*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1966874 φορές)

0 μέλη και 33 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος evan

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 199
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #854 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:17:47 μμ »
MARKOS, είσαι ο φωτεινός παντογνώστης!΄Με γνωρίζεις προσωπικά; Ξέρεις αν δέχτηκα το χαρτζηλίκι των γονιών μου ή αν πήρα δάνειο για να φύγω σε δυσπρόσιτο ως αναπληρώτρια; Όχι, ωστόσο μιλάς με βεβαιότητα λες και είμαστε φιλαράκια και ξέρεις τα πάντα. Να σου πω κάτι; Καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς...

δεν αναφερομουν σε σενα προσωπικα. χαλαρωσε. απλα διαβασα καποια μνμτα που ουτε καν θυμαμαι τα ονοματα των συναδελφων. αυτο δεν εχει σημασια. δεν μιλαω ποτε προσωπικα. απλα μια κατασταση σχολιασα οσο αφορα την επιχειρηματολογια που εχει βαση πλην ομως δεν ειναι το ζητουμενο.

δεν απαντω στην επιθεση που μου κανεις, δεν εχει νοημα. απλα να μαθουμε λιγο να κραταμε επιπεδο και να σεβομαστε τις αποψεις. αφου διατεινομαστε οτι ειμαστε εκπ/κοι και θελουμε να διδαξουμε..

Συναδελφε μαλλον πλακα μας κανεις;; Λιγη ψυχραιμια δε βλαπτει.
Κρατας εσυ κανα επιπεδο με αυτα που εκστομιζεις για μιζερους και κλαφτες συναδελφους ;
Μονο διχονοια σκορπας και αποπροσανατολιζεις και το θεμα.
Σε κοβω για μεγαλο απεργοσπαστη αν ποτε διοριστεις.
«Η ΛΕΓΕ ΤΙ ΣΙΓΗΣ ΚΡΕΙΤΤΟΝ Η ΣΙΓΗΝ ΕΧΕ» 
Ή να πεις κάτι καλύτερο από τη σιωπή, ή αλλιώς να σιωπάς.

«ΩΣ ΟΥΔΕΝ Η ΜΑΘΗΣΙΣ, ΗΝ ΜΗ ΝΟΥΣ ΠΑΡΗ»
Η μάθηση είναι μηδέν χωρίς τη σκέψη και την κρίση.

Μένανδρος ο Αθηναίος (342-292 π.Χ)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:21:24 »

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #855 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:34 μμ »
Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα παράθυρα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας εκτός ΑΣΕΠ,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 03, 2009, 02:31:57 μμ από rublev »

Αποσυνδεδεμένος mpdi

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 103
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
« Απάντηση #856 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:18:58 μμ »
Καλημέρα
Έγω έκανα χθες τα χαρτιά μου για μετάθεση αλλά κανείς δεν μου ανάφερε κάτι , βέβαια είναι η τρίτη χρονιά που βρίσκομαι στην Δράμα και ζήτησα μετάθεση μόνο για το Κιλκίς που είναι το μέρος που έχω εντοπιότητα . Και κάθησα τρία χρόνια αν και το σπίτι μου είναι στην θεσσαλονίκη για να τελείωσει η μεγάλη μου κόρη το δημοτικό , γιατί κάθε χρονιά ήτανε και σε διαφορετικό σχολείο . Επιτέλους όποιος αποφασίζει για το δικό μας μέλλον τουλάχιστον να μας ρωτάει ......
Μαργαρίτα ΠΕ 60

Αποσυνδεδεμένος giannis27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #857 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:20:28 μμ »
Εάν θέλει πραγματικά να εξαλείψει τα βύσματα και δεν πετάει πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού,τότε καλό θα ήταν να μετράνε και τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ως προσαύξηση στους επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Κάποιος που έχει δύο συνεχόμενες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και προυπηρεσία, θεωρώ ότι έχει αποδείξει ότι διαθέτει το υπόβαθρο εισόδου του σε τάξη.
Εάν δεν γίνει αυτό και μετράει μόνο η προυπηρεσία ως προσαύξηση,τότε είναι πολύ πιθανό να διοριστούν και πολλά βύσματα που απλώς πέρασαν τη βάση σε έναν και μόνο διαγωνισμό.
Οι περισσότεροι σήμερα έχουμε τουλάχιστον μια επιτυχία.Σκεφτείτε αυτός με τη δεκαετία προυπηρεσίας λόγω βύσματος,πού θα εκτοξευτεί έτσι και περάσει τη βάση...Γιατί το να εξαφανίσεις την προυπηρεσία τους δεν γίνεται.
σωστο να μετρανε και επιτυχιες σε παλιοτερους διαγωνισμους να μπουμε στη διαβουλευση και να το ζητησουμε αυτο

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:21:24 »

Αποσυνδεδεμένος ΦΩΤΩ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 382
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #858 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:21:19 μμ »
Τελικά αξίζει να πας φέτος ωρομίσθιος; τι λέτε;

Αποσυνδεδεμένος dmath

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 622
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #859 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:22:00 μμ »
παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες
Η φετινή προυπηρεσία θα προσμετρηθεί ή θα σταματήσει στην ψήφιση του νόμου;

Είναι σημαντικό γιατί όποιος έχει 24μηνο +ΑΣΕΠ είναι νομικά κατοχυρωμένος και κακώς το καταργεί!!!!
Το σύμπαν είναι άπειρο , η βλακεία των ανθρώπων είναι άπειρη ! Για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος !
                                              ''Αλμπερτ Αινστάιν''

Αποσυνδεδεμένος giannis27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #860 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:23:50 μμ »
Τελικά αξίζει να πας φέτος ωρομίσθιος; τι λέτε;
την ιδια ερωτηση κανω κι εγω φωτω και απαντηση δεν ξερω! αν εχεις πολλα μορια και εισια ψηλα ισως να δεχτεις αλλα αν ξεραμε απο ποιοον πινακα θα προσλαβει τελευθταια φορα θα ξεραμε και την απαντηση

Αποσυνδεδεμένος marilia83

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 17
    • Προφίλ
Απ: Δηλωσεις Διαμαντοπουλου και μεταθεσεις
« Απάντηση #861 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:24:06 μμ »
για να μην αρχίσουμε να αγχωνόμαστε τσάμπα.....(αν κ εγω μια ανησυχία την έχω)...δεν έχουν πει οτι ισχύει τιποτα ακόμα....σε τρείς περίπου μήνες θα αποφασιστούν οι αλλάγές.....κ το πιο λογικό είναι να ισχύσουν για το 2010 κ μετά....

Αποσυνδεδεμένος zizoulis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 726
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #862 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:25:16 μμ »
παιδια παρτε το χαμπαρι η μεταβατικη περιοδοσ θα ειναι ελαχιστη και θα παρουν τους πανω πανω στον πινακα.οι υπολοιπη δεν θα χασουν την προυπηρεσια απλα θα μετραει σαν προσαυξηση στον διαγωνισμο ασεπ.και φυσικα δεν θα χρειαζεται μια επιτυχια στον ασεπ αλλά σε καθε ασεπ θα αλλαζουν τα δεδομενα με βαση τους τελικους πινακες του καθε διαγωνισμου απο αυτους θα γινονταο και διορισμοι και αναπληρωτες
Η φετινή προυπηρεσία θα προσμετρηθεί ή θα σταματήσει στην ψήφιση του νόμου;

Είναι σημαντικό γιατί όποιος έχει 24μηνο +ΑΣΕΠ είναι νομικά κατοχυρωμένος και κακώς το καταργεί!!!!
ποιος ξερει? πιστευω ουτε η υπουργος εχει αποφασισει ακομα ποια θα ειναι η μεταβατικη περιοδος. προφανως περιμενει να δει το μεγεθος των αντιδρασεων. λογικα παντως θα ειναι κατι που θα συμπεριλαβει λιγους γιατι αλλιως δε θα μπορει να σταθει το συστημα ασεπ και μονο!

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #863 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:25:27 μμ »
Κοίτα,εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι συσχετισμοί μέσα στα συνδικαλιστικά όργανα,ούτε τα κομματικά συμφέροντα.
Σκέψου μόνο πώς αισθανόταν ο ωρομίσθιος,όταν δεν του έδινε κανένας σημασία.
Επίσης,τόσες πορείες έκανε η ΟΛΜΕ.Δεν μπορούσε να κάνει και μια,έστω μία με αποκλειστικό αίτημα την κατάργηση των βυσμάτων;
Μήπως γνωρίζουν ότι με την ενίσχυση του ΑΣΕΠ,είναι πιθανή και η αξιολόγηση,κάτι που θα βγάλει από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη πολλούς παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας;
Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς αυτό το μένος εναντίον του διαγωνισμού...

Σ'αυτο πρεπει να συμφωνησω μαζι σου. Και δε διαφωνω στο 100% μεσω ΑΣΕΠ, οι διορισμοι μονιμων κι αναπληρωτων.

Αλλά προσεξε, δε φταινε οι επιτυχοντες των περασμενων ΑΣΕΠ να μπουν στον ιδιο κουβα με τους υπολοιπους (οσους δεν εδωσαν ποτέ, οσων δεν εχουν δωσει ακομη, οσων εδωσαν και δεν περασαν). Το να εξαναγκαστουμε να δινουμε ΑΣΕΠ μεχρι να διοριστουμε ειναι απαραδεκτο. Γιατι να τρωω επι 3 χρονια το εξευτελιστικο αγγουρι της ωρομισθίας, αν δεν επροκειτο να διοριστω μεσω του 40% της προϋπηρεσιας, ή εστω μεσω του 24μηνου+ΑΣΕΠ? (μας προεκυψε κι αυτο προπερσι... ολο αλχημειες κι αηδιες, οι πολιτικοι!)

Και τα 10 μορια που θα εχω μαζεψει μετα απο 3 χρονια ωρομισθίας, πώς θα προλαβουν να με διορισουν, αν παρουν μονο τους πανω-πανω κι η μεταβατικη περιοδος κρατησει τοσο λιγο οσο λεει ο ggg?

Αν σκοπευουν να μας καταδικασουν με τετοιο νομοσχεδιο, τοτε ας ανακαλεσουν ολους οσους διοριστηκαν τα τελευταια χρονια χωρις καμια επιτυχια ΑΣΕΠ και να διορισουν εμας τους επιτυχοντες στη θεση τους!!!

Αποσυνδεδεμένος CHRISOYLA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 795
  • "Κάτω από την άσφαλτο, υπάρχει παραλία"
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #864 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:28:56 μμ »
Ποιος έκανε τα βύσματα; Ποιος νομοθέτησε;Ποιος είχε τόσο χρόνια την ΠΔΣ χωρίς κρτήρια;Ποιος αφήνει ακόμα τα εκκλησιαστικά και τη Σιβιατνίδειο ρουσφετολογικά;Ποιος έφτασε την κατάσταση στο απροχώρητο και άρχισε να την "επιλύει" με ρυθμισούλες που μόνο στόχο είχαν να ικανοποιούν μερίδες, να πολυκερματίζουν τον κλάδο και εμείς μεταξύ μας να είμαστε διασπασμένοι και εχθρικοί; Είναι οι ίδιοι που τώρα με το πρόσχημα της αξιοκρατίας τιμωρούν τον ωρομίσθιο των 300 ευρώ που έτρεχε στην πινέζα του χάρτη ή δίπλα στο σπίτι του για να κάνει μάθημα, τον αναπληρωτή που 9 μήνες πληρώνεται και 3 είναι ταμείο ανεργία,ενώ ποτε δεν ξέρει από Σεπτέμβρη πού θα δουλεύει, τον αδιόριστο που περιμένει, περιμένει, περιμένει...Ποιος ΑΣΕΠ. ρε παιδιά; Ο ΑΣΕΠ των λανθασμένω απαντήσεων, των αδιόρθωτων γραπτών και των 100 διορισμών; Και τι να την κάνω την επιτυχία πια. Να μου δώσει τη δυνατότητα να πάω ωρομίσθια κάποια στιγμή, για το 0,5 και να είμαι επ' αόριστον ελαστικά εργαζόμενη; Για ποια αξιολόγηση; Αυτή των παιδαγωγικών θεμάτων του ΑΣΕΠ ή αυτή της Πρωτονοταρίου που καταδικάζεται γιατί έκανε μάθημα για όλα τα παιδιά;
Λοιπόν, για ποια δικαιοσύνη μιλάμε;
Ενημερωτικά, την Τρίτη θα γίνει ΔΣ της ΟΛΜΕ με θέμα στάση εργασίας 11-2 και 2-5 στις 30/11 και πανελλαδική πορεία στο Υπουργείο. Την επόμενη Κυριακή θα γίνει έκτακτη συνέλευση αδιόριστων, ωρομίσθιων, αναπληρωτών. Στις 28/11 θα συμμετέχουμε σε διαμαρτυρία μαζί με τους υπόλοιπους συμβασιούχους γιατί η επίθεση είναι κοινή απέναντι σε όλους. Ελπίζω να αντιληφθούμε τη σημασία να είμαστε όλοι μαζί.
Όσο για το τι κάναμε και τι δεν κάναμε, ακόμα για όποιον διαφωνεί, τουλάχιστον, μαζευτήκαμε, συζητήσαμε, αποφασίσαμε αμεσοδημοκρατικά και διεκδικούμε. Οι αποφάσεις διαμορφώνονται με βάση τη φυσική παρουσία, την πλειοψηφία και τη σύνθεση.

Αποσυνδεδεμένος kripintiris

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 106
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #865 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:29:31 μμ »
Νομίζω ότι η κα Διαμαντοπούλου θα μπορούσε να προαναγγείλει ένα πολύ καλύτερο σύστημα για την κατάρτιση νέων πινάκων διορισμού.
Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:

1. Ας θεωρήσουμε ότι ο ΑΣΕΠ είναι μια σχετικά αξιοκρατική διαδικασία, παραδοχή η οποία χρειάζεται μεγάλη κουβέντα βέβαια...
Οι διοριστέοι στον ΑΣΕΠ διορίζονται. Όσον αφορά τους επιτυχόντες, οι επιτυχίες τους σε κάποιον ΑΣΕΠ δε θα πρέπει να εξαφανίζονται μετά από κάποια χρόνια, να διαιρούνται διά 2, δια 4, διά 8 κλπ όσο γίνονται νέοι διαγωνισμοί. Αν έχει κάποιος μια επιτυχία, π.χ. 10 μόρια στο γραπτό πάνω από τη βάση, ο επιτυχών να παίρνει 10 μόρια που δε θα χάνονται ποτέ. Να μπαίνουν σε έναν τέτοιο πίνακα μαζί με την προϋπηρεσία. Έχεις πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ αλλά δεν είσαι ακόμα διοριστέος; 10 + 11 + 15 μόρια πάνω από την εκάστοτε βάση = 36 μόρια σε έναν καινούριο πίνακα (άντε καινούριο γιατί λες ότι θες να κάνεις ριζικές αλλαγές...) που θα είναι αυτούσια και δε θα χάνονται ποτέ!!!

2. Προϋπηρεσία: Έχεις 20 μόρια (δηλαδή 20 μήνες προϋπηρεσίας); Τότε +20 μόρια. Στο παραπάνω παράδειγμά μας: 36+20=56 μόρια, που δε θα χάνονται ποτέ. Τόσο απλά...

3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα. Άντε το μόνο που μπορείς να αλλάξεις είναι να καταρτίζονται πίνακες κεντρικά από το Υπουργείο για λογαριασμό όλων των διευθύνσεων, να επιλέγεις τις διευθύνσεις του νομού που θες (ή και περισσότερων νομών) μαζί με την αίτηση Αναπληρωτών - Ωρομισθίων πρωινού προγράμματος, ώστε να μην τρέχεις κιόλας σε 5 διευθύνσεις με βιογραφικά...

4. Βασικό: Η προϋπηρεσία δεν πρέπει να διαιρείται στο στυλ 5 μήνες = 0.5 μόρια, δηλαδή ένας χρόνος αναπλήρωσης = 1 μόριο. Άσε να γίνεται, όπως ήδη γίνεται, μόνο στον ΑΣΕΠ για προσαύξηση βαθμολογίας. Δηλαδή τι προτείνεται τώρα; Να έχεις μαζέψει 25 μήνες προϋπηρεσίας και να παίρνεις 2,5 μόρια στον γραπτό ΑΣΕΠ που είναι περίπου ίσο με μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής; Και μετά όταν γίνεται καινούριος ΑΣΕΠ να χάνεις τις "επιτυχίες" σου αλλά να έχεις μέσα σε δύο χρόνια κάνει τα μόρια προσαύξησης από 2,5 ---> 4;;; Κράτα το να προκύπτουν με την προσαύξηση οι διορισθέντες και μετά οι επιτυχόντες να παίρνουν τα μόρια όπως στο παράδειγμα παραπάνω, που επαναλαμβάνω δε θα χάνονται ποτέ και δε θα διαιρούνται ποτέ...

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β. Μεταβατική περίοδος στην περίπτωση αυτή θα ήταν να παίρνει αναπληρωτές ή να διορίζει ένα ποσοστό ατόμων από τον Β που δεν έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά έχουν ήδη π.χ. 15 μόρια (ή 10, ή 20, θα βρεθεί μια χρυσή τομή για το κάτω φράγμα, ίσως διαφορετική για κάθε κλάδο)

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες) ή από τον πίνακα Α που προτείνεται παραπάνω. (Αν έχει κανείς κάποια καλύτερη σκέψη, είναι a priori δεκτή...  ;) )

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2. Αν έχεις στο παραπάνω παράδειγμα 36 μόρια από επιτυχίες ΑΣΕΠ, και 20 μόρια, 10 σε μη δυσπρόσιτα και 10 σε δυσπρόσιτο, να παίρνεις 36 + 10 + 2*10 = 66 μόρια!!! Και να μένει πάντα το επί 2. Κρα θα κάνουν όλοι να πάνε σε δυσπρόσιτο αναπληρωτές για να μαζεύουν μόρια πιο γρήγορα. Πρώτη επιλογή τα δυσπρόσιτα θα βάζουν γιατί θα παίρνουν διπλά μόρια (και μετά το σχολείο θα διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ ή θα ψαρεύουν :) ). Δε θα έχεις ποτέ κενά σε δυσπρόσιτα με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή τώρα που μετράνε διπλά για τον πίνακα Αναπληρωτών αλλά όχι για τον Ενιαίο Διορισμών είναι πιο δίκαιο;;;

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς. Κάθε πρόταση είναι συζητήσιμη, τα σχόλια δεκτά και δεν χωρούν παρωπίδες σε αυτά τα θέματα...
Αν ανοίξει site/mail/forum η Διαμαντοπούλου ή το Υπουργείο Παιδείας σκέφτομαι να το κάνω post σαν πρόταση. Μπορεί να το κάνετε κι εσείς ή και ένα συντονισμένο όργανο (π.χ. Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών ή Σύλλογος Ωρομισθίων). Δεν θα παραπονεθώ για καταπάτηση δικαιωμάτων /copyright  :) :) :)
Με τις αναγγελίες
Για να μη λένε ότι δεν έχουμε και προτάσεις και ότι μόνο διαμαρτυρόμαστε...


ΥΓ: Προτάσεις μπορούν να γίνουν και για τις αποσπάσεις. Το μόνο που με βρίσκει σύμφωνο είναι το όχι σε 2000 αποσπασμένα άτομα στο Υπουργείο και στα περίχωρα Αττικής με μόρια Αη Στράτη, Καστελόριζου, κλπ. Ε μην καταλήξεις όμως και να μην έχεις ούτε άτομο σε μια διεύθυνση γιατί θα δίνεις 1 μόριο. Ποιος θα επιλέξει απόσπαση κάνοντας 3 μήνες λιγότερες διακοπές για ένα μόριο. Θα ερημώσουν όλα. Διοικητικούς επίσης έχεις 2-3 σε κάθε διεύθυνση ενώ χρειάζεσαι π.χ. 50 άτομα. Τι θα κάνεις;;; Θα διορίσεις "ημετέρους" διοικητικούς με άλλον αδιάβλητο ΑΣΕΠ; Θα βάζεις όποιους δεν είναι καλοί για την τάξη και δεν κάνουν για καθηγητές μετά από τη 2χρονη αξιολόγηση. Θα φτιάξετε μήπως τώρα καμιά χιλιάρα επιτροπές για να βολέψετε κι άλλους συμβουλους. Δηλαδή αν θέλω να δουλεύω σε διεύθυνση να το παίζω άσχετος με το μάθημα μου μόλις διοριστώ για να με φέρουν πιο κοντά;;;
Πρόταση: Κάνε το εξής απλό: Βάλε τα μόρια περιοχής τοποθέτησης και περιοχής απόσπασης /2. (ή /3 ή βρες εσύ ένα δίκαιο τύπο...)Π.χ.
Είστε τοποθετημένοι στη Σύμη που έχει 9 μόρια, αλλά αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας στην Αθήνα που έχει 1 μόριο;;;
Θα παίρνετε (9+1)/2 = 5 μόρια το χρόνο!!! Δύσκολο είναι;;;;;;;;; Θέλει Ανώτερα Μαθηματικά;;;;;;
Με τον τρόπο αυτό θα ψιλοκρατήσεις την πελατειακή κατάσταση που επικρατεί, θα βολέψεις τους δικούς σου (που ήδη και αυτοί έχουν εξαγριωθεί και δε σε βλέπω καλά...), αλλά ρε παιδάκι μου θα υπάρχει και ένα μέτρο. Αυτός που όντως πάει στη Σύμη θα παίρνει τα 9 μόρια και θα νιώθει μια Α ικανοποίηση (ή έστω Α/2 ικανοποίηση  ;) ) Και δε θα ερημώσουν κι οι διευθύνσεις, αλλά θα συνεχίσουν να απαρτίζονται από το άπλετο, ήδη διορισμένο, φθηνό/χαμηλόμισθο εργατικό δυναμικό που ήδη υπάρχει...

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #866 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:34:47 μμ »
Συνάδελφοι,η εργασία σε σχολείο αποτελεί πραγματική προυπηρεσία και όχι πλασματική.Γι΄αυτό και δεν υπάρχει περίπτωση να εξαφανιστεί.
Μπορεί σε ένα μελλοντικό σύστημα διορισμών να μην δίνει μεγάλη προσαύξηση η προυπηρεσία από ωρομισθία σε έναν επιτυχόντα,αλλά σκεφτείτε το ότι μπορείτε να διοριστείτε για μηδέν κόμμα κάτι που θα έχετε μαζέψει.
Μην χαρίσετε σε κανέναν την προυπηρεσία που κερδίσατε με τους δικούς σας κόπους σε κάποιους που θα έχουν μαζέψει πολλά μόρια από βυσματική αναπλήρωση-ωρομισθία και μπορεί μεθαύριο σε έναν διαγωνισμό να διοριστούν αυτοί για ελάχιστη διαφορά από εσάς.

Αποσυνδεδεμένος giannis27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #867 στις: Νοέμβριος 14, 2009, 12:34:59 μμ »
Κοίτα,εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι συσχετισμοί μέσα στα συνδικαλιστικά όργανα,ούτε τα κομματικά συμφέροντα.
Σκέψου μόνο πώς αισθανόταν ο ωρομίσθιος,όταν δεν του έδινε κανένας σημασία.
Επίσης,τόσες πορείες έκανε η ΟΛΜΕ.Δεν μπορούσε να κάνει και μια,έστω μία με αποκλειστικό αίτημα την κατάργηση των βυσμάτων;
Μήπως γνωρίζουν ότι με την ενίσχυση του ΑΣΕΠ,είναι πιθανή και η αξιολόγηση,κάτι που θα βγάλει από τη δημοσιοϋπαλληλική ραστώνη πολλούς παλαιοημερολογίτες συνδικαλιστές της επετηρίδας;
Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς αυτό το μένος εναντίον του διαγωνισμού...

Σ'αυτο πρεπει να συμφωνησω μαζι σου. Και δε διαφωνω στο 100% μεσω ΑΣΕΠ, οι διορισμοι μονιμων κι αναπληρωτων.

Αλλά προσεξε, δε φταινε οι επιτυχοντες των περασμενων ΑΣΕΠ να μπουν στον ιδιο κουβα με τους υπολοιπους (οσους δεν εδωσαν ποτέ, οσων δεν εχουν δωσει ακομη, οσων εδωσαν και δεν περασαν). Το να εξαναγκαστουμε να δινουμε ΑΣΕΠ μεχρι να διοριστουμε ειναι απαραδεκτο. Γιατι να τρωω επι 3 χρονια το εξευτελιστικο αγγουρι της ωρομισθίας, αν δεν επροκειτο να διοριστω μεσω του 40% της προϋπηρεσιας, ή εστω μεσω του 24μηνου+ΑΣΕΠ? (μας προεκυψε κι αυτο προπερσι... ολο αλχημειες κι αηδιες, οι πολιτικοι!)

Και τα 10 μορια που θα εχω μαζεψει μετα απο 3 χρονια ωρομισθίας, πώς θα προλαβουν να με διορισουν, αν παρουν μονο τους πανω-πανω κι η μεταβατικη περιοδος κρατησει τοσο λιγο οσο λεει ο ggg?

Αν σκοπευουν να μας καταδικασουν με τετοιο νομοσχεδιο, τοτε ας ανακαλεσουν ολους οσους διοριστηκαν τα τελευταια χρονια χωρις καμια επιτυχια ΑΣΕΠ και να διορισουν εμας τους επιτυχοντες στη θεση τους!!!
απολυτως σωστα οσα λες!!!!!!!!!!! να παρουν ολους τους επιτυχοντες

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32310
  • Τελευταία: Alex.pe83
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160986
  • Σύνολο θεμάτων: 19226
  • Σε σύνδεση σήμερα: 660
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 508
Σύνολο: 509

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.054 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.