Ωράριο εκπαιδευτικών

[daniel]

Το ζητούμενό μας δεν πρέπει να είναι σωνει και καλά αν το το ωράριο είναι λίγο ή πολύ (για μενα οι "μεχρι και 30 ώρες" που ορίζει ο νομοθέτης -που προφανως έλαβε και άλλα υπόψη του- είναι αυτές που πρέπει, καθότι ο εκπαιδευτικός δεν είναι ..σκαφτιάς, χωρίς να έχω τιποτα απολύτως με τους ανθρώπους, αλλά ασκεί πνευματική εργασία και σχέσεις φροντίδας και υπευθυνότητας με άλλα άτομα), αλλά αν είναι ποιοτικό το ωράριο, ποιοτικές οι ώρες στο σχολείο και στην τάξη..

Και για να βγουν αυτες οι ρημάδες, θέλει να αφιερώσεις αρκετές άλλες στο σπίτι και όχι μόνο..

[PDE ads]

[petsos]

Ναι σωστά μάντεψες, δεν είμαι φιλόλογος!

Αλλά απότι φαίνεται και εσύ δεν έχεις περάσει από τον ιδιωτικό τομέα να δουλεύεις σε ιδιωτική εταιρία ωράριο 8 με 9 το βράδυ και Σαββατοκύριακα γιατί δεν βγαίνει το έργο και φωνάζει ο πελάτης, και όλα αυτά με 1000 ευρώ το μήνα, χωρίς πληρωμή υπερωριών, και να έχεις σύμφωνα με τον νόμο μόλις 21 ημέρες άδεια τον χρόνο και να παρακαλάς να έρθει ο Αύγουστος για να ξεκουραστείς λίγο!

Δούλευα σε ιδιωτική εταιρία πληροφορικής 6 χρόνια στους ρυθμούς αυτούς που σου περιέγραψα.

Όλα αυτά που λέτε για την "κούραση" που προκαλεί η διόρθωση γραπτών και η προετοιμασία για μαθήματα κατεύθυνσης μου φαίνονται αστεία, και άνετα θα διόρθωνα όχι 100 αλλά 1000 γραπτά, αν είχα να διαλέξω μεταξύ του επαγγέλματος του εκπαιδευτικού και μια θέση σε ιδιωτική εταιρία πληροφορικής.

Δουλέψτε στους ρυθμούς αυτούς, δείτε τι γίνεται έξω στην αγορά εργασίας στον ιδιωτικό τομέα και μετά να συγκρίνετε.

Εγώ θα πρότεινα στην Διαμαντοπούλου, όχι σεμινάρια και βλακείες να κάνει στου εκπαιδευτικούς, αλλά να τους υποχρεώνει κάθε 2 χρόνια να δουλεύουν με απόσπαση για 1-2 μήνες στον ιδιωτικό τομέα ή σε καμία μίζερη υπηρεσία του δημοσίου και μετά να επανέρχονται στο σχολείο, έτσι για να μην ξεχνιόμαστε! να δουν οι εκπαιδευτικοί την γλύκα και μετά να παρακαλάνε να διορθώνουν 1000 γραπτά και με ευχαρίστηση.

Και στο κάτω κάτω αν σας έχει ,κουράσει το επάγγελμα του εκπαιδευτικού, γιατί δεν παραιτείστε να πάτε στον ιδιωτικό τομέα να δουλεύετε 8 με 10 το βράδυ? Τι κάθεστε; δεν θα έχετε να διορθώνετε γραπτά να σας κουράζει, ούτε 5ήμερες να σας κουράζουν, ούτε προετοιμασία για το επόμενο μάθημα να σας κουράζει! αλλά ξέρω γιατί. λέτε ωραίο το επάγγελμα του εκπαιδευτικού να έχεις το καλοκαιράκι σου να κάνεις τα μπανάκια σου.

ΥΓ1 όσον αφορά την 5ήμερη, ειδικά αν δεν συνοδεύεις και έχεις και Γ Λυκείου, αυτό και αν είναι ξεκούραση!

ΥΓ2 15 μέρες τα Χριστούγεννα σε κουράζει;
15 μέρες το Πάσχα σε κουράζει;
3 μήνες το καλοκαίρι σε κουράζει; (παραπάνω δηλαδή αν λάβουμε υπόψη ότι τα σχολεία ξεκινάνε μετά την 2η εβδομάδα του Σεπτέμβρη, και τον Ιούνιο πάμε για 1-2 ώρες να επιτηρήσουμε και φεύγουμε να πάμε το μπάνιο μας)

Εγώ μαντεψα σωστα , εσυ οχι. Εχω δουλεψει 6 χρονια στον ιδιωτικο τομεα.Αν διορθωνες συναδελφε 1000 εκθεσεις θα χες αποκτησει μονιμο προβλημα.Αλλα η αγνοια σε κανει να μιλας ετσι. Ειτε το παραδεχομαστε ειτε οχι ολες οι ειδικοτητες δεν ειναι το ιδιο.

[killbill]

Δεν θα μπω στη κουβέντα της σύγκρισης των ειδικοτήτων. Είμαι μαθηματικός, και την άποψη για την ειδικότητά μου και την σύγκριση σε σχέση με τις άλλες την κρατάω για μένα.

petsos, δεν μας είπες όμως ποιό ήταν το ωράριό σου στον ιδιωτικό τομέα και πόσες μέρες άδειας τον χρόνο είχες. Γιατί αν σε κουράζουν 100 γραπτά, μάλλον δεν πρέπει να δούλευες και τόσο σκληρά και δεν ξέρεις τι θα πει γυρνάω πτώμα από την δουλειά και να λες πότε θα έρθει ο Αύγουστος να πάρω 2 εβδομάδες (αν τις πάρω γιατί τα projects τρέχουν και ίσως η εταιρία δεν δώσει άδειες τον Αύγουστο)!

Ευχαριστώ τα μέλη MARKOS,  και someone που με καταλαβαίνουν. Τουλάχιστον κάποιοι έχουν βιώσει τι θα πει σκληρή εργασία και κούραση.

[petsos]

Και σε εταιρεια δουλεψα και σε καταστηματα. Με κανονικες αδειες αλλα αυξημενο ωραριο. Σε εκδοτικο οικο τα περισσοτερα χρονια. Σου απαντησα για τα 1000 , οχι τα 100 γραπτα, γιατι κοκορευεσαι οτι θα τα διορθωνες ανετα. εκτος αν εννοουσες οτι θα τα τελειωνες καποια στιγμη μεσα στα 35 χρονια υπηρεσιας.Αλλα για να τα διορθωσεις θα πρεπει να ξερεις και να το κανεις. Καλα κανεις και κρατας τη γνωμη που εχεις για την ειδικοτητα σου για τον εαυτο σου, μη μπλεκεσαι ομως και με τις ειδικοτητες των αλλων.

[PDE ads]

[argy77]

Και σε εταιρεια δουλεψα και σε καταστηματα. Με κανονικες αδειες αλλα αυξημενο ωραριο. Σε εκδοτικο οικο τα περισσοτερα χρονια. Σου απαντησα για τα 1000 , οχι τα 100 γραπτα, γιατι κοκορευεσαι οτι θα τα διορθωνες ανετα. εκτος αν εννοουσες οτι θα τα τελειωνες καποια στιγμη μεσα στα 35 χρονια υπηρεσιας.Αλλα για να τα διορθωσεις θα πρεπει να ξερεις και να το κανεις. Καλα κανεις και κρατας τη γνωμη που εχεις για την ειδικοτητα σου για τον εαυτο σου, μη μπλεκεσαι ομως και με τις ειδικοτητες των αλλων.

Να σου πω και γω τη γνώμη μου έχοντας δύο πτυχία (Μαθηματικό και Πληροφορική) και ένα Μεταπτυχιακό και έχοντας δουλέψει πολλά χρόνια στον ιδιωτικό τομέα ως Πληροφορικός (Πλέον είμαι νεοδιόριστος Πληροφορικός).

Πρώτον, είναι το λιγότερο υπεκφυγή η ατάκα .. " μη μπλεκεσαι ομως και με τις ειδικοτητες των αλλων.". Τι σημαίνει αυτό??
Δεν ξέρουμε τι γίνεται με τους φιλόλογους ή πάει στο απυρόβλητο λόγω σημαντικότητας αντικειμένου??? (άσε που αφού ο killbill λέει ότι είναι Μαθηματικός είναι σαφώς πιο δύσκολο, αφού δυσκολεύει πολύ το να κατανοήσουν το μάθημα οι μαθητές, αρα έξτρα κούραση + συνεχώς να λύνεις νέες ασκήσεις για να δίνεις στους μαθητές)
Μάλλον, ότι δεν έχεις επιχειρήματα μοιάζει αυτή η ατάκα.
Ααα, και δεν το λέω για το αντικείμενο μου, αφού εγώ (σαν Πληροφορικός όμως), νοιοώθω ότι έχω σαφώς ευκολότερο έργο.

Δεύτερον, όπως είπε κάποιος νωρίτερα δε συγκρίνεται ο ιδιωτικός τομέας (στη συντριπτική του πλειοψηφία) με το δημόσιο, ούτε από πλευράς αποδοχών, ούτε από πλευράς δικαιωμάτων, ούτε από πλευράς ωραρίου(ειδικά στους εκπαιδευτικούς). Και αν στην τελική νομίζεις ότι κουράζεσαι στο δημόσιο, πήγαινε στον ιδιωτικό τομέα (το μόνο εύκολο, αρκεί εκεί να ξέρεις ότι θα αποδεικνύεις συνεχώς τα προσόντα σου).

Αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να διεκδικήσω, ακόμα καλύτερες συνθήκες στο δημόσιο, αλλά γενικότερα επειδή είμαι και νεοδιόριστος (και άρτι αποχωρήσας από τον ιδιωτικό τομέα) η σύγκριση για την κούραση και το ζόρι των εκπαιδευτικών είναι λίγο άκυρη, αφού τα δεδομένα των εκπαιδευτικών είναι απείρως καλύτερα. Δηλαδή σε 9-10 ώρες τη βδομάδα με πίεση τι θα κάνατε? Θα πηδούσατε από το παράθυρο??

[petsos]

Αυτη η ατακα σημαινει αυτο ακριβως που δηλωνει. Μη μπλεκεσαι παει να πει μην ανακατευεσαι. Δεν ανεφερα τιποτα για τους μαθηματικους, το ιδιο να αφησετε κι εσεις, οποιας ειδικοτητας κι αν ειστε τους φιλολογους, τις εκθεσεις τους και τον κοπο που αυτοι κανουν για να τα βγαλουν περα. δεν τεθηκε ζητημα σημαντικοτητας των μαθηματων αλλα ουτε αυτο το προσεξες. Σε καποιες επιστημες ομως η γνωση ειναι περισσοτερο κωδικοποιημενη και αυτο αυτοματα καθιστα τη διορθωση γραπτων ευκολοτερη.Και ναι και εμεις οι φιλολογοι δουλεψαμε στον ιδιωτικο τομεα  κι αν καποιος πιστευει οτι για εμας τα πραγματα ειναι λιγοτερο ανταγωνιστικα ας ριξει μια ματια στα ποσοστα συμμετοχης στο ασεπ.Δε θα παραιτηθω γιατι ξεσκιστηκα να δινω ασεπ για να διοριστω και να κανω αυτο που αγαπω και οχι να ξεκουραστω. Κι σε καθε περιπτωση ως νεοδιοριστος σε λυκειο της παραμεθοριου εχω 9 διαφορετικα μαθηματα και δε μου αρεσει να ακουω οτι ΟΛΟΙ οι εκπαιδευτικοι ειναι ξεκουραστοι.Αν θελεις απαντησε, αν θελεις οχι, εγω παντως σταματω εδω γιατι αρκετα καταχραστηκα το χωρο του topic.

[solit]

Ευχαριστώ τα μέλη MARKOS,  και someone που με καταλαβαίνουν. Τουλάχιστον κάποιοι έχουν βιώσει τι θα πει σκληρή εργασία και κούραση.

Είναι πολύ άσχημο και κακοήθες να υποτιμάς τους συναδέλφους σου κατ' αυτόν το τρόπο. Ειδικά όταν δεν ξερεις τι έχει κάνει και που έχει εργαστεί ο καθένας πριν διοριστεί και τι ζόρι τράβηξε εκεί που δούλεψε. Μερικοί νομίζουν πως μόνο εκείνοι ξέρουν τι είναι ζωή και όλα τα παθη του Χριστού πέσαν πάνω τους. Ισως να μη μοχθούν για το σχολείο τους και πολύ και επιστρέφουν ξεκούραστοι, ή είναι πρωτοδιόριστοι και δεν έχουν προλάβει να τα δουν καλά ακόμα. 

[nellynelly]

 Τα προβλήματα στα σχολεία είναι άλλα και πολύ σοβαρά.Το θέμα του ωραρίου είναι απλώς υποκριτικό και λειτουργεί σαν μέσο εκδίκησης.Αν τους ενδιέφερε να γίνεται σωστή δουλειά στα σχολεία θα έπρεπε να υπάχουν επαρκείς χώροι και για εμάς και για τα παιδιά,σωστή καθαριότητα και στενή συνεργασία με ψυχολόγους και ειδικούς.Καλύτερα λοιπόν να φωνάξουμε για αυτά και όχι για το τι ώρα θα σχολάσουμε...όσο για τις εκδρομές,όπως πολύ σωστα είπε ο daniel,δεν είναι ψυχαγωγία,υπάρχει πάντα σοβαρός κίνδυνος και ευθύνες(π.χ. περιστατικό Νάξου).

[my8os]

Δεν είναι δόκιμο να συγκρίνεται η δουλειά του εκπαιδευτικού με άλλες δουλειές. Είναι σαν να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. 
Αν θέλετε να συγκρίνετε, θα συγκρίνετε τη δουλειά και το ωράριο εκπαιδευτικού σε ιδιωτικό σχολείο σε σχέση με δημόσιο σχολείο.

Μέσα στο ωράριο 8-2 πάντως μπορεί άνετα ένας εκπαιδευτικός και να διορθώνει γραπτά και να προετοιμάζεται κλπ κλπ αρκεί φυσικά να υπάρχουν οι προαναφερθείσες υποδομές. 

[karxarias29]

Ουφ...ευτυχώς που κάθε κλάδος έχει και από έναν άξιο εκπρόσωπο! Είχα αρχίσει να ανησυχώ! 

Ως προς το θέμα της διόρθωσης των γραπτών και κυρίως της έκθεσης, μπαίνω στον πειρασμό να πω το εξής: Θα ήθελε κάποιος συνάδελφος, πχ μαθηματικός, να ανταλλάξουμε 100 εκθέσεις δικές μου, όχι με 100, αλλά με 200 γραπτά δικά του;

Ψηφίζω ωράριο 8-2 με τα τσαρούχια... ΑΛΛΑ, να κάνω μάθημα ή εργασίες που αφορούν το μάθημα... όχι χαρτούρα!

ΥΓ. Σταματήστε να διατυμπανίζετε ορισμένοι πόσο εργατικοί είστε. Το έχουμε καταλάβει και ... σας έχουμε ως φωτεινά παραδείγματα... Μην εφαρμόζετε την παροιμία: κανείς δεν έκανε παιδί μον' η Μαριώ το Γιάννη. Κι άλλοι έχουμε δουλέψει στον ιδιωτικό χώρο από το πρωί μέχρι το βράδυ, δεν το κάναμε θέμα όμως!

[karxarias29]

Και μια συμπλήρωση. Μου προκαλεί εντύπωση το ότι αυτοί που επιδεικνύουν την εργατικότητά τους είναι συνήθως άντρες. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα γινόταν αν:
1. Ήταν γυναίκες.
2. Είχαν το 2ο ωράριο, αυτό των οικιακών.
3. Είχαν να θηλάσουν, να τακτοποιήσουν να να να τα παιδιά τους.
4. Είχαν να διορθώσουν και 100 εκθέσεις!
Ευτυχώς, λοιπόν, που η φύση προνοεί και αυτά τα έχουν επωμισθεί οι γυναίκες, οι οποίες έχουν, όπως φαίνεται, και ανεξάντλητα αποθέματα δυνάμεων και απεριόριστη αντοχή και διατηρούν χαμηλούς τόνους!

[teacher81]

Πρέπει να αντιδράσουμε στο αυξημένο ωράριο ή αν μας το επιβάλλουν να πάρουμε κι εμείς 2000 όπως όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Σε συναδέλφους[γυναίκες κατά κύριο λόγο] που θέλουν να δουλέψουν για την ψυχή της μάνας τους ή για την επιστήμη προτείνω να αποποιηθούν το μισθό τους,μιας και το κράτος τη δεδομένη στιγμή έχει ανάγκη να γλιτώσει χρήμα και να κάθονται εθελοντικά ως τις 6 το απόγευμα αφού δεν έχουν κάτι καλύτερο να κάνουν.

[BAGS]

Mε τους νηπιαγωγούς , τι γίνεται; ξέρει κανείς;;;  Ήρθε μια πληροφορία σήμερα στο σχολείο που έλεγε ότι από τη νέα χρονιά τα νηπιαγωγεία  (οπως και οι άλλες βαθμίδες, άλλωστε ) θα λειτουργούν  8 (ή και 7 αν βάλουμε την πρωινή προαιρετική) με 2 τα κλασικά τμήματα και 8 με 5 τα ολοήμερα. Το ωράριο 8-2 θα καλύπτεται απο τη μόνιμη και το υπόλοιπο απο ωρομίσθιους. Ρωτήσαμε το γραφείο και είπε ότι σίγουρα θα υπάρξουν αλλαγές αλλά ακόμα δεν ξέρουν τίποτα. 'Εχει ακούσει κανείς τίποτα  ; ; ;

[geo33]

Και μια συμπλήρωση. Μου προκαλεί εντύπωση το ότι αυτοί που επιδεικνύουν την εργατικότητά τους είναι συνήθως άντρες. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα γινόταν αν:
1. Ήταν γυναίκες.
2. Είχαν το 2ο ωράριο, αυτό των οικιακών.
3. Είχαν να θηλάσουν, να τακτοποιήσουν να να να τα παιδιά τους.
4. Είχαν να διορθώσουν και 100 εκθέσεις!
Ευτυχώς, λοιπόν, που η φύση προνοεί και αυτά τα έχουν επωμισθεί οι γυναίκες, οι οποίες έχουν, όπως φαίνεται, και ανεξάντλητα αποθέματα δυνάμεων και απεριόριστη αντοχή και διατηρούν χαμηλούς τόνους!

Τι μου θύμισες...ήταν το μωρό μου 18 μηνών και θήλαζε ακόμα. Φυσικά στο σχολείο δεν ήξερε κανείς τίποτα, αφού δεν τους αφορούσε, αλλά και στο θέμα του θηλασμού στην Ελλάδα υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση και προκατάληψη.
Η μόνη διευκόλυνση που είχα ζητήσει ήταν να ξεκινάω από 2η ώρα, τα κενά και τα 7ωρα δεν με απασχολούσαν. Είναι παραμονές Χριστουγέννων και μετά το σχόλασμα κανονίζει ο σύλλογος να βγούνε για τσίπουρα κλπ. Ο διευθυντής:"δεν πιστεύω να μην έρθεις;" Εγώ:"Δυστυχώς δε θα μπορέσω..." Εκείνος:"Γιατί μωρέ, τα μωρά σου θα θηλάσεις;" Θα ήθελα να δω τα μούτρα του αν του απαντούσα, αλλά κρατήθηκα .