Θρησκευτικά σύμβολα στα σχολεία

[Landau]

Είδηση (από in.gr):

"Tο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαστήριο Ανθρωπινων Δικαιωμάτων (ΕΔΑΔ) καταδίκασε την Ιταλία για την ύπαρξη σταυρού στις σχολικές αίθουσες. Ο σταυρός κρίθηκε ότι είναι ενάντια στο δικαίωμα των γονέων να ανατρέφουν τα παιδιά τους σύμφωνα με τις πεποιθήσεις τους και στο δικαίωμα των μαθητών στην ελευθερία θρησκεύματος.
Eνάγουσα ήταν η Σόλιε Λάουτσι, μια Ιταλίδα από το Αμπανο Τέρμε. Τα παιδιά της, Ντατάικο και Σάμι Αλμπερτίν, ηλικίας 11 και 13 ετών αντίστοιχα, παρακολουθούσαν μαθήματα στο δημόσιο σχολείο της πόλης. Σε όλες τις τάξεις του σχολείου υπήρχε κρεμασμένος σταυρός. Η Λάουτσι έκρινε ότι η ύπαρξη σταυρού ήταν αντίθετη με το λαϊκό χαρακτήρα του Κράτους και του σχολείου..."
( http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1070725&lngDtrID=245 )

Με αφορμή την παράπανω είδηση, προτείνω να γίνει εδώ (αν δεν έχει γίνει ήδη παλιότερα, δεν βρήκα κάτι σχετικό πάντως) μια συζήτηση σχετικά με το αν πρέπει ή όχι στις αίθουσες των ελληνικών σχολείων να υπάρχουν θρησκευτικά σύμβολα (εικόνες, σταυροί κλπ.)

Ξεκινώντας, ας εκφράσω την προσωπική μου άποψη ότι δεν πρέπει να υπάρχουν θρησκευτικά σύμβολα σε σχολεία για δύο κυρίως λόγους: 1ον επειδή η θρησκευτικότητα είναι ζήτημα καθαρά προσωπικό και 2ον επειδή υποτίθεται έχουμε ανεξιθρησκεία( ; ).
Αυτά για αρχή.. περιμένω τις απόψεις σας (δεν έκρινα σκόπιμο να το κάνω θέμα ψηφοφορίας, ας ακουστούν καλύτερα οι απόψεις).

[PDE ads]

[evants]

Προσωπικα δεν ειμαι καθολου θρησκευομενος,πιστευω ομως οτι οι νεοι πρεπει να παρακολουθουν θρησκευτικη αγωγη με καποιο τροπο,οχι απαραιτητα ως θρησκευτικα που ολοι ξερουμε. Ο λογος ειναι οτι ολοι πρεπει να λαμβανουμε καποια αγωγη και δυστυχως υπαρχουν παρα πολλοι που δε λαμβανουν καμια. Ας λαβουν αυτην και ας την απορριψουν οταν εχουν την ικανοτητα.Τα θρησκευτικα ομως συμβολα ειναι αδυνατο να καταργηθουν. Η Ελλαδα δεν ειναι Γαλλια,υπαρχει ελευθερια συνειδησης με την Ορθοδοξη Εκκλησια προεξαρχουσα. Ειναι ενοποιητικος παραγοντας στην κοινωνια μας,αποτελεσε στηριγμα για εκατονταδες χρονια,οσο κι αν εχει παιξει και σκοτεινο ρολο,και στην εποχη μας που δεν εχει πυξιδα,με μια κοινωνια αποτελουμενη απο πανσπερμια φυλων,ισως κληθει στο μελλον να διαφυλαξει ο,τι το κρατος θα παραχωρησει στα κελευσματα της νεας εποχης.
Επιπλεον,η θρησκεια μας ειναι δημιουργημα του ελληνικου πνευματος. Ειναι συγκερασμος του Ιουδαισμου με την αρχαια φιλοσοφια. Χωρις τους ελληνες δε θα υπηρχε Χριστιανισμος,γι΄αυτο και στο εξωτερικο λενε Greek Orthodox. Θρησκεια αφ΄εαυτου της.
Και τελος ενα πολιτικο σχολιο:αξιζει να αναφερουμε το ρολο του Πατριαρχειου και τα συμφεροντα της χωρας στη Μ. Ανατολη με προσχημα τη θρησκεια. Αν χτυπησουμε τη θρησκεια με οποιον τροπο και με αφορμη τους αθεους,αθρησκους ή αλλοθρησκους που εγκαταβιουν στη χωρα,την πατησαμε.
Μια χαρα ζουμε κι ετσι.Κανενας δεν ασχολειται με αυτα τα θεματα και ο καθενας κανει τη δουλεια του. Εχουμε τοσα αλλα να λυσουμε που νομιζω μια τετοια συζητηση ,αν προεκυπτε ,θα γινοταν εκ του πονηρου.

[morfoula_mc]

Evants, θα συμφωνήσω στα περισσότερα από αυτά που γράφεις συμπληρώνοντας και κάτι ακόμα. Οτιδήποτε υπάρχει στην τάξη, αποφασίζουμε εμείς ως εκπαιδευτικοί πως θα το 'περάσουμε' στα παιδί και πως θα το αξιοποιήσουμε. Δε νομίζω ότι είναι τόσο τραγικό να υπάρχει μία εικόνα ή ένας σταυρός, αρκεί φυσικά να μη χρησιμοποιείται σαν μέσο 'πίεσης' με οποιονδήποτε τρόπο από την πλευρά του εκπαιδευτικού. Και για άλλη μια φορά, θέλω να πω, πως το σχολείο είναι τόπος αγωγής. Άσχετα με το αν πιστεύουμε ή όχι η θρησκεία αποτελεί μέρος της αγωγής είτε μας αρέσει είτε όχι. Και στην τελική βρε παιδιά, ας μην αναφερόμαστε συνέχεια σε θέματα θρησκείας λες και γίνεται προσυλητισμός στα ελληνικά σχολεία. Όλοι σε τέτοια μεγαλώσαμε και γνωρίζουμε πολύ καλά πως γίνεται το μάθημα των θρησκευτικών. Δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που να 'τραυματίστηκε' ακούγοντας τι πρεσβεύει μία θρησκεία. Ας μη τα ισοπεδώνουμε όλα

[Landau]

Δεν διαφωνώ στα περισσότερα που λέτε, άλλωστε δεν ανέφερα το μάθημα των θρησκευτικών (αν και πιστεύω ότι θα πρέπει να αλλάξει το περιεχόμενό του, καθώς και ο τρόπος διδασκαλίας του). Και σίγουρα, εμάς τους.. ντόπιους δεν μας επηρέασαν αυτά, ό,τι κι αν πίστευε και πιστεύει κανείς. Περισσότερο θα δημιουργεί κάποια προβλήματα σε παιδιά αλλοδαπών (ίσως και ελλήνων αλλόθρησκων..) αλλόθρησκων που μπορεί να θίγονται από σύμβολα κλπ.
Φυσικά δεν είναι αυτό το πρόβλημα της εκπαίδευσης στη χώρα μας (μακάρι να ήταν μόνο αυτό..), αλλά δεν βλάπτει να συζητάμε και τέτοια ζητήματα, μιας και στο εξωτερικό γίνεται θέμα πολύ συχνά.

[PDE ads]

[τυχερούλα2]

θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι άλλο...
εγώ θέλω όταν πάω τα παιδιά μου (άν είχα) στο πειραιά για ψώνια ή στη παραλιακή για παγωτό να μή χρειάζεται να τους βάλω ''οφθαλμοασπίδες'' για να μη βλέπουν όλες τις τσοντοειδείς διαφημίσεις μαγαζιών και εταιριών. και πέρυσι θυμάμαι μια αφίσα με την οποία είχε κατακλυστεί ο πειραιάς με κάποιες ημίγυμνες έως γυμνές υπάρξεις που ερέθιζαν πελάτες για να μη ξεχνάει και ο πειραιάς τη παράδοση... της τρούμπας.
αλλά γι αυτά δε ζητάμε προστασία από την ευρωπαϊκή ένωση...
σχετικά με τις εικόνες για μένα είναι το ελάχιστο για τα σχολεία. ούτως ή άλλως συνήθως βάζουν κάτι κακόγουστες δυτικότροπες που δεν έχουν σχέση με την ορθόδοξη παράδοση.
η πίστη για όσους θέλουν βρίσκεται στη καρδιά τους.

[emmaki]

Εγώ απλά θα αναφέρω ένα περιστατικό. Είχα συμφοιτήτρια μουσουλμάνα. Η κοπέλα αυτή όταν ήταν σε ηλικία νηπιαγωγείου, πήγε στο σχολείο (το αναφέρω γιατί τότε, γύρω στο 85, δεν ήταν ο κανόνας για τα παιδιά), αλλά μέσα σε ένα μήνα οι γονέις της δεν την ξαναέστειλαν. Ο λόγος ήταν πολύ απλός και έχει να κάνει με θέμα πίστης. Το κοριτσάκι πήγε στο σπίτι και πριν το φαγητό έκανε το σταυρό της, ε΄λεγε προσευχή κλπ. Όπως δηλαδή έκαναν στο σχολείο!
Και αυτό δεν είναι το μόνιο περιστατικό. Ανάλογα συμβαίνουν και σήμερα, όταν ο δάσκαλος, ειδικά στα νηπιαγωγε΄πια και στις πρώτες τάξεις του δημοτικού, δεν δέχεται ότι στην τάξη υπάρχουν και παιδιά που δεν είναι ορθόδοξα, που δεν είναι χριστιανοί. Η καλύτερη λύση, για μένα, είναι κάπου στη μέση και έχει ένα πολύ απλό όνομα: ΣΕ

[El_Pikpo]

Τέτοια θέματα στο Ελλαδιστάν λύνονται μόνο με το ...ζόρι, με άνωθεν εντολές της ΕΕ που υποχρεούμαστε να ακολουθήσουμε, γιατί αν περιμένουμε να το σκεφτεί το θέμα κάποιος ...πολιτικός, μάλλον θα περάσουν ακόμα εκατοντάδες χρόνια θεοκρατίας και παπαδαριού.

Περαστικά λοιπόν σε όλους τους Ελληνάρες (και σε όλες τις θεούσες).

Όσο για το παπαδαριό δεν υπάρχει θέμα ανησυχίας, αυτοί και ισόβιοι είναι αλλά και ξέρουν πολύ καλά να κλέβουν (για να έχουν σε μια δύσκολη στιγμή...)




<<Καταδικαστική ήταν για την Ιταλία η απόφαση την οποία έλαβε χθες το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων για την ανάρτηση του χριστιανικού σταυρού στις σχολικές αίθουσες.

Η απόφαση στηρίζεται στο σκεπτικό ότι η ύπαρξη του σταυρού καταστρατηγεί το δικαίωμα των γονέων να ανατρέφουν τα παιδιά τους σύμφωνα με τις δικές τους πεποιθήσεις, αλλά και το δικαίωμα των ίδιων των παιδιών να επιλέγουν ελεύθερα το θρήσκευμα της αρεσκείας τους.

Στο ευρω-δικαστήριο είχε προσφύγει η Σόλιε Λάουτσι, μία μητέρα δύο παιδιών, με το αιτιολογικό ότι η ύπαρξη του σταυρού είναι ευθέως αντίθετη με τον λαϊκό χαρακτήρα του κράτους και, κατά συνέπεια, του σχολείου. Στην προσφυγή της επικαλέστηκε, πέραν όλων των άλλων επιχειρημάτων, μία προηγούμενη δικαστική απόφαση, με βάση την οποία είχε κριθεί παράνομη η ύπαρξη σταυρού σε όλα τα εκλογικά κέντρα.


Σύννομη
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι η ιταλική κυβέρνηση, ενώπιον του Συνταγματικού Δικαστηρίου της χώρας, είχε υποστηρίξει ότι η ύπαρξη σταυρού στις τάξεις είναι λογική και σύννομη, καθώς δεν αποτελεί απλώς και μόνο ένα θρησκευτικό σύμβολο, αλλά είναι και η «σημαία» της μοναδικής εκκλησίας η οποία αναφέρεται στο Σύνταγμα της Ιταλίας.

Όμως, οι δικαστές που συνεδρίασαν στο Στρασβούργο έκριναν ότι ο σταυρός μπορεί εύκολα να ερμηνευθεί από τους μαθητές -κάθε ηλικίας και προέλευσης- ως θρησκευτικό σύμβολο, κάτι που ενδέχεται να ενοχλήσει τους νέους οι οποίοι ανήκουν σε άλλα θρησκεύματα ή είναι άθεοι.

Επιδίκασε δε το ποσό των 5.000 ευρώ ως αποζημίωση στην ενάγουσα για ηθική βλάβη. Σχολιάζοντας την απόφαση αυτή, η Ιταλίδα υπουργός Παιδείας, Μαριάντζελα Τζελμίνι, τη χαρακτήρισε «ιδεολογική» και υπογράμμισε ότι «η ύπαρξη σταυρού στις σχολικές αίθουσες δεν σημαίνει προσκόλληση στον καθολικισμό, αλλά είναι σύμβολο της ιταλικής παράδοσης».

Σε ανάλογα σχόλια προέβη και η Σύνοδος των καθολικών επισκόπων Cei, οι εκπρόσωποι της οποίας τόνισαν ότι σύντομα θα προβούν σε μία εμπεριστατωμένη κριτική, αφού πρώτα μελετήσουν το κείμενο της απόφασης.

Σημειώνεται, πάντως, ότι η συγκεκριμένη απόφαση προκάλεσε την έντονη κριτική και από την πλευρά πολλών διευθυντών ιταλικών σχολείων, οι οποίοι μάλιστα ξεκαθάρισαν ότι, αδιαφορώντας για τις όποιες συνέπειες κινδυνεύει να υποστεί η χώρα τους, δεν είναι διατεθειμένοι να «κατεβάσουν» τον σταυρό από τις αίθουσες διδασκαλίας.

Είναι φανερό, τέλος, ότι η συγκεκριμένη εξέλιξη αφορά άμεσα και πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες όπου υπάρχουν ανάλογες «συνήθειες», ανάμεσα στις οποίες συγκαταλέγεται και η Ελλάδα. >>



Πηγή: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12337&subid=2&pubid=20413202

[morfoula_mc]

Νομίζω πως όλοι μας μπορούμε να αναφέρουμε παραδείγματα ακραίων περιστατικών. Αυτό δε σημαίνει φυσικά ότι πρέπει να γενικεύουμε. Πολύ απλά μπορώ να πω κάτι πολύ γενικό, όπως ότι πολλά παιδιά έχουν τραυματικές εμπειρίες από νηπιαγωγούς/δασκάλους/καθηγητές. Να σταματήσει να υπάρχει το σχολείο λοιπόν; Να σταματήσουμε μήπως να μαθαίνουμε τα όρια και το σεβασμό στο σχολείο επειδή ορισμένοι το θεωρούν καταπίεση(το έχω ακούσει και αυτό!); Επομένως ξαναλέω πως κατα την άποψη μου το βάρος πέφτει καθαρά και μόνο στον εκπαιδευτικό και πως εκείνος θα χειριστεί τέτοια θέματα. Και ας μου επιτραπεί μόνο μία επισήμανση παρ' όλο που είναι λίγο εκτός θέματος. El Pikpo, με όλη την καλή διάθεση, απλά αναφέρω ότι και οι παπάδες είναι άνθρωποι. Όπως λοιπόν σε όλους τους ανθρώπους υπάρχει διαφθορά, έτσι υπάρχει και σε εκείνους. Γι' αυτό αγωνιζόμαστε στην εκπαίδευση-για να διδάξουμε αξίες και να μάθουμε στα παιδιά ότι η αλλαγή στην κοινωνία θα έρθει τότε μόνο όταν ο καθένας θα κοιτάει πως να διορθώσει πρώτα τον εαυτό του και μετά όλους τους τους άλλους. Και κάτι τελευταίο για να μην κουράσω. Όπως είχα αναφέρει και σε άλλο θέμα, πολύ σωστά αναφέρθηκε ότι σεβόμαστε ΟΛΟΥΣ, όχι μόνο το διαφορετικό. Ότι δικαίωμα έχει λοιπόν το παιδί που δεν είναι Χ.Ο. να μην συμμετέχει σε δραστηριότητες με θρησκευτικό χαρακτήρα, το ίδιο ακριβώς δικαίωμα έχει και το παιδί που είναι Χ.Ο. να ακούσει για τη θρησκεία του. Τα άκρα δεν ωφέλησαν ποτέ κανέναν.

[emmaki]

Νομίζω πως όλοι μας μπορούμε να αναφέρουμε παραδείγματα ακραίων περιστατικών. Αυτό δε σημαίνει φυσικά ότι πρέπει να γενικεύουμε. Πολύ απλά μπορώ να πω κάτι πολύ γενικό, όπως ότι πολλά παιδιά έχουν τραυματικές εμπειρίες από νηπιαγωγούς/δασκάλους/καθηγητές. Να σταματήσει να υπάρχει το σχολείο λοιπόν; Να σταματήσουμε μήπως να μαθαίνουμε τα όρια και το σεβασμό στο σχολείο επειδή ορισμένοι το θεωρούν καταπίεση(το έχω ακούσει και αυτό!); Επομένως ξαναλέω πως κατα την άποψη μου το βάρος πέφτει καθαρά και μόνο στον εκπαιδευτικό και πως εκείνος θα χειριστεί τέτοια θέματα. Και ας μου επιτραπεί μόνο μία επισήμανση παρ' όλο που είναι λίγο εκτός θέματος. El Pikpo, με όλη την καλή διάθεση, απλά αναφέρω ότι και οι παπάδες είναι άνθρωποι. Όπως λοιπόν σε όλους τους ανθρώπους υπάρχει διαφθορά, έτσι υπάρχει και σε εκείνους. Γι' αυτό αγωνιζόμαστε στην εκπαίδευση-για να διδάξουμε αξίες και να μάθουμε στα παιδιά ότι η αλλαγή στην κοινωνία θα έρθει τότε μόνο όταν ο καθένας θα κοιτάει πως να διορθώσει πρώτα τον εαυτό του και μετά όλους τους τους άλλους. Και κάτι τελευταίο για να μην κουράσω. Όπως είχα αναφέρει και σε άλλο θέμα, πολύ σωστά αναφέρθηκε ότι σεβόμαστε ΟΛΟΥΣ, όχι μόνο το διαφορετικό. Ότι δικαίωμα έχει λοιπόν το παιδί που δεν είναι Χ.Ο. να μην συμμετέχει σε δραστηριότητες με θρησκευτικό χαρακτήρα, το ίδιο ακριβώς δικαίωμα έχει και το παιδί που είναι Χ.Ο. να ακούσει για τη θρησκεία του. Τα άκρα δεν ωφέλησαν ποτέ κανέναν.

πολύ σωστά όσα λες. Απλά θα διαφοροποιηθώ λίγο με το τελευταίο. Σίγουρα το παιδί που δεν είναι ΧΟ έχει δικαίωμα να μην μετέχει. Σίγουρα το παιδί που είναι ΧΟ έχει δικαίωμα να ακούσει για τη θρησκέια του (αν και δεν νομίζω ότι το σχολείο είναι ο κατάλληλος χώρος γι' αυτό). Το παιδί που δεν είναι ΧΟ δεν έχει δικάιωμα να ακούσει για τη θρησκεία του;
Η λογική είναι να ακούσει στο αντίτοιχο κατηχητικό του. Το ίδιο, λοιπόν, θα πω και για το παιδί που είναι ΧΟ. Για τη θρησκεία του μπορεί κάλλιστα να ακούσει στο κατηχητικό!
Από τη στιγμή, όμως, που τα θρησκευτικά είναι μέρος του προγράμματος (κακώς κατ' εμέ, όπως είπα και παραπάνω αλλά και σε άλλα θέματα) τότε θα πρέπει να γίνεται αναφορά σε όλες τις θρησκείες. Θα πρέπει δηλαδή και το ΄παιδί που δεν είναι ΧΟ α ακούσει κάποια πράγματα για τη δική του θρησκεία. Φυσικά, ο δάσκαλος δεν μπορεί να είναι παντογνώστης, και δεν μπορεί να μιλά για όλα. Μπορεί κάλλιστα να καλέσει στο σχολέιο κάποιον που θα ξέρει, ή να ζητήσει από το ίδιο το παιδί να μιλήσει. Πιστέψτε με, όλα τα παιδιά το χαίρονται αυτό. Και είναι και πολύ ωραίο μάθημα για όλους, καθώς ανταλλάσσουν πολιτισμικά στοιχεία...

[τυχερούλα2]

el pikpo
πρώτον αν θεωρείς ότι η ελλάδα έχει θεοκρατία μάλλον θα σου πρότεινα να ανοίξεις κάποιο λεξικό ή κάποιο βιβλίο ιστορίας για να δεις τι σημαίνει η λέξη θεοκρατία
δεύτερον αν αποκαλείς τους ιερείς παπαδαριό ήδη διαπράττεις αυτό το σφάλμα του μη σεβασμού, εναντίον του οποίου καυχάσαι ότι αγωνίζεσαι.
σχετκά με τις θεούσες δε πιστεύω να έχει ξεμείνει καμία αφού και αυτό το φαινόμενο υπήρχε ως πρόβλημα πριν πολλά χρόνια. ήταν κυρίως το αποτάλεσμα προτεσταντικών επιδράσεων που ήρθε να καλύψει το ''πνευματικό κενό'' της ορθόδοξης εκκλησίας τα μεταπολεμικά χρόνια. αν δε το ξέρεις οι παρεκκλησιαστκές οργανώσεις ΣΩΤΗΡΑΣ κτλ έχουν καταδικασθεί πολλάκις από τους μεγαλύτερους σύγχρονους θεολόγους (π.χ. Ρωμανίδης)
η καταπίεση είναι θέμα χαρακτήρα του εκπαιδευτικού και μπορεί να την ασκήσει οποιοσδήποτε είτε πιστεύει είτε όχι για πάρα πολλά θέματα. και πάλι λέω ότι δε με πειράζει να μην υπάρχει σταυρός στην αίθουσα αφού προσωπικά εγώ τον φοράω πάντα, και όποιος θέλει τον έχει στην καρδιά του.

[τυχερούλα2]

κάτι άλλο επίσης πρακτικό που πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας σχετικά με τους συναδέρφους μας θεολόγους, οι οποίοι είναι κάμποσες χιλιάδες..., είναι ότι οποιαδήποτε αλλαγή δε πρέπει να τους στερήσει τα εργασιακά τους δικαιώματα. η πρόταση που είχε έρθει πέρυσι στο τραπέζι ήταν να απορροφηθούν στα γραφεία ή να αποκτήσουν δεύτερο πτυχίο και να μεταταγούν στους φιλολόγους. αυτό σημαίνει ότι θα μειωθούν πολλές θέσεις φιλολόγων αφού θα καλυφθούν από θεολόγους που είναι ήδη διορισμένοι και δε μπορούν ξαφνικά να βρεθούν στο δρόμο. Επίσης θα προστεθούν και στους πίνακες αναπληρωτών φιλολόγων μερικές ακόμα χιλιάδες.
Θα μπορούσαν να κάνουν κάτι σαν θρησκειολογία. Μα αυτό γίνεται ήδη. αλλά δεν είναι λογικό ένας ορθόδοξος να κάθεται και να λέει για το τελετουργικό του ινδουισμού ή να διαφημίζει το κοράνι.
αναγκαστικά πρέπει να έχει κάποιο ορθόδοξο χρώμα το μάθημα. οι αλλόθρησκοι ήδη απαλλάσσονται από το μάθημα. στο κάτω κάτω οι γονείς γιατί βαφτίζουν τα παιδιά τους; πρόκειται για μάθημα που απευθύνεται σε άτομα βαφτισμένα άρα δε μπορούμε να μιλάμε για προσηλυτισμό. και παιδιά όμως βαφτισμένα που δε πιστεύουν θα μπορούσαν να μη παρακολούθούν αν και δε νομίζω να τους πειράζει αυτό το μάθημα αφού εκεί γίνονται ωραίες συζητήσεις και είναι μια ανάσα για τα παιδιά από το φόρτο των άλλων μαθημάτων. ούτε πιστεύω κάποιος θεολόγος να πήρε τα παιδιά από το αυτί να πάνε να εξομολογηθούν ή να κάνουν μετάνοιες...

[lion]

ατυχούλα
συμφωνώ μαζί σου.
Σε λίγο έτσι έτσι όπως οδηγούνται τα πράγματα θα γίνεται συζήτηση για το αν οι εκπαιδευτικοί επιτρέπεται να εύχονται Καλά Χριστούγεννα και Καλό Πάσχα πριν τις αντιστοιχες γιορτές, για να μην θίγεται η θρησκευτικότητα των μαθητών που δεν είναι ΧΟ. 

Θέλω να τονίσω το εξής : σε περίπτωση που φύγουν από τις σχολικές αίθουσες τέτοιου είδους θρησκευτικά σύμβολά (εικόνες, σταυρούς) θα είναι σαν να αυτοκτονούμε σιγά σιγά σαν έθνος. Και λέγοντας αυτό, εννοώ, πως μετά θα γίνεται λόγος για να βγάλουμε από τις αίθουσες εθνικά σύμβολα (σημαίες, εικόνες ηρώων, κ.α.) για να μην θίγονται τα εθνικά φρονήματα αλλοδαπών μαθητών.

Μπορεί να ακούγεται υπερβολικό το παραπάνω σενάριο αλλά έχω την αίσθηση πως έτσι κατευθύνονται τα πράγματα.

[gringa]

Προσωπικά δεν είμαι πολύ "της εκκλησίας". Δε ξέρω καν αν πιστεύω. Αλλά για μένα η Ορθοδοξία δεν είναι μόνο θρησκεία. Καλώς η καλώς, για του Έλληνες η Ορθοδοξία είναι κομμάτι της παράδοσής μας.

Στην πόλη που βρίσκομαι (Κομοτηνή) υπάρχει όπως γνωρίζετε η μειονότητα. Με μουσουλμάνο μαθητή μου λοιπόν, όταν κάναμε την ενότητα της Γ Γυμνασίου "Η Ελλάδα στον κόσμο" και τον ρώτησα τί κατα τη γνώμη του κάνει την Ελλ΄δα διαφορετική από τα άλλα κράτη, μου απάντησε "Η Αρχαία ιστορία και η θρησκεία της"

Είναι πείεργο πους ακόμα και οι αλλόθρησκοι καταλαβαίνουν πως η Ορθοδοξία είναι κομμάτι μας, ενώ εμείς προσπαθούμε να "δυτικοποιηθούμε".

Εν τέλει, δε νομίζω πως η ύπαρξη μιας εικόνας στη σχολική αίθουσα είναι αυτό που δημιουργεί πρόβλημα για την Παιδεία της χώρας. Αλλού βρίσκονται τα "αγκάθια" και το ξέρουμε όλοι καλά....

[happiness]

... Το παιδί που δεν είναι ΧΟ δεν έχει δικάιωμα να ακούσει για τη θρησκεία του; ...

emmaki +1. Απ' το στόμα μου το πήρες
Θα μπορούσε κάποιος να συμφωνήσει ότι στο μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να παρουσιάζονται οι βασικές αρχές όλων των θρησκειών ,από καθηγητές θρησκευτικούς που στην σχολή τους διδάχτηκαν τις αρχές όλων των θρησκειών, ανεξάρτητα από το ποια συγκεκριμένη θρησκεία επιλέγουν οι ίδιοι, αν επιλέγουν. Εδώ όμως δημιουργείται ένα πρακτικό πρόβλημα. ΟΛΕΣ τις υπάρχουσες θρησκείες δεν είναι δυνατόν να τις παρουσιάσεις στα πλαίσια ενός μαθήματος, ακόμα και εάν εκτείνεται χρονολογικά για 6 και παραπάνω χρόνια (γυμνάσιο, λύκειο και δημοτικό). Θα μπορούσε τότε κάποιος να πει ότι είναι θεμιτό να παρουσιαστούν οι κυρίαρχες (και κρατικά αναγνωρισμένες παγκόσμια). Τότε όμως δεν "μειώνονται" αυτοί που επιλέγουν μία θρησκεία που δεν είναι "των πολλών" ή δεν επιλέγουν καμία;
Γι' αυτό , προσωπική μου άποψη είναι, ότι τα θρησκευτικά θα πρέπει να είναι ένα μάθημα στενά συνδεδεμένο με την φιλοσοφία και την κοινονιολογία, καθώς είναι γεγονός ότι όλες οι θρησκείες είναι ουσιαστικά διαφορετικές απαντήσεις σε θεμελιώδη υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου. Και με αυτόν ακριβώς τον τρόπο θα πρέπει να διδάσκονται. Με συζήτηση και παρουσίαση των συναισθηματικών και κοινωνικών αναγκών που τις γεννήσανε (ή -για να καλύψουμε και την οπτική γωνία των πιστών, οι οποίοι πιστεύουν ότι οι θρησκείες τους υπάρχουν λόγω θεϊκής παρέμβασης- τις ανάγκες που οθούν τους ανθρώπους στο να τις ασπάζονται).

Σε αυτά τα πλαίσια λοιπόν, η έκθεση οποιονδήποτε θρησκευτικών συμβόλων μέσα στις αίθουσες, είναι πλήρως ανούσια. Εάν είναι να κρεμάσουμε κάτι στις σχολικές αίθουσες, ας είναι έργα τέχνης (ακόμα και με θρησκευτικό θέμα) ή έργα των παιδιών .
Έξω από αυτό το πλαίσιο διδασκαλίας όμως, και σε ένα κράτος που ακόμα και νομικά δεν στέκεται ουδέτερα απέναντι σε όλες τις θρησκευτικές επιλογές, ο καβγάς θα είναι αναπόφευκτος.

edit: Σχετικά με το επιχείρημα της "παράδοσης", έχω να πω ότι παράδοση δεν είναι μόνο αυτό που "βρίσκουμε" από τους παλαιότερους, αλλά και αυτό που "χτίζουμε" για τους επόμενους. Οι παραδόσεις υπάρχουν όσο υπάρχουν οι κοινωνικές συνθήκες που τις τρέφουν. Όταν οι συνθήκες παύουν να υφίστανται, οι παραδόσεις χάνονται (και πολύ καλά κάνουν). Όταν σταμάτησε η παράδοση προίκας από την μέλλουσα νύφη στον γαμπρό, τότε σταμάτησε και η παράδοση του "σεντονιού". Όταν έπαψε η ανάγκη το καινούριο ζευγάρι να "συστεγάζεται" στο σπίτι του γαμπρού, τότε έπαψε η παράδοση του "προσκυνήματος" στην πεθερά. Και πάει λέγοντας...