*

Αποστολέας Θέμα: Ωράριο εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 44999 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kaffedaki

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #70 στις: Μαρτίου 18, 2010, 07:18:54 pm »
άσχετο αλλά δεν καταλαβαίνω φοβόσουν να πεις οτι το μωράκι σου θήλαζε????
υπάρχει όντως παραπληροφόρηση σε αυτό το θέμα αλλά μην την τροφοδοτούμε και εμείς οι λίγες αξιες μητέρες που θηλάζουν τα παιδιά τους στη ελλάδα....
συγχωρέστε την άτοπη παρεμβολή

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:40:22 »

Αποσυνδεδεμένος geo33

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 137
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #71 στις: Μαρτίου 18, 2010, 07:27:46 pm »
άσχετο αλλά δεν καταλαβαίνω φοβόσουν να πεις οτι το μωράκι σου θήλαζε????
υπάρχει όντως παραπληροφόρηση σε αυτό το θέμα αλλά μην την τροφοδοτούμε και εμείς οι λίγες αξιες μητέρες που θηλάζουν τα παιδιά τους στη ελλάδα....
συγχωρέστε την άτοπη παρεμβολή
Σωστή η τοποθέτησή σου, αλλά αφενός δεν θα προσέφερε κάτι, αφετέρου θα άκουγα τις μπαρούφες του καθενός.

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #72 στις: Μαρτίου 18, 2010, 09:48:18 pm »
Mε τους νηπιαγωγούς , τι γίνεται; ξέρει κανείς;;;  Ήρθε μια πληροφορία σήμερα στο σχολείο

Όταν λες ότι ήρθε μια πληροφορία,τί εννοείς?
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος ioanol

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 181
  • Φύλο: Γυναίκα
  • πε0401
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #73 στις: Μαρτίου 18, 2010, 10:29:00 pm »
πω, πω μα τι κομπλεξικοί που γινόμαστε με το θέμα του ωραρίου
ένας σωστός εκπαιδευτικός ανεξάρτητα από το αντικείμενό του έχει πολλή δουλειά και στο σπίτι και στο σχολείο.
υπάρχουν όμως και καθηγητές που βρίσκουν δικαιολογίες για να μην αναλάβουν τίποτε εξωδιδακτικό, που βρίσκουν δικαιολογίες για να μην έρθουν στην ώρα τους  ... ανάλογα τι τους παίρνει να κάνουν στο σχολείο τους.
αυτό συμβαίνει σε κάθε δημόσια υπηρεσία, αν δεν υπάρχει έλεγχος από τον προϊστάμενο δουλεύει όποιος έχει φιλότιμο, για αυτό βλέπουμε σε κάποιες υπηρεσίες  π.χ. ένας να δουλεύει και 3 να πίνουν καφέ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:40:22 »

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #74 στις: Μαρτίου 18, 2010, 11:11:02 pm »

Και μια συμπλήρωση. Μου προκαλεί εντύπωση το ότι αυτοί που επιδεικνύουν την εργατικότητά τους είναι συνήθως άντρες. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα γινόταν αν:
1. Ήταν γυναίκες.
2. Είχαν το 2ο ωράριο, αυτό των οικιακών.
3. Είχαν να θηλάσουν, να τακτοποιήσουν να να να τα παιδιά τους.
4. Είχαν να διορθώσουν και 100 εκθέσεις!
Ευτυχώς, λοιπόν, που η φύση προνοεί και αυτά τα έχουν επωμισθεί οι γυναίκες, οι οποίες έχουν, όπως φαίνεται, και ανεξάντλητα αποθέματα δυνάμεων και απεριόριστη αντοχή και διατηρούν χαμηλούς τόνους! ;)

Τι μου θύμισες...ήταν το μωρό μου 18 μηνών και θήλαζε ακόμα. Φυσικά στο σχολείο δεν ήξερε κανείς τίποτα, αφού δεν τους αφορούσε, αλλά και στο θέμα του θηλασμού στην Ελλάδα υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση και προκατάληψη.
Η μόνη διευκόλυνση που είχα ζητήσει ήταν να ξεκινάω από 2η ώρα, τα κενά και τα 7ωρα δεν με απασχολούσαν. Είναι παραμονές Χριστουγέννων και μετά το σχόλασμα κανονίζει ο σύλλογος να βγούνε για τσίπουρα κλπ. Ο διευθυντής:"δεν πιστεύω να μην έρθεις;" Εγώ:"Δυστυχώς δε θα μπορέσω..." Εκείνος:"Γιατί μωρέ, τα μωρά σου θα θηλάσεις;" Θα ήθελα να δω τα μούτρα του αν του απαντούσα, αλλά κρατήθηκα . ;D

Αχ, συνάδελφε, μου ξύνεις πληγές! Εγώ τα κατάφερα μόνο 9 μήνες και μάλιστα από τις 40 μέρες σχεδόν αποκλειστικά με θήλαστρο, λόγω δουλειάς. :'( Από κρατική μέριμνα και αρωγή σε αυτό το θέμα... βρασ' τα! >:( Ωστόσο ήμουν τυχερή, γιατί μου είχαν αφήσει κάποια κενά και έτυχε και το σχολείο να είναι κοντά στο σπίτι μου, οπότε πεταγόμουν, έβγαζα γάλα και επέστρεφα για μάθημα.
Μάλιστα, εγώ το είχα πει στο διευθυντή και στο συνάδελφο που έβγαζε το πρόγραμμα, οπότε με βοήθησαν κάπως οι άνθρωποι.
Συνεπώς, ας λαμβάνουμε υπόψη και τους ανθρώπινους παράγοντες, πριν επικρίνουμε τους συναδέλφους για τεμπελιά και παραγγελιές στο πρόγραμμα.

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #75 στις: Μαρτίου 19, 2010, 06:07:52 pm »
Mε τους νηπιαγωγούς , τι γίνεται; ξέρει κανείς;;;  Ήρθε μια πληροφορία σήμερα στο σχολείο

Όταν λες ότι ήρθε μια πληροφορία,τί εννοείς?

Εμαθα οτι συζητιεται απο το σεπτεμβριο τα ωραριο λειτουργιας των κλασικων νηπιαγωγειων θα αλλαξει και οτι θα ειναι
 8.00π.μ. - 14.00μ.μ.
Γιατι οχι; αλλωστε δεν εχουμε νομοθετικα κατοχυρωμενο διδακτικο ωραριο.

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #76 στις: Μαρτίου 19, 2010, 06:51:19 pm »
Mε τους νηπιαγωγούς , τι γίνεται; ξέρει κανείς;;;  Ήρθε μια πληροφορία σήμερα στο σχολείο

Όταν λες ότι ήρθε μια πληροφορία,τί εννοείς?

Εμαθα οτι συζητιεται απο το σεπτεμβριο τα ωραριο λειτουργιας των κλασικων νηπιαγωγειων θα αλλαξει και οτι θα ειναι
 8.00π.μ. - 14.00μ.μ.
Γιατι οχι; αλλωστε δεν εχουμε νομοθετικα κατοχυρωμενο διδακτικο ωραριο.
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα,ούτως ή άλλως τόσο περίπου μένω στο νηπιαγωγείο,χώρια τις ώρες που προετοιμάζομαι στο σπίτι.
Αν το εβδομαδιαίο ωράριο παραμονής στο σχολείο εξισωθεί με κείνο των καθηγητών,επόμενο είναι να εξισωθεί και το διδακτικό μας ωράριο.
Θα ξεκινάμε δηλ. με 21 ώρες διδασκαλίας και με τα χρόνια αυτό θα μειώνεται.
Γιατί τώρα οι ώρες διδασκαλίας είναι 22,5 για όλα τα χρόνια εργασίας.

Να μπορούμε και μεις να κάνουμε ένα διάλειμμα,να πηγαίνουμε μια τουαλέτα με την ησυχία μας.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 19, 2010, 07:03:08 pm από alexel »
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #77 στις: Μαρτίου 20, 2010, 08:32:15 am »
Mε τους νηπιαγωγούς , τι γίνεται; ξέρει κανείς;;;  Ήρθε μια πληροφορία σήμερα στο σχολείο

Όταν λες ότι ήρθε μια πληροφορία,τί εννοείς?

Εμαθα οτι συζητιεται απο το σεπτεμβριο τα ωραριο λειτουργιας των κλασικων νηπιαγωγειων θα αλλαξει και οτι θα ειναι
 8.00π.μ. - 14.00μ.μ.
Γιατι οχι; αλλωστε δεν εχουμε νομοθετικα κατοχυρωμενο διδακτικο ωραριο.
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα,ούτως ή άλλως τόσο περίπου μένω στο νηπιαγωγείο,χώρια τις ώρες που προετοιμάζομαι στο σπίτι.
Αν το εβδομαδιαίο ωράριο παραμονής στο σχολείο εξισωθεί με κείνο των καθηγητών,επόμενο είναι να εξισωθεί και το διδακτικό μας ωράριο.
Θα ξεκινάμε δηλ. με 21 ώρες διδασκαλίας και με τα χρόνια αυτό θα μειώνεται.
Γιατί τώρα οι ώρες διδασκαλίας είναι 22,5 για όλα τα χρόνια εργασίας.

Να μπορούμε και μεις να κάνουμε ένα διάλειμμα,να πηγαίνουμε μια τουαλέτα με την ησυχία μας.

Δεν ειμαι σιγουρη οτι οι 22.5 ωρες διδασκαλιας θα παραμεινουν ως εχουν.Απο τις 12.30μ.μ. εως τις 14.00μ.μ.ποιες/ποιοι θα αναλαμβανουν;
Ειπαμε: δεν εχουμε κατοχυρωμενο διδακτικο ωραριο και ως εκ τουτου ολα ειναι πιθανα.

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #78 στις: Μαρτίου 20, 2010, 10:28:19 am »
Κανενας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να απασχολεί 6 συνεχόμενες ώρες τα παιδιά.
Το νηπιαγωγείο ως βαθμίδα εκπαίδευσης έχει τις ιδιαιτερότητές της,όταν ακόμη και στο διάλειμμα είμαστε με τα παιδιά και τα απασχολούμε με ομαδικά παιχνίδια κ.λ.π.
Άλλο οι ώρες παραμονής στο σχολείο,άλλο οι ώρες διδασκαλίας.
Αλλά,ας περιμένουμε κάτι πιο χειροπιαστό ως βάση συζήτησης και όχι υποθέσεις προερχόμενες από μας.
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #79 στις: Μαρτίου 20, 2010, 10:57:58 am »

Παράθεση
Μη γελάτε παρακαλώ...επειδή μιλάει για ψηφιακή τάξη φαντάζομαι ότι θα εννοεί και για ψηφιακούς καθηγητές...μπορεί να γίνει αυτό στην πράξη άραγε?


Μην το γελάτε καθόλου... Αυτός είναι ο στόχος για την Ε.Ε. στα επόμενα χρόνια..Τηλε-μαθημα..
Και μιλάω σοβαρα...



Τα πράγματα είναι απλά.Να καταργηθούν οι καθηγητές και το μάθημα να γίνεται δια της αλληλοδιδακτικής. Να δείτε χαρά η υπουργός μας!

να σε παω λιγο πιο μακρυα;; τηλεκπαιδευση ακομα καλυτερα ξεκινησαν ηδη να δινουν τα λαπι τοπια.....σε λιγο θα καταργησουν τον πινακα γιατι οι μαθητες θα ειναι αλεργικοι στην κιμωλια (με βαση το δογμα πρωτα ο μαθητης...) και μετα εμας επειδη δεν μπορουνε να ξυπνανε νωρις να ερχονται στο μαθημα....Θα κανουμε λοιπον το μαθημα ιντερνετικα και με περισσοτερα ακομα ατομα...καταργειται το σχολειο αρα λεφτα στα ταμεια... ;D ;D ;D


Διάλογος μεταξύ καθηγητή και μαθητών:
- Πάρτε 7 λεπτά να κάνετε την άσκηση 3 στη σελίδα 76 κι έρχομαι, να βάλω λίγο τις πατάτες με το κοτόπουλο στο φούρνο.  ;D
(7 λεπτά μετά)
Είμαστε έτοιμοι να πούμε την άσκηση;
- Κυρία, λίγο ακόμη, είναι δύσκολη!
- Άντε, άλλα 4 λεπτά, να τινάξω και το τραπεζομάντηλο!  ;D  ;D  ;D

Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #80 στις: Μαρτίου 20, 2010, 04:17:22 pm »
Κανενας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να απασχολεί 6 συνεχόμενες ώρες τα παιδιά.
Το νηπιαγωγείο ως βαθμίδα εκπαίδευσης έχει τις ιδιαιτερότητές της,όταν ακόμη και στο διάλειμμα είμαστε με τα παιδιά και τα απασχολούμε με ομαδικά παιχνίδια κ.λ.π.
Άλλο οι ώρες παραμονής στο σχολείο,άλλο οι ώρες διδασκαλίας.

Αλλά,ας περιμένουμε κάτι πιο χειροπιαστό ως βάση συζήτησης και όχι υποθέσεις προερχόμενες από μας.

Και οι Νηπιαγωγοι στα ιδιωτικα τι κανουν;ειναι συναδελφισσες μας που δουλευουν καμποσες ωρες καθημερινως.
Μην βιαστειτε να σκεφτειτε οτι εχουν βοηθους γιατι δεν ειναι σε ολες τις περιπτωσεις ετσι.
Δεν το εχετε καταλαβει;παμε απο το κακο στο χειροτερο και θυμιζω οτι ολα ειναι πιθανα με το θεμα του ωραριου μας.
Παντως αν ισχυσει το χειροτερο σεναριο μην περιμενετε να υποστηριχθουμε ουτε απο δασκαλους αλλα ουτε και απο καθηγητες που στο μεγαλυτερο μερος μας βλεπουν υπεροπτικα,υποβιβαζουν το εργο μας("ελα μωρε τι κανετε με τα μωρα,σιγα την κουραση ν αλλαζεις πανες").
 
"Άλλο οι ώρες παραμονής στο σχολείο,άλλο οι ώρες διδασκαλίας." Μην στοιχηματισεις οτι για μας θα ισχυσει αυτο προσεχως.

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #81 στις: Μαρτίου 20, 2010, 04:37:46 pm »
Και εγώ έχω δουλέψει στο παρελθόν σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό για 6 ώρες,αλλά έκανα απλή φύλαξη.Τίποτα περισσότερο.Οι σταθμοί αυτοί ανήκουν στο Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας και διέπονται από άλλους κανονισμούς.

Στους παιδικούς σταθμούς των δήμων η νηπιαγωγός εργάζεται 6 ώρες και έχει μαζί της 2 βοηθούς.

Εν κατακλείδι,δεν πιστεύω ότι θα μας αυξήσουν τις διδακτικές ώρες,γιατί αυτό θα αποτελέσει υποβάθμιση της προσχολικής εκπαίδευσης.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 20, 2010, 04:49:04 pm από alexel »
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #82 στις: Μαρτίου 20, 2010, 05:09:05 pm »

"Άλλο οι ώρες παραμονής στο σχολείο,άλλο οι ώρες διδασκαλίας." Μην στοιχηματισεις οτι για μας θα ισχυσει αυτο προσεχως.


Δε στοιχηματίζω γιάυτό,ούτε όμως και για το αντίθετο.
Πραγματικά μου προκαλεί εντύπωση όλη αυτή η κινδυνολογία.
Έγινε κάποια επίσημη δήλωση και δεν την άκουσα?Υπάρχει κάποια εγκύκλιος ?
Έγραψαν οι εφημερίδες κάποιο άρθρο και δεν το διάβασα?
Φήμες που τις ανακυκλώνουμε μεταξύ μας,περιμένοντας την "αυτοεκπληρούμενη προφητεία μας"

Το μόνο που άκουσα να λέει η Διαμαντοπούλου είναι:Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να υλοποιούν το ωράριό τους.
Άρα οι νηπιαγωγοί οφείλουμε να είμαστε στο σχολείο-όσοι εργάζονται σε κλασικά νηπιαγωγεία-8:00-12:30.
Δεν άκουσα να λέει για επέκταση ωραρίου στα νηπιαγωγεία.
Έχουμε κάτι άλλο πιο χειροπιαστό?

ps1:Πέρσι συστεγαζόμουν με διθέσιο δημοτικό.Οι δασκάλες εργάζοντας 8:00-1:15 και έπαιρναν υπερωρίες,γιατί το διδακτικό τους ωράριο ήταν μικρότερο.

ps2:Επίσης όσες έχουν διοικητικά καθήκοντα στα νηπιαγωγεία,πότε θα την κάνουν αυτή τη δουλειά.Μετά τις 2?
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 20, 2010, 05:13:11 pm από alexel »
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος BAGS

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 31
    • Προφίλ
Απ: Ωράριο εκπαιδευτικών
« Απάντηση #83 στις: Μαρτίου 20, 2010, 06:40:28 pm »
Όταν λες ότι ήρθε μια πληροφορία,τί εννοείς?

Μία συνάδελφος νηπιαγωγός , αποσπασμένη στο πανεπιστήμιο, μας  είπε οτι ακούγεται έντονα κάτι τέτοιο.Ξαναλέω ότι ρωτήσαμε και το γραφείο και μας είπε ότι δεν υπάρχει τίποτα επίσημο , ωστόσο -μας είπε- θα υπάρξουν αλλαγες τις οποίες θα μάθουμε μετά το Πάσχα.

Η συνάδελφος μας είπε ακόμα ότι συζητιέται και το ενδεχόμενο - κρατηθείτε !!! - να πρέπει οι νηπιαγωγοι , όπως και όλοι οι εκπαιδευτικοί , να απασχολούνται 180 ώρες κατα την καλοκαιρινή περίοδο (με ή χωρις παιδιά δεν έχει διευκρινιστεί).

Τι να πω...εύχομαι να είναι όλα αυτά "ράδιο αρβύλα" και τίποτα να μην ισχύσει.Γι αυτό ρωτάω κι εσάς μήπως κάποιος γνωρίζει τίποτα;

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182541
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 684
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 579
Σύνολο: 599

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.054 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.