Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα

[Don Quixote]

ΔΕΝ είναι σωστό να κάνουμε διάλογο εδώ μέσα οι δυό μας !

Ξαναλέω ΔΕΝ εκπροσωπώ κανένα σύλλογο , το  έχω ξαναπεί αυτό και εγώ προσωπικά έχω και άλλη επαγγελματική διέξοδο , και αυτό το έχω ξαναπεί !

Τώρα αν ο νόμος που βγήκε ΔΕΝ πρέπει να είναι για όλους τους απόφοιτους αλλά μόνο για μερικούς , δεν ξέρω, δεν μπορώ να το κρίνω εγώ αυτό , το δικαστήριο μπορεί !

Ας περιμένουμε τι θα πεί αυτό και να ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ οι επιθέσεις σε άτομα-ομάδες ατόμων  που δεν έχετε δει ποτέ !

Αλήθεια ξέρετε τι αλλαγές πρέπει να γίνουν για να πάρουν όλα τα τμήματα παιδαγωγική επάρκεια

Μα δεν θα το κρίνει το δικαστήριο. Το Υπουργείο θα το κρίνει. Αν έρθετε και εσείς μαζί μας, θα τους δείξουμε ότι δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Και ότι πραγματικά μετά από τόσα χρόνια αδικίας (τότε που διορίζονταν θεολόγοι – "πληροφορικοί") ο κλάδος θα πρέπει να αποκτήσει παιδαγωγική επάρκεια. Είναι αστείο μετά από τόσα χρόνια, μετά από τόσες σφαγές να συζητάμε για το αν δικαιούμαστε καθηγητική επάρκεια ή όχι.

Τώρα αυτό που λες για τις αλλαγές. Να γίνουν όσες χρειάζονται. Γιατί αύριο, μπορεί η σχολή μου να βγάλει νέο πρόγραμμα σπουδών και να πει ότι πρέπει να είμαστε πιο πάνω από των Ψηφιακών Συστημάτων στους πίνακες. Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε κάθε χρόνο;
Άρα κοινά παιδαγωγικά μαθήματα για όλο το κλάδο, να τελειώνει αυτό το παραμύθι.

...
Ας συσπειρωθούμε καλύτερα.....

Καλωσόρισες pote tha kanei ksasteria. Και ελπίζω να μην χρειαστεί να φλεβαρίσει για να κάνει ξαστεριά...

Επιλογή Γ: Φεύγεις για το εξωτερικό. Υπό συνθήκες, μπορείς να απολαμβάνεις έναν ικανοποιητικό μισθό και μια αξιοπρεπή συμπεριφορά σε μια χώρα με υποδομές. Εδώ βέβαια ισχύει το ρητό "ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα", διότι για να τα καταφέρεις πρέπει να έχεις όντως ικανότητες, να έχεις τις κατάλληλες προσωπικές περιστάσεις και (κυρίως) να είσαι αποφασισμένος.

Να φύγουμε για εξωτερικό; Επειδή δεν έχουμε μπάρμπα στην Κορώνη; Δεν παίζει αυτό. Με τίποτα...

Πρόεδρε του Συλλόγου του ΔΤΨΣ έχω μερικές ερωτήσεις. Όποτε βρεις τον χρόνο, εσύ ή κάποιος άλλος ας απαντήσετε...
1)Γιατί έχετε δικαιώματα και στους λοιπούς δημόσιους φορείς; Τμήμα "εκπαίδευσης" δεν τελειώσατε; Γιατί οι καινούργιοι των Ψηφιακών Συστημάτων είναι καθηγητική σχολή; Τμήμα "πληροφορικής" δεν θα τελειώσουν;
2)Η σχολή της Ασπαιτε είναι μόνο για δευτεροβάθμια. Η δική σας για όλες τις βαθμίδες. Θα ζητήσετε να προηγείστε από τους κατόχους Ασπαιτε; Και όταν ανοίξουν τα δημοτικά. Θα διορίζεστε μόνο εσείς;
3)Αφού ζητήσατε επάρκεια μόνο για εσάς του ΔΤΨΣ και δόθηκε σε όλους (παλιά - νέα πτυχία), γιατί δεν έρχεστε μαζί μας, να ζητήσουμε επάρκεια για όλο τον κλάδο;

Υ.Γ. Συνάδελφοι, σταδιακά τα ολοήμερα θα γίνονται υποχρεωτικά. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι από την πρώτη δημοτικού μέχρι την έκτη θα μπει το μάθημα της πληροφορικής. Σημαίνει ότι θα γίνουν χιλιάδες προσλήψεις (δασκάλων ή πληροφορικών, ένας θεός ξέρει). Ειλικρινά θέλετε να τρέχουμε στα δικαστήρια εκείνη την εποχή; Γιατί ακόμα και αν δεν δικαιωθούμε τώρα. Θα το κυνηγάμε μέχρι να δικαιωθούμε. Ειλικρινά πρόεδρε του ΔΤΨΣ αυτό θέλεις; Να τρέχουμε στα δικαστήρια; Ή να πάμε όλοι ενωμένοι... Όλοι με καθηγητική επάρκεια... Και όλοι μαζί για χιλιάδες προσλήψεις...
Προεδρε των αποφοιτων του ΔΤΨΣ. Είσαι πληροφορικός. Είμαστε πληροφορικοί. Όλοι μαζί ενωμένοι σαν μια γροθιά. Να μην αφήσουμε κανένα κερατά στο μέλλον να μας διασπάσει ή να  μας ξαναφάει θέσεις που δικαιούμαστε.

[PDE ads]

[apostolis_veria]

Αν το παιδαγωγικό μέσω Ασπαίτε το έκανες αφού διοριζόσουν θα είχαμε φαινόμενα στην Ασπαίτε 5+ 1 δώρο;Θα είχαμε φαινόμενα συνεντευξεων των μεταπτυχιακών;Θα είχαμε φαινόμενα το Παπει να αλλαζει κάθε χρόνο τίτλους και μαθήματα και να καπελώνει ολόκληρο έναν κλάδο;Θα τα είχαμε συνάδελφοι;;;ΟΧΙ! Θέλετε να συνεχιστεί αυτό;Θέλετε!Για να μπείτε και εσεις κάποια στιγμη...
Γιατί δεν κάνουν τα αυτονόητα σε αυτήν την χώρα;Γιατί δίνουν σε κάποιους την δυνατότητα υπογείως να κάνουν παιχνίδι;;;Γιατί πρέπει να φτάσει ο κόμπος στο χτένι;(όταν γεμίσει ο πίνακας με παιδαγωγικά τότε θα αλλαχτεί το καθεστώς;)
Το παιδαγωγικό ξεκίνησε με άλλο σκοπό και κατέληξε να γίνεται εμπόριο!Αυτή είναι η αλήθεια και για αυτό θα αλλάξει...
Εγώ λέω ότι έγινε έγινε!Οσοι έχουν παιδαγωγικό να είναι από πάνω και για τους υπόλοιπους παιδαγωγικό αφού διοριστούν...
Μην μου αρχίσετε πάλι για τα οικονομικά και τα συμφεροντα του καθενός, δεν με ενδιαφέρει....Εγώ δεν θέλω 100 συναδελφοί μου να μαζευουν χαρτια 5 χρόνια και στο τέλος να διακαιώνεται μόνο ο 1...Δεν είναι σωστό,δεν είναι λογικό...Είναι κοροιδία που γίνεται μόνο στον κλάδο μας αν και έχει τους περισσότερους εν ενεργεία ωρομίσθιους σε όλες τις δομές της εκπαίδευσης...Είναι εμπαιγμός από πλευράς υπουργείου και κάποιων υποτίθονται μεγαλοκαθηγητάδων που κάνουν κόλπα στον κλάδο μας...

[kizouna]

Ξέρει κανείς τι έγινε με τα ασφαλιστικά μέτρα που κατατέθηκαν χθες;

[wizzard]

Εχει ανάγκη από καλυτερους ανθρώπους με ήθος και αξίες...

Εύγε. +1

[PDE ads]

[rafail]

Κοιτάξτε γιατί μας συμφέρει να είμαστε ενωμένοι και όχι να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας.


alfavita.gr : Σχετικά με τη λειτουργία ολοήμερων Γυμνασίων



Τελευταία πυκνώνουν οι επίσημες τοποθετήσεις για τη λειτουργία ολοήμερων Γυμνασίων. Πρόσφατα, μέσα στον Οκτώβριο του 2009, σε δυο τουλάχιστον περιπτώσεις, έχουμε δηλώσεις της υφυπουργού Παιδείας Εύης Χριστοφιλοπούλου για την έναρξη λειτουργίας ενός ολοήμερου Γυμνασίου ανά νομό από το σχολικό έτος 2010/11. Συγκεκριμένα στο εκπαιδευτικό Συνέδριο της ΔΟΕ στο Καρπενήσι η κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου δηλώνει στην ομιλία της ότι «από τον επόμενο Σεπτέμβρη ξεκινάμε την πιλοτική εφαρμογή του Ολοήμερου Σχολείου σε κάθε νομό της χώρας. Στόχος μας να προετοιμάσουμε ένα ολοκληρωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα, αλλά και το εκπαιδευτικό προσωπικό, ώστε να ανταποκριθεί στις νέες ανάγκες των ζωντανών σχολικών μονάδων» (βλέπε Σημεία Ομιλίας Υφυπουργού Παιδείας και Δια Βίου Μάθησης στο Συνέδριο της ΔΟΕ στο Καρπενήσι στο http://www.christofilopoulou.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=123:2009-10-19-13-06-29&catid=44:omilies&Itemid=78)



Επίσης την ίδια περίοδο σε συνέντευξή της στο Ραδιοσταθμό ΝΕΤ η υφυπουργός Παιδείας δηλώνει «όπως ήδη ακούσατε από τις προγραμματικές δηλώσεις, στόχος μας είναι ήδη από το επόμενο σχολικό έτος να ξεκινήσει πιλοτικά το ολοήμερο σχολείο. Κι όταν λέμε ολοήμερο σχολείο, μιλούμε για Νηπιαγωγείο, Δημοτικό, Γυμνάσιο και Λύκειο. Και λέμε «πιλοτικά», διότι δε θέλουμε ένα ολοήμερο «πάρκινγκ» παιδιών. Γνωρίζω τις κριτικές που έχουν ασκηθεί σε αυτό το θεσμό από γονείς, εκπαιδευτικούς και πολλές φορές από τους ίδιους τους μαθητές, οι οποίοι γυρίζουν σπίτι και πολλές φορές λένε «Μαμά, βαρέθηκα». Πρέπει να ακούμε τα παιδιά. Άρα εμείς κινούμαστε, όπως έχουμε ήδη πολύ καλά προδιαγράψει από το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ, προς την κατεύθυνση του ολοήμερου σχολείου. Μιλάμε για ένα ανοιχτό σχολείο, για ένα σχολείο το οποίο επιτρέπει στο μαθητή να αφήσει την τσάντα του στο σχολείο και να πάει στο σπίτι του ελεύθερος. Σημαίνει ένα σχολείο που δε μένει τόσο στην υπέρογκη και εξειδικευμένη γνώση, αλλά εστιάζεται περισσότερο στην ανάπτυξη της κριτικής σκέψης, στην ανάλυση, στη δυνατότητα που έχει το παιδί να ασχοληθεί με πολύ περισσότερες δραστηριότητες, όπως τα Καλλιτεχνικά, τα Αθλητικά, τις Γλώσσες και τους Υπολογιστές. Ο βασικός κορμός των μαθημάτων βεβαίως υπάρχει και θα παραμείνει.» (Βλέπε Συνέντευξη στο Ραδιοσταθμό ΝΕΤ στο

http://www.christofilopoulou.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=130:2009-

[si@]

Ναι, κανά νέο από τα ασφαλιστικά μέτρα; Καλό είναι να ενημερωνόμαστε και οι υπόλοιποι μέσω αυτού του θέματος. Γι' αυτό φτιάχτηκε και το topic.

[apostolis_veria]

εάν του χρόνου βγει το υπουργείο και πει:δεν σας ξέρω,τα κόβω όλα,προυπηρεσίες,παιδαγωγικά και δώστε ασεπ ελάτε να φωναξουμε μαζί...Εκεί θα πάει το πραγμα όσοι δεν το έχετε καταλάβει.Μετα από 2 χρόνια θα αλλάξουν όλα στην εκπαίδευση...Οσοι θα φάνε θα φάνε αλλα δεν χρειάζεται να είναι και αλαζόνες...Η εκπαίδευση δέχεται απανωτά κτυπήματα και μόνο με μια ριζική αλλαγή θα αλλάξει το πράγμα...
Ολο θεωρίες λέτε κάποιοι εδώ μέσα...Δεν γίνεται να γίνει ο κλάδος καθηγητικός κλπ κλπ
Αυτό δεν γίνεται ,ας συμφωνήσω,αλλα γίνεται να διοριστούμε εμείς απο την στιγμή που το υπουργείο έχει υπεράριθμους πληροφορικούς και τους έχει και κάθονται;Γίνεται σε περίοδο οικονομικής κρίσης να διορίσει και άλλους πληροφορικούς απο την στιγμή που οι δευτεροβάθμιες δεν έχει τι να κάνει τους ήδη διορισμένους;
Κάποιοι εδώ μέσα έλεγαν ότι εμας τους ωρομισθίους χωρίς παιδαγωγικό μας εκμεταλευτηκε το υπουργείο μέχρι να βγούν οι παιδαγωγικά καταρτιζόμενοι(εγώ γελάω, εσεις μην γελάτε..) ,έτσι είναι ο νόμος της αγοράς και της ζήτησης...Αλλοι λένε ότι θα χάσει λεφτά η ασπαίτε(πρέπει να γίνετε οικονομολόγοι κάποιοι...)!!!Εγώ θα τους πω ότι όπως εμάς μας χτύπησε ο νόμος της αγοράς ετσι θα τους χτυπήσει και εκείνους...Αν καταλάβει το υπουργείο τι κάνει, πληρώνει διπλά λεφτά ο έλληνας φορολογούμενος για να έχει 2 πληροφορικούς αντί για 1 τότε θα δούν και αυτοί τον νόμο της οικονομικής κρίσης και την σπατάληση δημόσιου χρήματος....Για σκεφτείτε,ποιο είναι ζημία για το κράτος να χάσει το 50€ η ασπαίτε ή να πληρώνει 1200€ σε πληροφορικό και να κάθεται;
Τότε ελάτε να φωνάξουμε μαζί, αει ,τει, παιδαγωγοί και μη...Τότε θα καταλάβετε...
Σωστό δεν είναι ότι γίνεται για να βολευτεί ο εκπαιδευτικός,σωστό είναι ότι γίνεται για να βολευτει ο μαθητής...
ΥΓ1 Τον Λυκουρέντζο και την ασπαίτε τους ενημερώσε κανένας ότι έκαναν τμήμα καθηγητικό σε τεχνική εδικότητα;Ενημερώστε τους κάποιος ,κρίμα είναι να μην ξέρει ο πρώτος τι νόμο ψήφισε και η δευτερη να έχει απώλειες χρημάτων μιας και τόσοι απόφοιτοι απο το παπει δεν θα καταθέτουν το 50€ πλέον! κρίμα δεν είναι;;;
ΥΓ2 Παλια όταν με ρώταγαν τι επάγγελμα κάνω τους έλεγα πληροφορικός και αμέσως με ρωτούσαν αει ή τει.Τωρα που θα τους λέω αει θα με ρωτάνε από το παπει ή απο τα υπολοιπα;;;Ωραία πραγματα, αει,τει και παπει!3 κατηγορίες και κατα άλλα εμαστε στον ίδιο κλάδο!Ευγε στο υπουργείο!!! Ωραία πράγματα που συμβαίνουν μόνο στο άτυχο κλαδο μας...Δεν συμφωνείτε;

[apostolis_veria]

Ρε φίλε (apostolis_veria), έλεος!!!!
Διαβάζω τόσο καιρό το forum & ειλικρινά δεν υπάρχει άλλος που να γράφει συνέχεια! Συνέχεια όμως! Ασταμάτητα!!!
Γράψε ό,τι θέλεις μία φορά & παρακολούθα τη συζήτηση! Αν θέλεις να παρέμβεις για κάτι νεότερο αργότερα..ξαναγράφεις!!
Εσύ όχι μόνο γράφεις τη γνώμη σου (καλά κάνεις), αλλά στο καπάκι ξανάγράφεις κάτι που θυμήθηκες!!! Βλέπουμε να γράφεις - να απαντάς - & να ξαναγράφεις συνεχόμενα! Έλεος!!!
Επιπλέον έχεις γεμίσει το topic με τα ίδια & τα ίδια!!! Χαλάρωσε λίγο & απόλαυσε τη συζήτηση!

φίλε αν αυτά που γράφω τα πίστευα μόνο εγώ δεν θα τα έγραφα...Ευτυχώς που τα υιοθετούν και κάποιοι άλλοι...Τώρα αν κάποιους τους ενοχλεί η αλήθεια ας μην διαβάσουν τα μηνυματά μου...Υπάρχει και άλλη λύση...Νομίζω ότι έχουμε δημοκρατία , δεν απαγορευσα σε κανεναν να γράψει, ούτε του πήρα το χώρο...Πες μας εσύ την αποψή σου για το θέμα μας για να μην γίνομαι κουραστικός..
ΥΓ. Προς όσους τους ενοχλούν τα γραφομενά μου:θα σταματήσω να γράφω μόλις λήξει το θέμα μας...Δεν θα με ξαναδείτε διότι για μενα είναι ζήτημα αξιοπρέπειας και όχι ζήτημα της μονιμότητας...

[nickthegreek82]

Σύμφωνα με το υπάρχον σύστημα είναι δυνατόν να συμβεί το εξής παράλογο : Απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ πληροφορικής με επιτυχία τον ΑΣΕΠ και στα παιδαγωγικά και στο γνωστικό, να χάσει τη θέση του διορισμού του από έναν απόφοιτο του ΤΔΨΣ του Πανεπιστημίου Πειραιά που έχει αποτυχία στον ΑΣΕΠ, είτε στο γνωστικό είτε στα παιδαγωγικά, είτε και στα δύο! Κατά τα άλλα όμως είναι καταρτισμένος και παιδαγωγικά και τεχνικά. Ντροπή!

[apostolis_veria]

Σύμφωνα με το υπάρχον σύστημα είναι δυνατόν να συμβεί το εξής παράλογο : Απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ πληροφορικής με επιτυχία τον ΑΣΕΠ και στα παιδαγωγικά και στο γνωστικό, να χάσει τη θέση του διορισμού του από έναν απόφοιτο του ΤΔΨΣ του Πανεπιστημίου Πειραιά που έχει αποτυχία στον ΑΣΕΠ, είτε στο γνωστικό είτε στα παιδαγωγικά, είτε και στα δύο! Κατά τα άλλα όμως είναι καταρτισμένος και παιδαγωγικά και τεχνικά. Ντροπή!

το παράλλογο δεν είναι να σου φάει το 1000€ κάποιος...Το παράλλογο είναι ότι σύμφωνα με συνταγμα του κράτους είμαστε όλοι οι πε19 ίσοι και στην πραγματικότητα δεν είμαστε...

[si@]

Για μένα θα έπρεπε να  υπήρχε ένα άλλο σύστημα. Σαν αυτό της Εθνικής σχολής Δημόσιας Διοίκησης. Να έμπαιναν στην ΑΣΠΑΙΤΕ για παιδαγωγικό με εξετάσεις και όχι με βαθμό πτυχίων, μεταπτυχιακά και γλώσσες και αηδίες. Ξέρεις, γράφεις και μπαίνεις....δεν ξέρεις...πρόβλημά σου! Ή να έμπαιναν στην ΑΣΠΑΙΤΕ αυτοί που παίρναγαν τη βάση του ασεπ,όσοι και να ήταν αυτοί. Αυτό θα ήταν το δίκαιο.

[pote tha kanei ksasteria]

Μια καλή ιδέα θα ήταν επίσης (κατά τη γνώμη μου) να γίνεται υποχρεωτική και άνευ αποδοχών επιμορφωση για όσους δεν έχουν ήδη ΑΣΠΑΙΤΕ
μετά το διορισμό τους. Έτσι και οι έχοντες δεν χάνουν (το χρόνο και τα χρήματα που διέθεσαν), αφού μετά το διορισμό θά απαλλαχθούν της ετήσιας επιόρφωσης, και οι μη έχοντες επίσης.

Τι λέτε;

[si@]

Ναι καλό...αλλά δεν πρόκειται να γίνει ποτέ.

[flair]

να γίνεται υποχρεωτική και άνευ αποδοχών επιμορφωση

Στους νεοδιόριστους γίνεται επιμόρφωση σε τρεις φάσεις. Είναι υποχρεωτική και πρέπει να την παρακολουθήσουν μέσα στα δύο πρώτα χρόνια απ'τη στιγμή που διορίζονται.