Παραβατική συμπεριφορά μαθητή

[Scout]

Όχι οι μαθητές, οι γονείς θέλουν σύλληψη.

Η ανακοίνωση της ΕΛΜΕ Α΄ Κυκλάδων που μνημονεύσατε παραπάνω, προσαγωγή μαθητών και όχι γονέων αναφέρει. Το ίδιο έγινε και στην περίπτωση που σας ανέφερα, με την αστυνομία που προσήλθε στο σχολείο κατόπιν των αλληλομηνύσεων να προσάγει τους μαθητές και όχι τους γονείς τους. Τι εντύπωση δίνεται προς τους υπόλοιπους μαθητές με τέτοιες εικόνες; Πιστεύετε ότι οι μαθητές θα αξιολογήσουν την επέμβαση της αστυνομίας ως επέμβαση ενός ευνομούμενου κράτους, ή ότι απλώς θα καλλιεργήσουν μέσα τους μίσος για τα σώματα ασφάλειας και το ρόλο τους, μίσος το οποίο ξέρουμε καλά πού θα οδηγήσει κατά τα πρώτα ενήλικα χρόνια των παιδιών;

[PDE ads]

[Έσπερος]

Η ανακοίνωση της ΕΛΜΕ Α΄ Κυκλάδων που μνημονεύσατε παραπάνω, προσαγωγή μαθητών και όχι γονέων αναφέρει. Το ίδιο έγινε και στην περίπτωση που σας ανέφερα, με την αστυνομία που προσήλθε στο σχολείο κατόπιν των αλληλομηνύσεων να προσάγει τους μαθητές και όχι τους γονείς τους. Τι εντύπωση δίνεται προς τους υπόλοιπους μαθητές με τέτοιες εικόνες; Πιστεύετε ότι οι μαθητές θα αξιολογήσουν την επέμβαση της αστυνομίας ως επέμβαση ενός ευνομούμενου κράτους, ή ότι απλώς θα καλλιεργήσουν μέσα τους μίσος για τα σώματα ασφάλειας και το ρόλο τους, μίσος το οποίο ξέρουμε καλά πού θα οδηγήσει κατά τα πρώτα ενήλικα χρόνια των παιδιών;

Εγώ προσωπικά δεν είμαι φαν των σωμάτων ασφαλείας και των στρατιωτικών και μια φορά είχα γράψει εδω και κάτι που κάποιοι το θεώρησαν προσβλητικό. Όμως υπάρχουν για κάποιον λόγο. Από την ανακοίνωση της ΕΛΜΕ δεν μαθαίνουμε πώς έγινε η επέμβαση. Αν έλεγε ότι μπήκε μια διμοιρια των ΜΑΤ μέσα στο σχολείο, πέτααν δακρυγόνα στην τάξη για να βγουν έξω τα παιδια κλπ και το καταδίκαζε, θα ήταν αλλιώς. Κι εγώ η ίδια μίλησα για διακριτικότητα.
Τα παιδιά τι θα λε΄νε οταν βλέπουν μαθητές να παρανομούν και να μένουν στο απυρόβλητο; Εκεί δηλαδή δεν θα καλλιεργηθεί δυσπιστια για το κράτος δικαίου; Γνωρίζουμε τι ακριβώς έκανε αυτςο  μαθητής μέσα στο ξένο σχολείο; ΜΠήκε απλώς να πει ένα γεια στα φιλαράκια του και η διευθυντρια τον έβγαλε έξω με χειροπέδες; Δεν νομίζω. Μπορεί να οπλοφορούσε, μπορεί να έκανε διακίνηση, μπορεί να τραμπούκιζε, μπορεί να είναι σεσημασμένος. Δεν το γνωρίζουμε αυτό. Μπορεί να του ζητήθηκε να βγει και να μην βγήκε. Υπάρχει μόνο μια ανακοίνωση χωρίς κανένα υπόβαθρο, όπως όλες οι καταδικαστικές ανακοινώσεις όλων των συνδικαλιστών. Πρέπει να σοβαρευτούμε λίγο. Δεν μπορεί τα παιιδά στα σχολεία να κινδυνεύουν από 5-10 παραβατικούς και να συζητάμε για παιδαγωγική αντιμετώπιση. Στα σχολεία μας όποιος διαβάζει, κάθεται ήσυχος και συμπεριφέρεται φυσιολογικά, είναι ούτως ή άλλως το κορόιδο, αφού τα χέρια μας είναι δεμένα. Έχουμε στη δευτεροβάθμι ααναλφάβητους μαθητές με γνώσεις β δημοτικού που και να τους αφήσουμε, δεν έχει νόημα. Το προσπερνάμε. Έχουμε μαθητές που δεν ξέρουν τη γλώσσα, το προσπερνάμε. Κάνουν φασαρία, βανδαλίζουν, μας βρίζουν, το προσπερνάμε. Γιατί να είνα όπως πρέπει ένα παιδί σήμερα, αν βλέπει και τους καθηγητές ακόμα να αδιαφορούν μπροστά στις λανθασμένες συμπεριφορές;

[Scout]

Γνωρίζουμε τι ακριβώς έκανε αυτςο  μαθητής μέσα στο ξένο σχολείο; ΜΠήκε απλώς να πει ένα γεια στα φιλαράκια του και η διευθυντρια τον έβγαλε έξω με χειροπέδες; Δεν νομίζω. Μπορεί να οπλοφορούσε, μπορεί να έκανε διακίνηση, μπορεί να τραμπούκιζε, μπορεί να είναι σεσημασμένος.

13 χρονών, διακίνηση; Πού ζούμε; Στις φαβέλες του Σάο Πάολο;

Δε νομίζω να μιλάμε για κάτι τόσο ακραίο. Το πιθανότερο είναι να μπήκε μέσα ένεκα... του άλλου φύλου, αλλά και έτσι να μην ήταν, η ΕΛΜΕ όφειλε να ζητήσει και να λάβει σε συναδελφικό επίπεδο την άποψη της διευθύντριας και, ακόμα κι αν διαφωνούσε, να την παραθέσει κι αυτή στην ανακοίνωση. Εκεί είναι το "φάουλ" της ΕΛΜΕ, αλλά ως προς το γενικότερο πνεύμα (ότι δηλαδή δεν μπορούμε να δεχόμαστε αστυνομική επέμβαση για ψύλλου πήδημα) έχει δίκιο. Αύριο μπορεί να δούμε την αστυνομία να προσάγει με χειροπέδες κάποιον εκπαιδευτικό, επειδή ο δικομανής μπαμπάκας του μαθητή αποφάσισε να μηχανευτεί κάποιο ψέμα για να τον/την εκδικηθεί. Εκεί, τι εντύπωση θα σχηματίσουν πάλι τα παιδιά; Ότι "ναι μεν οι μπάτσοι είναι κακοί όταν προσάγουν εμάς, αλλά για τον τάδε εκπαιδευτικό καλά έκαναν και μπούκαραν και τον πήραν με τις χειροπέδες". Πόσο μακριά θα πάει η βαλίτσα (της κοινωνίας) με κάτι τέτοια;

[Έσπερος]

13 χρονών, διακίνηση; Πού ζούμε; Στις φαβέλες του Σάο Πάολο;

Δε νομίζω να μιλάμε για κάτι τόσο ακραίο. Το πιθανότερο είναι να μπήκε μέσα ένεκα... του άλλου φύλου, αλλά και έτσι να μην ήταν, η ΕΛΜΕ όφειλε να ζητήσει και να λάβει σε συναδελφικό επίπεδο την άποψη της διευθύντριας και, ακόμα κι αν διαφωνούσε, να την παραθέσει κι αυτή στην ανακοίνωση. Εκεί είναι το "φάουλ" της ΕΛΜΕ, αλλά ως προς το γενικότερο πνεύμα (ότι δηλαδή δεν μπορούμε να δεχόμαστε αστυνομική επέμβαση για ψύλλου πήδημα) έχει δίκιο. Αύριο μπορεί να δούμε την αστυνομία να προσάγει με χειροπέδες κάποιον εκπαιδευτικό, επειδή ο δικομανής μπαμπάκας του μαθητή αποφάσισε να μηχανευτεί κάποιο ψέμα για να τον/την εκδικηθεί. Εκεί, τι εντύπωση θα σχηματίσουν πάλι τα παιδιά; Ότι "ναι μεν οι μπάτσοι είναι κακοί όταν προσάγουν εμάς, αλλά για τον τάδε εκπαιδευτικό καλά έκαναν και μπούκαραν και τον πήραν με τις χειροπέδες". Πόσο μακριά θα πάει η βαλίτσα (της κοινωνίας) με κάτι τέτοια;

Υπηρετώ στις Κυκλαδες, όχι στη Σύρο, αλλά έχω γνώση του τι λέω. Υπάρχει παραβατικότητα και λογικα δεν ήταν τυχαία η σύλληψη.

Το ότι οι εκπαιδευτικοί είναι απροστάτευτοι απέναντι στους γονείς, είναι σύμπτωμα και της γενικότερης ανοχής απέναντι στην παιδική ασυδοσία. Οτσν οι συνδικαλιστές χαϊδεύουν αφτια από μαθητοπατερισμο επειδή θέλουν να τα βαφτίσουν όλα επανάσταση και αντίσταση, και υπερασπίζονται χρυσαυγίτες που κάνουν καταλήψεις πχ, ή μαθητες που τραμπουκίζουν στο όνομα δήθεν της παιδαγωγικής, θα φτάσουμε και σε συλλήψεις εκπαιδευτικών μετά από μηνύσεις γονέων.

[PDE ads]

[topsy]

13 χρονών, διακίνηση; Πού ζούμε; Στις φαβέλες του Σάο Πάολο;

Δε νομίζω να μιλάμε για κάτι τόσο ακραίο. Το πιθανότερο είναι να μπήκε μέσα ένεκα... του άλλου φύλου, αλλά και έτσι να μην ήταν, η ΕΛΜΕ όφειλε να ζητήσει και να λάβει σε συναδελφικό επίπεδο την άποψη της διευθύντριας και, ακόμα κι αν διαφωνούσε, να την παραθέσει κι αυτή στην ανακοίνωση. Εκεί είναι το "φάουλ" της ΕΛΜΕ, αλλά ως προς το γενικότερο πνεύμα (ότι δηλαδή δεν μπορούμε να δεχόμαστε αστυνομική επέμβαση για ψύλλου πήδημα) έχει δίκιο. Αύριο μπορεί να δούμε την αστυνομία να προσάγει με χειροπέδες κάποιον εκπαιδευτικό, επειδή ο δικομανής μπαμπάκας του μαθητή αποφάσισε να μηχανευτεί κάποιο ψέμα για να τον/την εκδικηθεί. Εκεί, τι εντύπωση θα σχηματίσουν πάλι τα παιδιά; Ότι "ναι μεν οι μπάτσοι είναι κακοί όταν προσάγουν εμάς, αλλά για τον τάδε εκπαιδευτικό καλά έκαναν και μπούκαραν και τον πήραν με τις χειροπέδες". Πόσο μακριά θα πάει η βαλίτσα (της κοινωνίας) με κάτι τέτοια;

Σε ποιον πλανήτη ζεις; Αντιμετωπίζουμε θέματα διακίνησης ναρκωτικών εντος σχολείου χρόνια τώρα. Μου έχει τύχει και σε γνωστό ευωδιαστό νησί που υπηρετούσα και στην πολη μου (και μάλιστα όχι σε κακόφημη περιοχή). Επισης πριν χρόνια εδω στα βόρεια υπήρχε συμμορία διασπαρτη σε γυμνάσια-λύκεια που έκλεβε κινητά και τα παρέδιδε στον αρχηγό της που ήταν σε ΕΠΑΛ. Στο γυμνάσιο που ήμουν τότε ήρθε και τους μάζεψε η ασφάλεια απο το γραφείο του διευθυντή αφου ειχαν ειδοποιηθεί και οι γονείς τους εν ωρα λειτουργίας του σχολείου. Εφαγαν όλοι τους αλλαγη περιβάλλοντος και ηρέμησε το σχολείο απο τους ψευτόμαγκες

[Scout]

Εφαγαν όλοι τους αλλαγη περιβάλλοντος και ηρέμησε το σχολείο απο τους ψευτόμαγκες

Μέχρι τις 10 του επόμενου Σεπτέμβρη. Μετά;

[topsy]

Μέχρι τις 10 του επόμενου Σεπτέμβρη. Μετά;

Δεν ξαναγυρισαν

[ppil]

Το γεγονός δεν περιγράφεται επαρκώς για να μπορεί να πάρει κάποιος θέση. Λέει: "εντόπισαν έναν 13χρονο μαθητή" Να κάνει τι; να περιφέρεται στον προαύλιο χώρο ή εντός του σχολείου; να συνομιλεί ύποπτα με μαθητές; να πουλά ναρκωτικά; να έχει σουγιά; να χασκογελάει με μαθητές; πήγε με τη θέλησή του να μιλήσει με την διευθύντρια; τι είπε για τον λόγο που βρισκόταν εκεί; Αν δεν ήταν ζωσμένος με εκρηκτικά ή αν δεν πιάστηκε επ' αυτοφώρω να τελεί αδίκημα δεν καλεί ένας διευθυντής σχολείου την αστυνομία (ειδικά για πρώτη φορά), εκτός αν είναι τελείως άπειρος. Αρχικά επικοινωνεί με το σχολείο του μαθητή, το οποίο και θα ειδοποιήσει την οικογένεια. Έγινε αυτό; Αν δεν μπόρεσαν να επικοινωνήσουν με αυτό τον τρόπο, όντως δεν αφήνεις ένα παιδί να φύγει και ό,τι του λάχει. Καλείς την αστυνομία για να το συνοδέψει σπίτι του. Εδώ όμως διαβάζουμε:  "μαθητής συνελήφθη και προσήχθη μέσα στο σχολείο, μπροστά στα έκπληκτα μάτια εκπαιδευτικών και μαθητών". Για ποιο πράγμα συνελήφθη ρε καμάρια; Ή δεν δίνονται πληροφορίες σε μας ή όλο αυτό ήταν πολύ κακό για το τίποτα, με πολλά παρατράγουδα. Σε αυτή την περίπτωση ο διευθυντής είναι ακριβώς αυτό που λέει ο λαός "ακριβός στα πίτουρα και φτηνός στ' αλεύρι".

Το χειρότερο για μένα είναι όμως αυτό εδώ:"Όταν μάλιστα οι συνάδελφοι του σχολείου απευθύνθηκαν στη Διεύθυνση του σχολείου για να ζητήσουν εξηγήσεις για όσα συνέβησαν, η απάντηση που έλαβαν ήταν «δεν σας αφορά, είναι υπόθεση της διεύθυνσης του σχολείου»."
Αν θεωρήσουμε αλήθεια το παραπάνω, η απειρία ή η υπερβολή είναι το μικρότερο κακό του διευθυντή, το μεγαλύτερο είναι η αλαζονεία

[leon.]

Η θέση των οργανωμένων μαθητών στην εγκληματική (και με τη βούλα των δικαστηρίων) οργάνωση της ΧΑ είναι ΕΚΤΟΣ σχολείων. Κατήντησαν τα σχολειά εκτροφεία ανήλικων νεοναζιστών.

[Έσπερος]

Πρόκειται για πολλοστή φορά για μια ασαφη ανακοίνωση που κάποιος συνδικαλιστικός φορέας καταγγέλλει κάτι αόριστα, χωρίς να γνωρίζουμε λεπτομερειες, χωρίς να εχεις στοιχεία για να κατανοήσεις τι συνέβη, στοχεύοντας μόνο σε παιδαριώδη αντανακλαστικά: κακός διευθυντής, αυταρχικός διευθυντής, φασίστας διευθυντής, δεξιός διευθυντής κλπ. Δεν γίνεται μεγάλοι άνθρωποι, επιστήμονες, να σκεφτόμαστε με δίπολα. Ειδικά εφόσον είναι εκπαιδευτικοί, γνωρίζουν τι συμβαίνει με τους μαθητες.

Μου έχει τύχει φίλος συνδικαλιστής του ΠΑΜΕ, όχι εκπαιδευτικός, να ρωτάει γιατί σπάσαμε μαθητική κατάληψη (η οποία ήταν «εθιμοτυπική» με την εκλογή του 15μελους, όχι σε μέρα κινητοποιήσεων). Κι όταν λέω σπάσαμε, εννοουμε ότι με πολλή κουβέντα τα παιδιά άνοιξαν και δεν υπήρξε και συζήτηση για τιμωρία. Του απάντησα: «οι καταληψίες είναι παιδιά συμμοριών με ρούχα τύπου στρατιωτικά και ανάλογο στησιμο σώματος και κάποιοι οπαδοί του Κασιδιάρη, ήθελες να τους πούμε και μπράβο;». Δεν είπε κουβέντα φυσικά.

Υπάρχει μια τάση να προσπαθούμε να ρίξουμε τις ευθύνες για την εφηβική παραβατικότητα στην άτιμη κοινωνία, τις καραντίνες, τον covid, την κλιματική αλλαγή, γενικώς οτιδήποτε αφαιρεί την αρμοδιότητα από γονείς και σχολείο να αντιμετωπίσουν το ζήτημα. Προφανώς είναι σύνθετο θέμα και σίγουρα δεν είναι λύση να κλείνουμε μέσα όποιο ανήλικο έχει μαχαίρι, αλλά δεν μπορούμε να τα παραβλέπουμε και να τα δικαιολογούμε όλα. Εκπαιδευτικοί μάχιμοι που βλέπουν τι συμβαινει στη δουλειά τους, θα έπρεπε να είναι πιο υποψιασμένοι.

[gismix]

Φυσικά και δεν θα ισχύουν όσα γράφονται στο άρθρο. προφανώς για να κάλεσε ο διευθυντής την αστυνομία κάτι άλλο έγινε. Σε κλήση αστυνομίας να μπει σε σχολείο για να συλλάβει μαθητή , τα περιπολικά αρνούνται εκτος και αν έχουν εισαγγελική εντολή ή συμβαίνει πράγματι κάτι που δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ο διευθυντής. Προφανως επίσης οι συνάδελφοι ήταν ένας που απλά συνδικαλίζεται με τον χειρότερο τροπο.

[Έσπερος]

Στα τοπικά νέα της Σύρου που γενικα περιλαμβάνουν τέτοιες ειδήσεις, δεν αναφέρεται σύλληψη  νεαρού.
Δεν εννοώ ότι το κουκουλωσαν, διότι πχ τον Δεκέμβριο είχαν συλλάβει στη Σύρο κάποιους 12χρονους γιατί… βανδάλισαν με σπρέι το νεοκλασικό της δημοτικής βιβλιοθήκης και το έγραψαν τα τοπικά νέα. Επισης όσοι γνωστοί μου απο εκεί, δεν έχουν μάθει κάτι παρολο που μπορούν να ονοματίσουν κάποιους υποψηφιουσ συλληφθέντες. Φαίνεται λοιπόν ότι η ανακοίνωση της ΕΛΜΕ από κάπου μπάζει. Ίσως η αστυνομία εμφανίστηκε διερευνητικά, ίσως ήρθε αφού είχε διευθετηθεί το συμβάν, ίσως κρατήθηκαν γενικα χαμηλοί τόνοι και δόθηκε αναίτια μεγάλη δημοσιότητα.

[durin]

Σήμερα, στο τοπικό γήπεδο ποδοσφαίρου, ακριβώς απέναντι από το σχολείο μου, γινόταν η διεξαγωγή σχολικού πρωταθλήματος.
Από τις φωνές υπέθεσα πως πρέπει να γινόταν πανζουρλισμός στις κερκίδες...εν τω μεταξύ στο πρωτάθλημα ποδοσφαίρου απαγορεύεται η είσοδος του φίλαθλου κοινού.
Λίγο αργότερα, στο προαύλιο, μου τράβηξε την προσοχή η κίνηση στο δρόμο που μας χωρίζει από το γήπεδο.
Από ότι φαίνεται έπαιζε κάποιο από τα Επαλ της πόλης, τουλάχιστον αυτή την πληροφόρηση είχα, και αποχωρούσαν κατά ομάδες, δεκάδες μαθητές ή/ πρώην μαθητές/φίλοι, θετικά διακείμενοι προς την αγωνιζόμενη ομάδα.
Τα σχόλια τους προς τον κόσμο πέριξ του γηπέδου, περίοικους, καθηγητές, μαθητές κλπ ξεχείλιζαν από υπερβολική τεστοστερόνη και τοξική αρρενωπότητα.
Πέταξαν και 3 κροτίδες ήχου, έντασης πολλών ντεσιμπέλ, για να δοκιμάσουν την ακοή μας κι όλα καλά.

Σε ευχαριστώ Θεέ μου που δεν υπηρετώ σε Επαλ! 

[durin]

Σε κλήση αστυνομίας να μπει σε σχολείο για να συλλάβει μαθητή , τα περιπολικά αρνούνται εκτος και αν έχουν εισαγγελική εντολή

Μεταφέρω περιστατικό από Επάλ Ξάνθης, πριν καμια δεκαριά χρόνια. Τυπικά μαθητής, που απασχολούσε το σύλλογο διδασκόντων για καιρό με τη συμπεριφορά του, απείλησε συναδέλφισσα που είχε μπει για μάθημα και έπαιρνε απουσίες, μπροστά στους συμμαθητές του. Εκείνη δεν κώλωσε και πήρε επί τόπου την αστυνομία η οποία ήρθε κανονικά και πήρε κατάθεση...δεν θυμάμαι αν συνέλαβε τον μαθητή ή πως εξελίχθηκε το περιστατικό.
Σε εσπερινό σχολείο που υπηρετούσα την ίδια περίοδο, ήρθε κανονικότατα η δίωξη με πολιτικά και έκανε έρευνα σε μαθητή. Αυτό μάλιστα έγινε σε εσωτερικό χώρο του σχολείου και το έμαθα εν τη γενέσει του καθώς είχα εφημερία σε άλλο χώρο και επέστρεφα για να μπω στο μάθημα.

Επομένως, δε νομίζω πως αρνείται η αστυνομία να μπει στο χώρο του σχολείου, ιδίως αν καλείται από εκπαιδευτικούς.