.... Όλα αυτά θέλουν χρήματα, τα οποία δεν φτάνουν τα άτιμε στην Ελλάδα όπως και να το κάνουμε και ό,τι και να λένε!!! Η καθημερινότητα εμένα άλλα μου λέει!!!!!!!

[dimitra68]

Αν ξεραν ότι δε θα αλλάξει όπως περίπου ντετερμινιστικά προεξοφλείς δε θα έκαναν το πείραμα..

Σιγά μην κάνω και βουντού για να δω τα αποτελέματα του πειράματος...
Κοίτα,αυτοί πειραματίζονται και καλά κάνουν.Δικαίωμά τους να θίγουν το θέμα των απολαβών των δασκάλων και πάνω σε αυτό να βασίζουν τις επιδόσεις τους εντός τάξης.
Εγώ μιλάω για την επιθυμία να μπεις στην τάξη χωρίς να περιμένεις το τέλος του μήνα να πάρεις τα φράγκα σου και να πας στο σπιτάκι σου.Μιλάω για εκείνους που γουστάρουν το δασκαλίκι.

Από κει και πέρα,δε μπορείς εκ προοιμίου να θέτεις δήθεν βάσεις για να αποδείξεις ότι αν θα πληρωθούν περισσότερο θα βελτιωθεί και η επαγγελματική τους επάρκεια.Αν ήταν έτσι,αν παίρναμε περισσότερα φράγκα αυτομάτως θα γινόμασταν και καλύτεροι εκπαιδευτικοί ή έστω θα γνωρίζαμε περισσότερο το γνωστικό αντικέιμενο με το οποίο ασχοληθήκαμε ως σπουδάζοντες-ζουσες.
Και αν ίσχυε αυτή η αναλογία(μεγαλύτεροι μισθοί-καλύτερες διδασκαλικές επιδόσεις)θα είμασταν όλοι και όλες αξιόλογοι δάσκαλοι-δε θα βαριόμασταν καθόλου και ποτέ-θα ασχολούμασταν πολύ περισσότερο με τους μαθητές μας κλπ.Αλλά,όπως λέει και το παραπάνω κείμενο από τη rozygr είμαστε από τους πιό καλοπληρωμένους από τις αναπτυσόμενες χώρες,αλλά παρόλ'αυτά εγώ δε βλέπω καμιά ποιοτική αναβάθμιση της διδασκαλίας...

Τέλος πάντων,δε θέλω να το παίζω έξυπνη ούτε να προκαταβάλλω τα αποτελέσματα του πειράματος.Απλά λέω ό,τι βλέπω τόσα χρόνια.Αν το γουστάρεις,το κάνεις όπως και να χει.Φυσικά,οι καλύτερες απολαβές δε θα "χάλαγαν" κανέναν.Ανταμοιβή και ευόδωση των κόπων και των προσπαθειών και απολύτως θεμιτό.
Μακάρι να μη μας καθορίζει πάντως ως δασκάλους το ποσό που παίρνουμε κάθε μήνα.Χοντρή ξεφτίλα θα ταν!
Οψώμεθα...

 Primum vivere deinde philosopharι ελεγαν οι λατινοι.δηλ πρωτα να ζεις(τουτεστιν να καλυπτεις βασικες βιοτικες αναγκες και μετα να φιλοσοφεις).φιλη δασκαλιτσα σκεφτεσαι πολυ σωστα ως ατομο της ηλικιας σου...κι εγω στη θεση σου πριν 15 σχεδον χρονια τα ιδια θα'λεγα και ισως με μεγαλυτερο παθος...σιγουρα τα λεφτα δεν κανουν το δασκαλο,γιατι δασκαλος ειναι ιδεα η οπως θελεις πεστο...ομως οταν ο δασκαλος εξαρταται απο το μισθο του,και πια δεν του στελνει ο μπαμπας το μηνιατικο,κι εχει ο ανθρωπος να συντηρησει οικογενεια παιδια,οι λογαριασμοι τρεχουν, εχει στεγαστικα να ξεχρεωσει και αλλες υποχρεωσεις - καθενας τα δικα του,κι ολα αυτα πρεπει να βγουν απο περιπου 2000-2200 το μηνα που ειναι ο μ.ο οικογενειακων εισοδηματων στην Ελλαδα,τι θα πεις?οτι ο ανθρωπος αυτος καποια στιγμη δε θ'απογοητευτει?δε θα τον πιασει κριση σκεφτομενος αυτα που παραγει κι αυτα που απολαμβανει?δε θα συνδεσει στο μυαλο του την αποδοση του με την οικονομικη αποτιμηση της?δε θα πεσει ψυχολογικα ?ολα θα τα παθει κι αυτο θα φανει και στη δουλεια του και στο σπιτι του.δυστυχως τα οικονομικα προβληματα διαλυουν οικογενειες...ειναι δυνατον να μη μειωσουν την αποδοση?
  και κατι αλλο με τον τροπο που γινεται το πειραμα,ουσιαστικα ιδανικες συνθηκες για οποιον αγαπαει και ψαχνει τη δουλεια του,ετσι που τους "τρεχει"με τα σεμιναρια και τη συνεχη αξιολογηση δεν τους αφηνει περιθωρια να μην βελτιωθουν-πρεπει να ναι πολυ αδιαφορος αυτος που δε θ'αποδωσει...


ΥΓ εμμακι θελει μια μικρη διορθωση η πρωτη γραμμη σου και η πεμπτη
ΥΓ2 ΕΜΜΑΚΙ ΞΑΝΑΚΟΙΤΑ 5-6 ΓΡΑΜΜΗ

[emmaki]

 

Η ταχύτητα ποτέ δεν έκανε καλό σε κανέναν!!!!!!!!!!!!!

[Tarzan]

Γιατί δε βάζουν στην έρευνα και τους δασκάλους της Αλβανίας, της Τουρκίας, της

[dimitra68]

ΕΜΜΑΚΙ ξανακοιτα 5-6 γραμμη ;Dσου εφιστω την προσοχη

[professor]

ΕΜΜΑΚΙ ξανακοιτα 5-6 γραμμη ;Dσου εφιστω την προσοχη

αυτα ειναι ασημαντα!την 5η γραμμη απο το τελος να δει διοτι

αυτο:

Ακόμα, αν το θέλετε, ο μεγαλύτερος μισθός μπορεί να τον βοηθήσει και πρακτικά στη χώρα μας να κ΄λανει καλύτερο μάθημα.

κινδυνευει να παρερμηνευτει σφοδρα  (χουμορ κανω)

[Mixanikos_HY]

Σιγά μην κάνω και βουντού για να δω τα αποτελέματα του πειράματος...
Κοίτα,αυτοί πειραματίζονται και καλά κάνουν.Δικαίωμά τους να θίγουν το θέμα των απολαβών των δασκάλων και πάνω σε αυτό να βασίζουν τις επιδόσεις τους εντός τάξης.
Εγώ μιλάω για την επιθυμία να μπεις στην τάξη χωρίς να περιμένεις το τέλος του μήνα να πάρεις τα φράγκα σου και να πας στο σπιτάκι σου.Μιλάω για εκείνους που γουστάρουν το δασκαλίκι.

Πριν από 50 περίπου χρόνια που υπήρχαν 2 ανταγωνιστικά συστήματα οικονομίας στην πράξη (Καπιταλισμός στη Δύση και Κομμουνισμός στην ΕΣΣΔ) οι ΗΠΑ αποσβολωμένες παρατηρούσαν την εκτόξευση του πρώτου τεχνητού δορυφόρου σε τροχιά γύρω από τη Γη όχι από τους ίδιους αλλά από τους "μισητούς" σοβιετικούς..Το λεγόμενο  Sputnick shock τους έκανε να προβληματιστούν και να δουν τί έφταιξε..Αυτό που αποφάσισαν ήταν να επενδύσουν μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ στην Παιδεία (σ.σ ΛΕΦΤΑ και μάλιστα πολλά) και στο Ανθρώπινο Κεφάλαιο...τα αποτελέσματα γνωστά..Τί θέλω να πω με αυτό..οι ΗΠΑ αυτή τη στιγμή έχουν σχετικά μεγάλο πρόβλημα απορροφητικότητας "μυαλών" τόσο λόγω παγκοσμιοποίησης (τα "μυαλά" τα προσελκύει σε μεγάλο βαθμό η ανερχόμενη δύναμη Κινα αλλά και η σταθερή Ευρώπη) αλλά και λόγω υποβαθμισμένης για τα αμερικανικά δεδομένα εκπαίδευσης..Κατά την ταπεινή προσωπική μου άποψη αυτό το πείραμα γίνεται για να δουν αν μέσω του μισθου αυξηθει η "παραγωγικότητα"του δασκάλου και μέσω αυτού η παραγωγή περισσότερων εγχώριων "μυαλών"...η οποία θα οδηγήσει δυνητικά στην ανάπτυξη της οικονομίας και θα επιτρέψει στις ΗΠΑ να κρατήσει τα ηνία της υπερδύναμης στο σημερινό ραγδαία μεταβαλλόμενο κόσμο..Εμείς που επενδύουμε? Επενδύουμε στη γνώση? Επενδύουμε στο ανθρώπινο κεφάλαιο? Το δασκαλίκι για κάποιες χώρες (ΗΠΑ ΚΙνα Ιαπωνια) είναι  μέσο παραγωγής πλούτου από την νέα ιντελιγκένσια που θα προκύψει στο χώρο της Οικονομίας/Πληροφορικής/Ενεργειας, ενώ για άλλες (Ελλάδα) λογιστική σχέση μηδενικού αθροίσματος (Δασκαλοι που φεύγουν - Δασκαλοι που προσλαμβάνονται) χωρίς συγκεκριμένη στόχευση για την ευημερία της χώρας. Και για όσους δεν κατάλαβαν τι θελω να πω θα το πω με ένα παράδειγμα:


Δασκαλακης Κωνσταντινος

΅Αυτό είναι το όνομα του συμφοιτητή μου από το ΕΜΠ η διδακτορική διατριβή του οποίου απέσπασε το πρώτο βραβείο από την διεθνή Ενωση Επιστημόνων Πληροφορικής. Όπως διαβάζουμε στα ΝΕΑ:

    Απόφοιτος του Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου, με βαθμό 9,98 στα 10, με μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στο Πανεπιστήμιο του Μπέρκλεϊ, ο Κωνσταντίνος Δασκαλάκης θεωρείται ένα από τα πιο λαμπρά μυαλά διεθνώς. Μάλιστα σε περίπου έναν μήνα θα μπει στις αίθουσες του Πανεπιστημίου ΜΙΤ της