Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[30m]

Συμφωνώ απόλυτα με τον sec. Μόνο όσοι έχουν δουλέψει σαν ωρομίσθιοι ξέρουν τι σημαίνει να αγωνίας κάθε χρόνο αν θα δουλέψεις – και δεν μιλάμε για ΠΔΣ –  και σχεδόν πάντα πολλά χιλιόμετρα μακριά από την οικογένεια τους και το σπίτι τους. Οι ωρομίσθιοι ξέρουν πολύ καλά τι σημαίνει  να είσαι ο τελευταίος τροχός της αμάξης στη κοινότητα του σχολειού που ανήκεις, να είσαι 40 χρονών και να βλέπεις 24χρονα διορισμένα  που έρχονται στο νησί και βλέπουν το σχολείο σαν προέκταση της φοιτητικής τους ζωής ( και φυσικά μπράβο τους που κατάφεραν και ανταποκρίθηκαν στον ΑΣΕΠ, να μην τους αδικώ)  να δουλεύεις σε περιστασιακές δουλείες το καλοκαίρι για να μαζεύεις χρήματα για να μπορείς να ανταποκριθείς στις υποχρεώσεις σου το χειμώνα εν τω μέσω οικονομικής κρίσης, μιας και γνωρίζουμε τον τρόπο πληρωμής των ωρομισθίων και να καρδιοχτυπάς με κάθε αλλαγή υπουργού.
Και τώρα τι;  Έρχεται  η κυρία Διαμαντοπούλου να αναιρέσει το κόπο μου 10 χρόνων.  ( 42 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας χωρίς ΑΣΕΠ ) Μια ολόκληρη ζωή, προσφορά και θυσίες, όλα στον αέρα.
ευχαριστώ

[PDE ads]

[zst]

ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ Ο  ΝΟΥΣ ΜΟΥ ΡΕ ΓΑΜΩ ΤΟ
ΔΕΝ ΤΟ ΧΩΡΑΕΙ!
ΈΧΟΥΝ

[golum]

Δεν μπορουν να απαγορευσουν τη λειτουργια των φροντιστηριων για ΑΣΕΠ?
Ειναι νομιμη η λειτουργια τους? Χωραει νομικα μια προσφυγη απο εμας για να παψουν να λειτουργουν?
ρε παιδια θα μας τρελανετε τελειως;ποιο θα ειναι το αιτιολογικο σου;αν ειναι να κλεισουν και τα φροντιστηρια μεσης εκπαιδευσης, τα φροντιστηρια για αλλους διαγωνισμους του δημοσιου τομεα, τα φροντιστηρια αγγλικων ecdl, τα γυμναστηρια, τα κομμωτηρια...κι οταν λες εμας ποιοι ειστε εσεις;θα τα διαβαζουν αλλοι αυτα που γραφονται δω και θα μας παρουν με τις πετρες ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

[karxarias29]

Ρε συ golum... μήπως να χαμήλωνες λίγο το... volume; 
Δηλαδή δεν έχει δικαίωμα  καθένας να εκφράσει τη γνώμη του; Είσαι ελαφρώς εριστικός, επικριτικός και με άποψη επί παντός επιστητού και σχολίου εδώ μέσα ή... έτσι ΜΕ φαίνεται;

[PDE ads]

[daimonman]

 
ο γιοκας μου ρωταει συνεχως μπαμπακα μου τι παει να πει φτωχος
τι παει να πει κονομα τι θα πει θα φας καλα
παιδι ναι και ρωταει για πολλα
του φτιαχνω χαρακτηρα του μιλαω καθαρα
και παντα του απανταω με χαρα
ΟΥΓΚΑΓΚΑΜΠΟΥΜΜΠΟΥΜΓΚΙ ΓΚΑΠΑΓΚΟΥΠ ΜΠΙΡΛΙΓΚΑΓΚΑ
[/quote]
Τραγούδι είναι αυτό? Ποιος το λέει?

[golum]

Ρε συ golum... μήπως να χαμήλωνες λίγο το... volume; 
Δηλαδή δεν έχει δικαίωμα  καθένας να εκφράσει τη γνώμη του; Είσαι ελαφρώς εριστικός, επικριτικός και με άποψη επί παντός επιστητού και σχολίου εδώ μέσα ή... έτσι ΜΕ φαίνεται;

φιλη shark με μολις 35 μνμ δε νομιζω να εχω αποψη επι παντος επιστητου και ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σχολιου και μαλλον ΣΕ φαινεται οτι ειμαι εριστικος..αλλα εφοσον ο καθενας εχει, οντως, δικαιωμα να εκφραζεται ελευθερα απλως κανω χρηση αυτου του δικαιωματος μου..καποια πραγματα μου ακουγονται λιγο εως πολυ υπερβολικα..πρεπει δηλαδη να συμφωνουμε με ολα ή απαγορευεται η -καποιες φορες- εντονη κριτικη;οσα μου φαινονται βλακωδη τα σχολιαζω και θα τα σχολιαζω...εσυ ποια εισαι για  να μου το απαγορεψεις;αν συμφωνεις με την ιδεα της προσφυγης, join the club!!εγω θα συνεχισω να τη θεωρω τη μπουρδα του μηνα!

[golum]

 
ο γιοκας μου ρωταει συνεχως μπαμπακα μου τι παει να πει φτωχος
τι παει να πει κονομα τι θα πει θα φας καλα
παιδι ναι και ρωταει για πολλα
του φτιαχνω χαρακτηρα του μιλαω καθαρα
και παντα του απανταω με χαρα
ΟΥΓΚΑΓΚΑΜΠΟΥΜΜΠΟΥΜΓΚΙ ΓΚΑΠΑΓΚΟΥΠ ΜΠΙΡΛΙΓΚΑΓΚΑ

Τραγούδι είναι αυτό? Ποιος το λέει?
[/quote]
ο χαρρυ κλυν το λεει σιγουρα.δεν ξερω αν ειναι δικο του ομως

[tihea]

Αυτά όλα ακούγονται όμορφα και λογικά σε όποιον δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη. Σε όποιον δεν δούλεψε ποτέ ωρομίσθιος. Σε όποιον δεν κάλυψε ποτέ "κακήν κακώς" κενά. Δυστυχώς (και δεν φταίμε εμείς οι εκπαιδευτικοί γι' αυτό) δεν είναι αυτή η πραγματικότητα που βιώνουμε όσοι βολοδέρνουμε χρόνια τώρα στην εκπαιδευση. Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα ούτε του ωρομίσθιου, ούτε του ξεσπιτωμένου αναπληρωτή ούτε του ταλαιπωρημένου (ύστερα από δεκαετίες διορισμένου) μονιμου σαραντάρη καθηγητή.
Δεν είναι αυτή η πραγματικότητα των παπαγάλων μαθητών που απομνημονεύουν τεράστιες ποσότητες ύλης, περνούν τις εξετάσεις (χιλιάδες εξετάσεις) και βγάζοντας το Πανεπιστήμιο δεν θυμούνται ούτε τα βασικά. Γιατί τα βασικά και τα δευτερεύοντα είναι όλα σούμα, όλα απαραίτητα "ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ", αρχικά για να περάσεις την τάξη, στη συνέχεια για να πάρεις βαθμό, να περάσεις στις Πανελλήνιες, να τελειώσεις το Πανεπιστήμιο, να περάσεις στο μεταπτυχιακό,.... να διοριστείς σε μια θεσούλα πείνας στα σαράντα/πενήντα σου στο Άνω Κωλοπιστρονίτσι. Αυτόν τον υπαλληλάκο θέλουν, τον κακομοίρη, με το μυαλό κουλουβάχατα από τις συνεχείς εξετάσεις... Τον υποταγμένο, τον φοβικό. Τον μίζερο και μνησίκακο, χωρίς ίχνος αλληλεγγύης για τους συναδέλφους του. Θα τους κάνουμε τη χάρη; Δεν πρεπει να τους την κάνουμε!! Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στα παιδιά των παιδιών μας.

απαξ και μπεις στην ταξη δεν εισαι ουτε ωρομισθιος ουτε αναπληρωτης ουτε μιζερος ουτε υποταγμενος ρε φιλε...εκπαιδευτικος εισαι..κανε τη δουλεια σου σωστα κι ας αγωνιστεις για οσα πρεσβευεις εξω απο αυτην..αν κουβαλας τη μιζερια σου στην ταξη τι να σου πω...θετεις λανθασμενες προτεραιοτητες
[/quote]

Συνάδελφε, πράγματι, όταν μπαίνεις στην τάξη οφείλεις να ξεχνάς όλα τα προβλήματα που σε απασχολούν. Η δουλειά μας είναι λειτούργημα ,αναμφίβολα. Ειδικά οι ωρομίσθιοι κι οι αναπληρωτές, αν δεν το έβλεπαν έτσι δε θα μπορούσαν να εργαστούν.
Όμως είναι τουλάχιστον αστείο να μιλάς για λανθασμένες προτεραιότητες όταν ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής δεν έχεις καμία δυνατότητα να θέτεις προτεραιότητες! Η μιζέρια, θες δε θες,  σε ακολουθεί για να μη σου πω ότι προπορεύεται κιόλας.
Μπαίνοντας στην τάξη, δυστυχώς δε γίνεται κανένα θαύμα. ..Η αφραγκία σου συνεχίζει να υπάρχει, η ευθύνη των παιδιών σου που έχεις κουβαλήσει στην άκρη του κόσμου συνεχίζει να σε τρομάζει, το κιν σου παραμένει κομμένο και ντρέπεσαι και να το πεις.. η αίσθηση ότι κι από αυτό το σχολείο είσαι απλά περαστικός κι έτσι σ' αντιμετωπίζουν κι οι άλλοι... Όλα αυτά και πολλά πολλά άλλα (που δεν τα λεμε απλά γιατί μας τη σπάει η μιζέρια και η κλάψα..) δεν παύουν να υπάρχουν δια μαγείας με το που μπάινεις στην τάξη.
Εκστομίζει κανείς μεγαλοστομίες παρόμοιες σαν τις δικές σου, αν δεν έχει περάσει απ' αυτό το λούκι και δεν έχει ακόμη τσαλακωθεί.
Σου εύχομαι να μην βιώσεις ποτέ ανάλογες καταστάσεις και να συνεχίσεις να μπορείς να μιλάς και να σκέφτεσαι όπως τώρα.

[karxarias29]

Φίλε golum,
1.   Δε σχολίασα τίποτε για την προσφυγή και ούτε έχω πάρει θέση.
2.   Kαι φυσικά μπορείς να τη θεωρείς τη μπούρδα του μήνα και να έχεις άποψη και να την εκφράζεις ελεύθερα στο πλαίσιο, όμως, των κανόνων της συζήτησης μεταξύ  ΜΟΡΦΩΜΕΝΩΝ ανθρώπων σε εκπαιδευτικό forum και ουχί σε καφενέ.
3.   Η έντονη κριτική και αυτή είναι θεμιτή, αρκεί να είναι εποικοδομητική και να έχει λόγο ύπαρξης.

… το υφάκι τροποποίησε λίγο… διότι είναι ελαφρώς ενοχλητικόν… λέω εγώ τώρα… ή μήπως, όπως λες και συ, απαγορεύεται να πω την άποψή μου και να ασκήσω κριτική;  

Εκτός αν έχεις αυτοαναγορευτεί σε... κήνσορα.., οπότε να πάω πάσο!

[golum]

γενικα συμφωνω με οσα λες αλλα δεν ειναι δικαιο να θεωρουμε οτι υπαρχει μια default αντιμετωπιση της καταστασης απο ολους τους μη μονιμους..εχοντας δουλεψει 3 χρονια ωρομισθιος με πολλααα χλμ διαδρομης, 1 χρονο αναπληρωσης σε νησι 100 κατοικων και τωρα παλι αναπληρωτης σε δυσπροσιτο δεν εχω βιωσει αυτη την απαξιωση απο κανενα... κι αυτο γιατι δεν το επετρεψα σε κανενα...περσι πληρωθηκα Μεγαλη Τεταρτη απο νοεμβρη που ξεκινησα...η γυναικα μου σε αλλο νησι με δυο νοικοκυρια στην πλατη...γκρινιαζα συνεχως αλλα στο σχολειο ειχα αξιοπρεπεια (οση μο ειχε απομεινει) απλως νομιζω οτι τα αποθεματα υπομονης και αξιοπρεπειας τα φτιαχνουμε και τα διαχειριζομαστε εμεις..δε μας ταιριαζει η γκρινια...για καποια παιδια ειμαστε προτυπο..δε νομιζεις οτι πρεπει να σταθουμε στο υψος των προσδοκιων τους;...οπως οι γονεις πρεπει να καταπινουν τα προβληματα τους και να αφοσιωνονται στο πως θα εμφυσησουν την αισιοδοξια στα παιδια τους ετσι πρεπει να λειτουργουμε κι εμεις..δεν εχω την απαιτηση να συμφωνεις μαζι μου αλλα τουλαχιστον (για τη δικη σου ψυχικη υγεια) δεξου τα ως συμβουλη ενος συναδελφου στην ιδια (πανω κατω) κατασταση με σενα

[golum]

Φίλε golum,
… το υφάκι τροποποίησε λίγο… διότι είναι ελαφρώς ενοχλητικόν… λέω εγώ τώρα… ή μήπως, όπως λες και συ, απαγορεύεται να πω την άποψή μου και να ασκήσω κριτική;  

φυσικα και δεν απαγορευεται γι αυτο και σεβομαι την υποδειξη σου...ισως να εχεις και δικιο...και ενδεχομενως να αισθανομουν περισσοτερο αμηχανα  αν δεν ησουν τοοσο ειρων...αυτες οι υποδειξεις καλυτερα να διατυπωνονται μεσω προσ.μνματων...ειμαστε off topic

[golum]

γενικα συμφωνω με οσα λες αλλα δεν ειναι δικαιο να θεωρουμε οτι υπαρχει μια default αντιμετωπιση της καταστασης απο ολους τους μη μονιμους..εχοντας δουλεψει 3 χρονια ωρομισθιος με πολλααα χλμ διαδρομης, 1 χρονο αναπληρωσης σε νησι 100 κατοικων και τωρα παλι αναπληρωτης σε δυσπροσιτο δεν εχω βιωσει αυτη την απαξιωση απο κανενα... κι αυτο γιατι δεν το επετρεψα σε κανενα...περσι πληρωθηκα Μεγαλη Τεταρτη απο νοεμβρη που ξεκινησα...η γυναικα μου σε αλλο νησι με δυο νοικοκυρια στην πλατη...γκρινιαζα συνεχως αλλα στο σχολειο ειχα αξιοπρεπεια (οση μο ειχε απομεινει) απλως νομιζω οτι τα αποθεματα υπομονης και αξιοπρεπειας τα φτιαχνουμε και τα διαχειριζομαστε εμεις..δε μας ταιριαζει η γκρινια...για καποια παιδια ειμαστε προτυπο..δε νομιζεις οτι πρεπει να σταθουμε στο υψος των προσδοκιων τους;...οπως οι γονεις πρεπει να καταπινουν τα προβληματα τους και να αφοσιωνονται στο πως θα εμφυσησουν την αισιοδοξια στα παιδια τους ετσι πρεπει να λειτουργουμε κι εμεις..δεν εχω την απαιτηση να συμφωνεις μαζι μου αλλα τουλαχιστον (για τη δικη σου ψυχικη υγεια) δεξου τα ως συμβουλη ενος συναδελφου στην ιδια (πανω κατω) κατασταση με σενα

απαντηση στο μελος tithea ηταν αυτο

[karxarias29]

Ως προς το off topic, έχεις δίκιο! Λήξαν, λοιπόν, το θέμα. Ας παραμείνουμε σε αυτά που μας ενώνουν!

[golum]