ΠΔΣ-Αναστολή προσλήψεων

[johnd]

θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,

εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,

ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,

τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)

επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ

οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο

τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα

Αν δεν κάνεις πλάκα τότε δεν πας καλά. Από την ΠΔΣ θα σωθούν τα βύσματα? τα βύσματα πάνε στην Σιβιτανίδειο που αναφέρεις σαν παράδειγμα. Τα περί χαρτζιλικιού, τι να πω. να υποθέσω ίσως τόπο διαμονής Εκάλη?

[PDE ads]

[johnd]

δεν αλλαζει κατι αυτο ,

σιγα τωρα ποια παιδια θα μεινουν να κανουν πδσ ,

μονο αυτα που δεν προκειτε να πανε ποτε (για οικονομικους λογους) φροντιστηριο ,
τα οποια λογω της οικονομικης τους καταστασης καταλαβαινεται και το επιπεδο τους .... και απο τι οικογεννειες προερχονται
γενικα πδσ μονο για μπας κλας μαθητες ,

βγαζει και αυτη την ανακοινωση για παρηγορια στον αρρωστο,
ετσι κανουν ολοι οι θεοι και ημιθεοι βαζουν και την ελπιδα στο πατο του πακετου μετρων ,

το μηνυμα το λαβαμε

Συνεχίζω να αναρωτιέμαι αν κάνεις πλάκα. Δεν ξέρω για τα παιδιά, αλλά αν δεν κάνεις πλάκα έχω καταλάβει το δικό σου επίπεδο και είναι πολύ κατώτερο από αυτό των παιδιών αυτών.

[mardz]

τα γραπτα μου εχουν την αναλογη σοβαροτητα και τεκμηριωση ,

δεν σε παρεξηγω οπως βλεπεις ,

αλλα προσπαθησε να καταλαβεις και τελικα θα συμφωνησεις μαζι μου γιατι δεν θεωρω οτι για να εχει καποιος το επιπεδο μου και να αναπτυσει ενα ορθολογικοτεχνοκρατικο τροπο σκεψης  πρεπει να μενει εκαλη

κοιτα να δεις ,

προχθες η υπουργος αγροτικης αναπτυξης ανηγγειλε αυξηση αγροτικων συνταξεων στα 950 ευρω ,

αυτη σε μια μερα τα βρηκε τα χρηματα ,
οπως  ειχε αναφερθει προεκλογικα  τα χρηματα υπαρχουν,

ομως τα χρηματα δεν πανε στη πδσ γιατι ειναι αναξιοκρατικη διαδικασια συλογης μοριων

[anastasia86]

θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,

εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,

ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,

τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)

επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ

οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο

τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα

Συμφωνώ με τον συνάδελφο johnd.Μάλλον δεν τα σκέφτηκες και τόσο ορθά τα πράγματα. Το 19% που θα πάρει το κράτος (αν το πάρει κιόλας) που πιστεύεις ότι θα πάει; Στις τσέπες τους σου απαντώ εγώ με απόλυτη σοβαρότητα. Όσο για το χρήμα που λες ότι βγαίνει στην ελεύθερη οικονομία έχω να σου απαντήσω πως θα βγει στην παρα-οικονομία και δεν έχουν όλοι χρήματα να στείλουν τα παιδιά σε φροντιστήριο για το συμφέρον της εθνικής μας οικονομίας (που ακούστηκε αυτό!!). Από την ΠΔΣ θα μειώσει το κράτος το κοστολόγιό του; Υπάρχουν χίλια δυο άλλα που μπορεί να κόψει, ας μειώσει τις λιμουζίνες και τους σωφέρ των 300!! Έλεος δηλαδή!! Υπάρχουν παιδιά που χρειάζονται πραγματικά την πρόσθετη και ως εκπαιδευτικός θα έπρεπε να σκέφτεσαι ότι έστω και δέκα να βοηθηθούν σε κάθε σχολείο είναι κέρδος για αυτό που ταχθήκαμε να κάνουμε ως παιδαγωγοί, όχι να το θεωρείς ζημία του κράτους. Σχετικά με τα κάτι δεκαδικά σε μόρια, θα έπρεπε να σκέφτεσαι λίγο παραπάνω ότι σε πολλές περιπτώσεις κρίνουν έναν διορισμό και το μέλλον ενός ανθρώπου αν όχι μιας οικογένειας. Και δε μιλάω για αυτούς που τα παίρνουν βυσματικά από ΠΔΣ,Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά κλπ φυσικά.Για την αύξηση της αγροτικής σύνταξης και τα χρήματα που βρέθηκαν ξαφνικά (!!!) κράτα μικρό καλάθι γιατί σε λίγους μήνες ίσως δεις και πάλι τους παραγωγούς στους δρόμους. Και τέλος, ο χαρακτηρισμός basse classe δεν θα έπρεπε να περνάει καν από το μυαλό ενός εκπαιδευτικού για να χαρακτηρίσει τους μαθητές του και το επίπεδό τους και τις οικογένειές τους. Αυτό μας προσβάλλει όλους ξέρεις, δεν είμαστε όλοι Λάτσηδες εδώ μέσα και έχουμε παρακολουθήσει και ΠΔΣ που μας βοήθησε και οι οικογένειές μας είναι μια χαρά και το επίπεδο του καθενός φαίνεται από τα λεγόμενά του, όπως επίσης δεν το εξασφαλίζει και μια γεμάτη ή παραγεμισμένη τσέπη. Αν είναι πήγαινε να διδάξεις σε κάποιο κολλέγιο με "high class" μαθητές και άσε εμάς να τρέχουμε για τα "μοριάκια" και το "χαρτζιλίκι" που εσύ περιφρονείς!!!! Συγνώμη,αλλά οι απόψεις σου είναι εξοργιστικές και ουδεμία σχέση έχουν με την ελληνική πραγματικότητα. Λυπάμαι πολύ.

[PDE ads]

[v03]

ετσι ειναι τα πραγματα!ισως οτι πολλοι ξεχνουν  οτι ειναι πανω απ'ολα εκπαιδευτικοι!..

[blueswire]

μία διόρθωση (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι διαφωνώ με το σχετικό μήνυμα), η αύξηση στις συντάξεις που ανακοινώθηκε από το υπουργείο ανάπτυξης είναι 550 ευρώ και όχι 950.

[Landau]

Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες  ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-

[_Apostolia_]

Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες  ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-

+1  ...αν και ουτοπικό για μένα!

[ln03]

Από την ιστοσελίδα του ypepth έβγαλαν την ανακοίνωση της υπουργού που αναρτήθηκε πριν, ή δεν την βρίσκω εγώ;;

[Landau]

Από την ιστοσελίδα του ypepth έβγαλαν την ανακοίνωση της υπουργού που αναρτήθηκε πριν, ή δεν την βρίσκω εγώ;;

Πάτα εδώ:     http://www.ypepth.gr/el_ec_page12181.htm

[ln03]

Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες  ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-

Αφού εσένα δεν σε καίει, και θα διοριστείς μέσω ΑΣΕΠ, τότε γιατί έκανες αίτηση για ΠΔΣ?
Παραθέτω τα λεγόμενά σου από άλλο topic:

Μια απορία σχετικά με τα ΠΔΣ (μιας και πρώτη φορά κάνω αίτηση): τι μάθημα γίνεται σε αυτά; Π.χ. για φυσική, χημεία κλπ. τι κάνει ο διδάσκων; Επίλυση ασκήσεων; Πως είναι γενικά;

[johnd]

τα γραπτα μου εχουν την αναλογη σοβαροτητα και τεκμηριωση ,

δεν σε παρεξηγω οπως βλεπεις ,

αλλα προσπαθησε να καταλαβεις και τελικα θα συμφωνησεις μαζι μου γιατι δεν θεωρω οτι για να εχει καποιος το επιπεδο μου και να αναπτυσει ενα ορθολογικοτεχνοκρατικο τροπο σκεψης  πρεπει να μενει εκαλη

κοιτα να δεις ,

προχθες η υπουργος αγροτικης αναπτυξης ανηγγειλε αυξηση αγροτικων συνταξεων στα 950 ευρω ,

αυτη σε μια μερα τα βρηκε τα χρηματα ,
οπως  ειχε αναφερθει προεκλογικα  τα χρηματα υπαρχουν,

ομως τα χρηματα δεν πανε στη πδσ γιατι ειναι αναξιοκρατικη διαδικασια συλογης μοριων

[CHRISOYLA]

Φαίνεται πως πιέστηκαν...όσο για το μεταξύ μας διάλογο, όσο πιο σύντομα μπορώ...αντισταθμιστικά προγράμματα πρέπει να υπάρχουν. Η πδσ πρέπει να λειτουργεί αναβαθμισμένα, έστω και αν τη θέλον 10 παιδιά στο τελευταίο κωλοχώρι, αν θέλουμε να μιλάμε για δημόσια, δωρεάν παιδεία για όλους. Επίσης, για βύσματα και μη, εγώ το έχω ξαναπεί. Την ευθύνη την έχει κάθε υπουργείο που αφήνει ανοιχτά τέτοια παράθυρα. Αν ήταν να περιμένουμε από την προσωπική στάση του καθενός θα είχαμε καεί τελείως. Φυσικά και δε δικαιολογώ όσους εκμεταλλεύονται καταστάσεις (5 χρόνια πτυχίο έχω και ούτε μία ωρίτσα δεν πήρα πουθενά), αλλά άλλοι τους έδωσαν το δικαίωμα. Τέλος, για το αν μας νοιάζουν οι μαθητές. Σε σχέση με την ΠΕΑΕ όποιος διαβάσει τις ανακοινώσεις θα καταλάβει ότι ποτέ δεν μπήκε λογική συντεχνιασμού. Πάντα καλούμε, μιλάμε και απαιτούμε και για τους μαθητές και για τους γονείς. Όχι για την πλάκα μας, αλλά γιατί διαφορετικά τίποτα δε βγαίνει. Όταν μιλάς για σχολείο όλοι έχουν το ρόλο τους, τις ευθύνες τους, τα δικαιώματά τους.
Ελπίζω κάποια στιγμή να πάψουμε να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να κατέβουμε και στο δρόμο.

[Landau]

Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες  ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-

Αφού εσένα δεν σε καίει, και θα διοριστείς μέσω ΑΣΕΠ, τότε γιατί έκανες αίτηση για ΠΔΣ?
Παραθέτω τα λεγόμενά σου από άλλο topic:

Μια απορία σχετικά με τα ΠΔΣ (μιας και πρώτη φορά κάνω αίτηση): τι μάθημα γίνεται σε αυτά; Π.χ. για φυσική, χημεία κλπ. τι κάνει ο διδάσκων; Επίλυση ασκήσεων; Πως είναι γενικά;

1ον δεν διορίστικα ακόμα μέσω ΑΣΕΠ.
2ον γιατί να μην κάνω αίτηση δηλαδή; Δεν είπα ποτέ ότι καίγομαι κιόλας. Άρα δεν στέκει το "αντιεπιχείρημά σου"
3ον θα περίμενα να σταθείς στην ουσία των όσων έγραψα παραπάνω. Αλλά μάλλον άγγιξα κάποιες.. ευαίσθητες προσωπικές χορδές