Mειωμένο ωράριο

[bitch]

να ξερες πόσο συμφωνώ με αυτό το τελευταίο που γράφεις!

θα αναφέρω ενδεικτικά περιπτώσεις :
- που γράφονται ως υπεύθυνοι πολιτιστικών προγραμμάτων ( συγκεκριμένα παραδοσιακοί χοροί) τρία άτομα απο τα οποία μόνο ο ένας ασχολείται και οι άλλοι δύο δεν έχουν ιδέα τι γίνεται....πληρώνονται όμως κανονικά. Ποιός φταίει; ο δ/ντής που υπογράφει τα δικαιολογητικά.
-  στο ίδιο "τρίο" ενώ οι πρόβες ξεκίνησαν φεβρουάριο, γράφτηκαν ώρες υπερωρίας απο Νοέμβριο οπότε και εγκρίθηκε το πρόγραμμα....
-  άλλο 'τρίο" που δέχτηκε να συνοδέψει πενθήμερη με τον όρο να γίνει σε συγκεκριμένες ημερομηνίες προκειμένου η μία  εκ των τριών να παραστεί και στην ορκομωσία της κόρης της!! ( μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα)
- άλλη περίπτωση υποδ/ντή που ενώ ζητησε και πήρε βελτίωση τελικά συνέχισε να ειναι υποδ/ντής με θητεία στο παλιό του σχολειο ( νομίμως αυτό) αλλά για ποιό λόγο; γιατί πήγε στο νέο σχολείο και ζήτησε απο τον εκεί δ/ντή να του κανονίσουν έτσι το πρόγραμμα ώστε να φεύγει στο τρίωρο και αυτό δεν έγινε δεκτό....επομένως, επέστρεψε στη θέση θητείας του που αν έφευγε 11.30 αντί για 10.00 το κάνανε και θέμα ότι " έκλεισε τετράωρο"

για τους υπευθύνους πληροφορικής και φυσικών επιστημών δεν έχω λόγια.... Και για να πω την αλήθεια, μόνο μία φορά λειτούργησε άψογα και γέμισε με υλικό, hitech εξοπλισμό και τα σχετικά το εργαστήριο φυσικών επιστημών - και μάλιστα απο ΠΕ12 που το είχε αναλάβει ( ελλείψει ΠΕ04 καθώς ο ΠΕ04 που είχε οργανική έλειπε σε εκπ/κή άδεια). Ήταν πραγματικά ο μόνος που έκανε το εργαστήριο παλάτι!! και ένα σωρό πειράματα μέσα σ΄αυτό!!  Εννοείται όμως ότι την επόμενη χρονιά που ανέλαβε ο ΠΕ04 το εργαστήριο λειτουργούσε ως αποθήκη του σχολείου ( αλλά ο τύπος τσίμπησε κανονικά τη μειωση ωραρίου).

σαφώς και τέτοιες περιπτώσεις δεν χαρακτηρίζουν συλληβδην κλάδους αλλά σίγουρα, όπως έγραψες κι εσύ, χαρακτηρίζουν την πλειοψηφία των εκπ/κών που ενώ ξέρουν σιωπούν.
Σπάστε την ομερτά!

[PDE ads]

[atem]

να ξερες πόσο συμφωνώ με αυτό το τελευταίο που γράφεις!

θα αναφέρω ενδεικτικά περιπτώσεις :
- που γράφονται ως υπεύθυνοι πολιτιστικών προγραμμάτων ( συγκεκριμένα παραδοσιακοί χοροί) τρία άτομα απο τα οποία μόνο ο ένας ασχολείται και οι άλλοι δύο δεν έχουν ιδέα τι γίνεται....πληρώνονται όμως κανονικά. Ποιός φταίει; ο δ/ντής που υπογράφει τα δικαιολογητικά.
-  στο ίδιο "τρίο" ενώ οι πρόβες ξεκίνησαν φεβρουάριο, γράφτηκαν ώρες υπερωρίας απο Νοέμβριο οπότε και εγκρίθηκε το πρόγραμμα....
-  άλλο 'τρίο" που δέχτηκε να συνοδέψει πενθήμερη με τον όρο να γίνει σε συγκεκριμένες ημερομηνίες προκειμένου η μία  εκ των τριών να παραστεί και στην ορκομωσία της κόρης της!! ( μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα)
- άλλη περίπτωση υποδ/ντή που ενώ ζητησε και πήρε βελτίωση τελικά συνέχισε να ειναι υποδ/ντής με θητεία στο παλιό του σχολειο ( νομίμως αυτό) αλλά για ποιό λόγο; γιατί πήγε στο νέο σχολείο και ζήτησε απο τον εκεί δ/ντή να του κανονίσουν έτσι το πρόγραμμα ώστε να φεύγει στο τρίωρο και αυτό δεν έγινε δεκτό....επομένως, επέστρεψε στη θέση θητείας του που αν έφευγε 11.30 αντί για 10.00 το κάνανε και θέμα ότι " έκλεισε τετράωρο"

για τους υπευθύνους πληροφορικής και φυσικών επιστημών δεν έχω λόγια.... Και για να πω την αλήθεια, μόνο μία φορά λειτούργησε άψογα και γέμισε με υλικό, hitech εξοπλισμό και τα σχετικά το εργαστήριο φυσικών επιστημών - και μάλιστα απο ΠΕ12 που το είχε αναλάβει ( ελλείψει ΠΕ04 καθώς ο ΠΕ04 που είχε οργανική έλειπε σε εκπ/κή άδεια). Ήταν πραγματικά ο μόνος που έκανε το εργαστήριο παλάτι!! και ένα σωρό πειράματα μέσα σ΄αυτό!!  Εννοείται όμως ότι την επόμενη χρονιά που ανέλαβε ο ΠΕ04 το εργαστήριο λειτουργούσε ως αποθήκη του σχολείου ( αλλά ο τύπος τσίμπησε κανονικά τη μειωση ωραρίου).

σαφώς και τέτοιες περιπτώσεις δεν χαρακτηρίζουν συλληβδην κλάδους αλλά σίγουρα, όπως έγραψες κι εσύ, χαρακτηρίζουν την πλειοψηφία των εκπ/κών που ενώ ξέρουν σιωπούν.
Σπάστε την ομερτά!

[vasileios]

Συμφωνώ απόλυτα με τη λογική που παρουσιάζετε. Ωστόσο, προβληματίζομαι για το αν μπορούν να βρουν εύφορο έδαφος οι καταγγελίες, από τη στιγμή που οι περιπτώσεις αυτές συχνά υποστηρίζονται από τους ανώτερους (π.χ. διευθυντής δευτεροβάθμιας/ πρωτοβάθμιας).

Σε αυτή την περίπτωση, τι κάνεις; Καταγγελία για το ότι ο Χ συνάδελφος κάνει πολλές ώρες γραμματειακής ή ο Ψ δήλωσε υπερωρίες τη στιγμή που δεν κάνει απολύτως τίποτα; Και αν ναι, πού; Στη ΔΔΕ, στην περιφερειακή ή στο ΥΠΕΠΘ; Γιατί κινδυνεύει η καταγγελία σου να πάει στον βρόντο λόγω συγκάλυψης και εσύ να γίνεις ο ... της υπόθεσης που καρφώνει τους αργόμισθους.

Με άλλα λόγια είναι πρωτίστως θέμα διοίκησης νομίζω. Ελπίζω να λυθεί αυτό το πρόβλημα σταδιακά, είναι κρίμα να επιβιώνουν σε θέσεις προϊσταμένων οι φελλοί και τα κομματόσκυλα...

[bitch]

να ξερες πόσο συμφωνώ με αυτό το τελευταίο που γράφεις!

θα αναφέρω ενδεικτικά περιπτώσεις :
- που γράφονται ως υπεύθυνοι πολιτιστικών προγραμμάτων ( συγκεκριμένα παραδοσιακοί χοροί) τρία άτομα απο τα οποία μόνο ο ένας ασχολείται και οι άλλοι δύο δεν έχουν ιδέα τι γίνεται....πληρώνονται όμως κανονικά. Ποιός φταίει; ο δ/ντής που υπογράφει τα δικαιολογητικά.
-  στο ίδιο "τρίο" ενώ οι πρόβες ξεκίνησαν φεβρουάριο, γράφτηκαν ώρες υπερωρίας απο Νοέμβριο οπότε και εγκρίθηκε το πρόγραμμα....
-  άλλο 'τρίο" που δέχτηκε να συνοδέψει πενθήμερη με τον όρο να γίνει σε συγκεκριμένες ημερομηνίες προκειμένου η μία  εκ των τριών να παραστεί και στην ορκομωσία της κόρης της!! ( μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα)
- άλλη περίπτωση υποδ/ντή που ενώ ζητησε και πήρε βελτίωση τελικά συνέχισε να ειναι υποδ/ντής με θητεία στο παλιό του σχολειο ( νομίμως αυτό) αλλά για ποιό λόγο; γιατί πήγε στο νέο σχολείο και ζήτησε απο τον εκεί δ/ντή να του κανονίσουν έτσι το πρόγραμμα ώστε να φεύγει στο τρίωρο και αυτό δεν έγινε δεκτό....επομένως, επέστρεψε στη θέση θητείας του που αν έφευγε 11.30 αντί για 10.00 το κάνανε και θέμα ότι " έκλεισε τετράωρο"

για τους υπευθύνους πληροφορικής και φυσικών επιστημών δεν έχω λόγια.... Και για να πω την αλήθεια, μόνο μία φορά λειτούργησε άψογα και γέμισε με υλικό, hitech εξοπλισμό και τα σχετικά το εργαστήριο φυσικών επιστημών - και μάλιστα απο ΠΕ12 που το είχε αναλάβει ( ελλείψει ΠΕ04 καθώς ο ΠΕ04 που είχε οργανική έλειπε σε εκπ/κή άδεια). Ήταν πραγματικά ο μόνος που έκανε το εργαστήριο παλάτι!! και ένα σωρό πειράματα μέσα σ΄αυτό!!  Εννοείται όμως ότι την επόμενη χρονιά που ανέλαβε ο ΠΕ04 το εργαστήριο λειτουργούσε ως αποθήκη του σχολείου ( αλλά ο τύπος τσίμπησε κανονικά τη μειωση ωραρίου).

σαφώς και τέτοιες περιπτώσεις δεν χαρακτηρίζουν συλληβδην κλάδους αλλά σίγουρα, όπως έγραψες κι εσύ, χαρακτηρίζουν την πλειοψηφία των εκπ/κών που ενώ ξέρουν σιωπούν.
Σπάστε την ομερτά!

[PDE ads]

[bitch]

Συμφωνώ απόλυτα με τη λογική που παρουσιάζετε. Ωστόσο, προβληματίζομαι για το αν μπορούν να βρουν εύφορο έδαφος οι καταγγελίες, από τη στιγμή που οι περιπτώσεις αυτές συχνά υποστηρίζονται από τους ανώτερους (π.χ. διευθυντής δευτεροβάθμιας/ πρωτοβάθμιας).

Σε αυτή την περίπτωση, τι κάνεις; Καταγγελία για το ότι ο Χ συνάδελφος κάνει πολλές ώρες γραμματειακής ή ο Ψ δήλωσε υπερωρίες τη στιγμή που δεν κάνει απολύτως τίποτα; Και αν ναι, πού; Στη ΔΔΕ, στην περιφερειακή ή στο ΥΠΕΠΘ; Γιατί κινδυνεύει η καταγγελία σου να πάει στον βρόντο λόγω συγκάλυψης και εσύ να γίνεις ο ... της υπόθεσης που καρφώνει τους αργόμισθους.

Με άλλα λόγια είναι πρωτίστως θέμα διοίκησης νομίζω. Ελπίζω να λυθεί αυτό το πρόβλημα σταδιακά, είναι κρίμα να επιβιώνουν σε θέσεις προϊσταμένων οι φελλοί και τα κομματόσκυλα...

αυτό που λες γίνεται τόσα χρόνια τώρα γιατί δεν βγαίνει μπροστά η πλειοψηφία να τα καταγγείλει... 
όταν θες να κάνεις καταγγελία την κάνεις προς πολλές διαφορετικές κατευθύνσεις....όχι μόνο στη ΔΔΕ αλλά και στην περιφέρεια και στο υπουργείο... και δεν είναι δύσκολο να αποδειχτεί σε τέτοιες περιπτώσεις...ενα απλό αντίγραφο του ωρολογίου προγράμματος αρκεί. 

[mpesg]

εντάξει είναι η γνωστή νοοτροπία του βολεμένου με κομματικά κριτήρια προαχθέντα δημοσίου υπαλλήλου/διυεθυντή................η κατάσταση ομως αλλάζει, μπαίνουν στην εκπαίδευση νέα παιδιά με τυπικά προσόντα και όρεξη για δουλειά........το κακό είναι οτι οι ανίδεοι πληρώνονταν με υψηλούς μισθούς για αρκετά χρόνια ενώ τώρα και περισσότερα προσόντα εχουν οι νεοι εκπαιδευτικοί και τους τιμωρούν με μισθούς πείνας

[bitch]

θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου - διαφωνώ μόνο ως προς το ότι αυτό που διαχωριζει έναν καλό εκπ/κό από έναν κακό δεν είναι τα τυπικά του προσόντα αλλά η όρεξη για δουλειά και ο σεβασμός με τον οποίο περιβάλλει τους μαθητές του.

μου χει τύχει ας πούμε εκπ/κός με μεταπτυχιακό από αγγλία  και διορισμένη μέσω ΑΣΕΠ να νομίζει ότι εξ αυτού τα ξέρει όλα αλλά στην πραγματικότητα να μην μπορεί να σταθεί στην τάξη. Ναι μεν "θεωρητικά" ήταν καταρτισμένη αλλά "παιδαγωγικά " ηταν για τα μπάζα.... ένα μόνο θα σας πω για να καταλάβετε: αποκαλούσε τα παιδιά "βοσκούς" και "μπαστουνόβλαχους" ( καθότι η ίδια....αθηναία!!!)....

επομένως, καλά τα τυπικά προσόντα αλλά η ουσία βρίσκεται αλλού.

Θα συμφωνήσω πάντως πως οι ανίδεοι πράγματι πληρώνονταν με υψηλούς μισθούς και διακοσμητικό ρόλο.... ( όπως επίσης και οι επαγγελματίες αιρετοί του κλάδου.....)
επίσης, μην ξεχνάμε πως για πολλά πολλά χρόνια η κομματική ταυτότητα κάποιοιυ ήταν και κριτήριο για το αν λάβει ή όχι εκπ/κή άδεια. Επομένως, έχουν γεμίσει με μεταπτυχιακά πολλοί "πράσινοι" και λίγοτεροι "γαλάζιοι"...αυτοί ναι μεν έχουν το τυπικό προσόν αλλά δε σημαινει ότι είναι απαραίτητα καλύτεροι από άλλους άλλων χρωματικών αποχρώσεων που δεν έτυχαν της ίδιας "εύνοιας' της υπηρεσίας....

[atem]

να ξερες πόσο συμφωνώ με αυτό το τελευταίο που γράφεις!

θα αναφέρω ενδεικτικά περιπτώσεις :
- που γράφονται ως υπεύθυνοι πολιτιστικών προγραμμάτων ( συγκεκριμένα παραδοσιακοί χοροί) τρία άτομα απο τα οποία μόνο ο ένας ασχολείται και οι άλλοι δύο δεν έχουν ιδέα τι γίνεται....πληρώνονται όμως κανονικά. Ποιός φταίει; ο δ/ντής που υπογράφει τα δικαιολογητικά.
-  στο ίδιο "τρίο" ενώ οι πρόβες ξεκίνησαν φεβρουάριο, γράφτηκαν ώρες υπερωρίας απο Νοέμβριο οπότε και εγκρίθηκε το πρόγραμμα....
-  άλλο 'τρίο" που δέχτηκε να συνοδέψει πενθήμερη με τον όρο να γίνει σε συγκεκριμένες ημερομηνίες προκειμένου η μία  εκ των τριών να παραστεί και στην ορκομωσία της κόρης της!! ( μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα)
- άλλη περίπτωση υποδ/ντή που ενώ ζητησε και πήρε βελτίωση τελικά συνέχισε να ειναι υποδ/ντής με θητεία στο παλιό του σχολειο ( νομίμως αυτό) αλλά για ποιό λόγο; γιατί πήγε στο νέο σχολείο και ζήτησε απο τον εκεί δ/ντή να του κανονίσουν έτσι το πρόγραμμα ώστε να φεύγει στο τρίωρο και αυτό δεν έγινε δεκτό....επομένως, επέστρεψε στη θέση θητείας του που αν έφευγε 11.30 αντί για 10.00 το κάνανε και θέμα ότι " έκλεισε τετράωρο"

για τους υπευθύνους πληροφορικής και φυσικών επιστημών δεν έχω λόγια.... Και για να πω την αλήθεια, μόνο μία φορά λειτούργησε άψογα και γέμισε με υλικό, hitech εξοπλισμό και τα σχετικά το εργαστήριο φυσικών επιστημών - και μάλιστα απο ΠΕ12 που το είχε αναλάβει ( ελλείψει ΠΕ04 καθώς ο ΠΕ04 που είχε οργανική έλειπε σε εκπ/κή άδεια). Ήταν πραγματικά ο μόνος που έκανε το εργαστήριο παλάτι!! και ένα σωρό πειράματα μέσα σ΄αυτό!!  Εννοείται όμως ότι την επόμενη χρονιά που ανέλαβε ο ΠΕ04 το εργαστήριο λειτουργούσε ως αποθήκη του σχολείου ( αλλά ο τύπος τσίμπησε κανονικά τη μειωση ωραρίου).

σαφώς και τέτοιες περιπτώσεις δεν χαρακτηρίζουν συλληβδην κλάδους αλλά σίγουρα, όπως έγραψες κι εσύ, χαρακτηρίζουν την πλειοψηφία των εκπ/κών που ενώ ξέρουν σιωπούν.
Σπάστε την ομερτά!

[bitch]

there are no good-hearted bitches dear! Although there are some well-intenioned ones!

[miska]

Πάντως σε ότι με αφορά δεν θα επιτρέψω στον εαυτο μου να φτασει να ασχολείται με το τι κάνει ο καθένας στην τάξη του ή στη δουλεια του εν γενει ακομη κι αν γίνω στην πορεία τόσο φιλόδοξος ώστε να θεωρήσω οτι κάποιος μου κλείνει το δρόμο!Δεν το θεωρω απλά αντιδεοντολογικο η αντισυναδελφικο (αυτο μας έλειπε να σφαζομαστε με τα χασαπομάχαιρα για το ποιος ειναι ο πιο εργατικος/παραγωγικός/συνεπής ή ότι άλλο) το θεωρώ και εντελώς λάθος τρόπο να ξοδεύεις το χρόνο σου αφου οι φελλοί παντα επιπλέουν είναι νόμος της φυσικής εξάλλου :)Μου αρκει να εχω τη συνειδησή μου εγω ησυχη.Δεν μπορω να με φανταστώ να μπάινω σε ένα χώρο και να με κοιτούν οι πάντες με τρομο

[catwoman]

συμφωνω με την Μισκα! 
περυσι σε σεμιναρια που παρακολουθουσα εγινα αφορμη να "πιαστουν στα πρασα" συναδελφοι που επαιρναν το χαρτι με διαφορους "εξυπνους" τροπους διοτι ειχα μπουχτησει με την αναισθησια τους...γινοταν σχεδον συστηματικα και οι περισσοτεροι στηριζονταν στις καλες σχεσεις που ειχαν με τους υπολοιπους του σεμιναριου....Οταν ομως η υπευθηνη με εβαλε ουσιστικα να αλλαξω εισητηρια μιας και ειχα εξετασεις για το ΕΑΠ και να παρευρεθω με την ψυχη στο στομα σε μια συναντηση  , εεεεε δεν αντεξα και της εστειλα μειλ που της ζητουσα να μην μεταχειριζεται διαφορετικα καποια ατομα που με τον "τροπο" τους παιρνουν τα χαρτια χωρις να ερχονται στις συναντησεις. Αποτελεσμα? Ναι μεν, τα ατομα αυτα δεν πηραν το χαρτι του σεμιναριου, αλλα πλεον μου κρατανε ψυχρη σταση και και οι φιλοι τους - συναδελφοι που εμαθαν την περιπτωση, μου την ειπαν και εχουμε ψυχρανθει....Συγκεκριμενα μου ειπαν "τοσα πραγμτα γινονται στην Ελλαδα, αυτο σε πειραξε?"
το αναφερω ως μια αναλογη περιπτωση με τους μισοεξαφανισμενους ...
Αρα . Συμπερασμα. Ειμαστε Ελληνες....ετσι μαθαμε ετσι κανουμε χρονια τωρα....δεν ειναι παραξενο που φθασαμε εδω που φθασαμε....

[bitch]

τότε  βρε παιδιά, αν λόγω της "ελληνικής μας φύσης' φτάσαμε εδώ που φτάσαμε να μην παραπονιόμαστε μετά ούτε για χαράτσια, ούτε για εφεδρείες ούτε για απολύσεις που όπου να ναι έρχονται...

δεν καταλαβαίνετε πως φυσικα τα διάφορα λαμόγια θα επιχειρήσουν να προκαλέσουν τύψεις και ενοχές σ΄αυτόν που καταγγέλει προκειμένου να μην το κάνει; Και δεν είναι θέμα φιλοδοξίας αλλα ηθικής τάξης και συνέπειας. Δεν μπορώ να διδάσκω στα παιδιά την αξία της αξιοκρατίας και ταυτόχρονα να το κλείνω το ρημάδι μπροστά στα όργια που γινονται μπροστά μου μη και δε μου μιλήσει η κλίκα ή θιχτεί το χ λαμόγιο. Ούτε και ανέχομαι πχ να μην πάρω το επίδομα παραγωγικότητας αν και ξεπατώνομαι στη δουλειά επειδή η πλειοψηφία των συναδέλφων μου ξύνεται και άρα η υπηρεσία μου δεν πιάνει τους στόχους που θα πρεπε...

[KYRINIS]

bitch, θα καταγγείλεις και διευθυντή που βάζει (νεοδιόριστους και αναπληρωτές ως επί το πλείστον) να κάνουν αντί 21 ώρες 24, 25, 26 γιατί αναπληρώνουν κενά άλλων συναδέλφων? Η λούφα ως μορφή καταγγελίας και το χώσιμο της μη κλίκας του Διευθυντή σε μη νόμιμες αγγαρείες ως  μια επίσης μορφή καταγγελίας.  Αλλά αυτό ταιριάζει σε topic με τίτλο ''Παραεμφανισμένοι εκπαιδευτικοί στο σχολείο''.

[bitch]

φυσικά! καταγγελία αρμόζει και σε αυτή την  περίπτωση.  Δεν ( πρέπει να ) είναι οι νεοδιόριστοι και οι αναπληρωτές τα παιδιά για όλες τις δουλειές. Αλλά οφείλουν και αυτοί να έχουν ( ή να αποκτήσουν) φωνή και μόνοι τους. Ας πούμε, μου δίνεις κύριε δ/ντή πέντε ώρες παραπάνω με το έτσι θέλω και τον άλλον τον έχεις να κάνει δεκάωρο και να φεύγει; δώστο μου εγγράφως και σε πάω απο υπουργείο μέχρι εισαγγελέα ....και έλα μετά να μας εξηγήσεις τι έκανες και γιατί....

άμα θες να παίξεις αυτό το παιχνιδάκι το κάνεις.... το σίγουρο είναι ότι γίνονται πολλές παρανομίες. Και συνεχίζουν να γίνονται γιατί δεν μιλάει κανένας. Αν άρχιζαν σωρηδόν οι καταγγελίες και οι αναφορές σούζα θα ήταν  όλοι.