Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[bikini]

Εγώ φοβάμαι πάλι μη γίνει το εξής: Μην τυχόν το νομοσχέδιο δεν ψηφιστεί σε 3 μήνες όπως λένε αλλά μείνει στο "συρτάρι" του πρωθυπουργού και πανε και το ψηφίσουν μέσα στο κατακαλόκαιρο στο θερινό τμήμα της Βουλής και μας πιάσουν στον "ύπνο"..Έτσι σίγουρα θα εχουν λιγότερες αντιδράσεις από τους εκπαιδευτικούς καθώς θα είναι και κλειστά τα σχολεία..Σας φαίνεται απίθανο σενάριο?

Υπάρχουν και άλλες επικίνδυνες περίοδοι, π.χ. το Πάσχα.
Τότε, το Πάσχα, ψηφίστηκε και το περί ΟΑΕΔ.

[PDE ads]

[psych@ra]

Εκτός από τα δικά μας νεύρα, παίζουν και με αυτά των μαθητών...

[ALEXISS]

Σημειώστε αυτό:

"Σύντομα" όχι πάνω από 10 χρόνια, εκπαιδευτικοί με ΑΣΕΠ και ΜΑΣΤΕΡ σχετικό με τον τίτλο σπουδών τους ως προϋπόθεση διορισμού.

[Marw 5]

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον.

 Το σύστημα που υπάρχει τώρα με 100 πίνακες που κανείς δεν ξέρει τι γίνεται είναι πιο ΄΄αδικο και από την επετηρίδα.

Ο καθένας ανάλογα με το τι τον συμφέρει υποστηρίζει μία άποψη και οι άλλοι ας κόψουν το λαιμό τους. Γιατί δηλαδή να βολευτεί το 24μηνο και να μην βολευετεί κάποιος που έχει 18 μήνες συν 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ??Γιατί να διοριστεί κάποιος που δεν έχει ποτέ του επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ενώ υπάρχουν άλλοι που έχουν και 2 και 3 επιτυχίες??? Γιατί να μην διοριστούν αυτοόι που έχουν γράψει άριστα ακριβώς κατω από τους διοριστέους και να διορίζονται κάποιοι άλλοι από τον πίνακα??

Το οτι αλλάζει το σύστημα στο δημόσιο δεν είναι κακό, καλό είναι , γιατί το χάλι που επικρατεί να μπαίνουν 2 από τον ΑΣΕΠ και 102 επειδή΄κάπως βρήκαν προυπηρεσία (ένας 8εός ξέρει πως) είναι γελοίο.
Είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες που θέλουμε να μπούμε. Με το ζόρι δεν πάει κανείς ωρομίσ8ιος και κυρίως αναπληρωτής!!¨Πάει γιατί 8έλει να μπει στο δημόσιο. Στον ιδιωτικό τομέα δεν πάει αν και εκεί δεν αλλάζει ποτέ τίποτα επικρατεί ο νόμος του αν δεν δουλέψεις έξω!!! ΑΣΕΠ παντού και για όλους που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο και άμεσα. Αν υπήρχε ο ΑΣΕΠ από την αρχή δεν 8α τα είχαμε αυτά τώρα. Δεν είδα κανένα στο υπουργείο οικονομικών να αμφισβητεί τους διοριστέους.

[PDE ads]

[GEORG|OS]

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον.

 Το σύστημα που υπάρχει τώρα με 100 πίνακες που κανείς δεν ξέρει τι γίνεται είναι πιο ΄΄αδικο και από την επετηρίδα.

Ο καθένας ανάλογα με το τι τον συμφέρει υποστηρίζει μία άποψη και οι άλλοι ας κόψουν το λαιμό τους. Γιατί δηλαδή να βολευτεί το 24μηνο και να μην βολευετεί κάποιος που έχει 18 μήνες συν 3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ??Γιατί να διοριστεί κάποιος που δεν έχει ποτέ του επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ενώ υπάρχουν άλλοι που έχουν και 2 και 3 επιτυχίες??? Γιατί να μην διοριστούν αυτοόι που έχουν γράψει άριστα ακριβώς κατω από τους διοριστέους και να διορίζονται κάποιοι άλλοι από τον πίνακα??

Το οτι αλλάζει το σύστημα στο δημόσιο δεν είναι κακό, καλό είναι , γιατί το χάλι που επικρατεί να μπαίνουν 2 από τον ΑΣΕΠ και 102 επειδή΄κάπως βρήκαν προυπηρεσία (ένας 8εός ξέρει πως) είναι γελοίο.
Είμαστε εκατοντάδες χιλιάδες που θέλουμε να μπούμε. Με το ζόρι δεν πάει κανείς ωρομίσ8ιος και κυρίως αναπληρωτής!!¨Πάει γιατί 8έλει να μπει στο δημόσιο. Στον ιδιωτικό τομέα δεν πάει αν και εκεί δεν αλλάζει ποτέ τίποτα επικρατεί ο νόμος του αν δεν δουλέψεις έξω!!! ΑΣΕΠ παντού και για όλους που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο και άμεσα. Αν υπήρχε ο ΑΣΕΠ από την αρχή δεν 8α τα είχαμε αυτά τώρα. Δεν είδα κανένα στο υπουργείο οικονομικών να αμφισβητεί τους διοριστέους.

Αμφισβητώ εγώ πολλούς στο υπουργείο οικονομικών (είτε μπήκαν με ΑΣΕΠ είτε όχι)....
Αμφισβητώ και αρκετούς εκπαιδευτικούς (αναπληρωτές, ωρομίσθιους, μόνιμους) είτε είναι με ΑΣΕΠ είτε όχι....είτε είναι δημόσιο είτε είναι ιδιωτικό τομέα...

ΔΕΝ θα αμφισβητήσω κανέναν που πήγε νόμιμα (με το ζόρι που λες και συ) σε μια θέση και κατάφερε να αποκτήσει με τον τίμιο αγώνα του κάποια δικαιώματα......
Οι περισσότεροι σ' αυτό το FORUM είναι σ' αυτήν την κατηγορία....

Βρήκες κι εσύ υπουργείο να κάνεις σύγκριση (ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ)

[dina 94]

Στο υπουργείο οικονομικών ,για να ξέρεις , δεν δίνουν γραπτό ΑΣΕΠ κάθε λίγο και λιγάκι ούτε τους αμφισβητούν το πτυχίο τους με τον τρόπο της Ιεράς Εξέτασης , ούτε τους στέλνουν στου διαόλου τη μάνα αναπληρωτές και ωρομίσθιους και το κυριότερο τους σέβονται πράγμα που δεν κάνει κανείς σε εμάς .Και εγώ είμαι θύμα της επετηρίδας ,ωστόσο συμφώνησα να δοθεί ευκαιρία σε όλους .Αυτό όμως με τη Διαμάντω να κόβει και να ράβει με το ψωμί των παιδιών μου είναι αναλγησία...

[karxarias29]

Έλα ντε, το Οικονομικών.... τους καημένους!! Σε λίγο να λυπηθούμε και τους εφοριακούς που τα βιβλιάρια τραπέζης τους είναι .. σαν τόμοι εγκυκλοπαίδειας (που λέει και ο Γεωργίου!) 

[dimstella]

Ενα χρονο διαβασμα 12 ωρες την μερα δεν ημουν καλα "διαβασμενος" μετα απο 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ καταφερα επιτελους να παω ωρομισθιος κανοντας 900 χιλιομετρα την εβδομαδα για να παρω αυτα τα 3,7 μορια και θα μου πουνε να τα διαιρεσω με το 2 ουτε με το 0,000000000000000000000000002 δεν τα διαιρω.........διαιρεσε τα δικα σου ...

Εγώ στη θέση σου θα τα διαιρούσα με το δεύτερο....παίρνεις τρελή αύξηση!

ευχαρίστως να διαρέσω τα μόρια μου με 0,2 (έστω).
SAKIS, 3,7/0,2 =18,5
καθόλου άσχημα ε;;;

[Marw 5]

Έλα ντε, το Οικονομικών.... τους καημένους!! Σε λίγο να λυπηθούμε και τους εφοριακούς που τα βιβλιάρια τραπέζης τους είναι .. σαν τόμοι εγκυκλοπαίδειας (που λέει και ο Γεωργίου!)  

Εγώ δεν μιλάω για τους εφοριακούς και τους μισθούς τους.Ο ι εφοριακοί παντού στο κόσμο παίρνουν πολλά λεφτά και οι δάσκαλοι παντού στον κόσμο παίρνουν λιγότερα λεφτα. Έτσι είναι η ζωή δυστυχώς.

Μιλάω για τους δεκάδες χιλιάδες από ΑΣΟΕ κλπ που πάνε και δίνουν ΑΣΕΠ για να ΄γινουν εφοριακοί τελωνιακοί κλπ γιατί αλλιώς δεν γίνεται!Όποιος διαβάσει περνάει και τέλος.
Ούτε για τα stage και τους συμβασιούχους του υπουργείου οικονιμικών μιλάω που ήτνα όλοι βύσματα και βγαίνουν και κλαίγονται γιατί προσφέρανε  στο δημόσιο!?!? αλλά σε αυτούς τους τον κόψανε το βήχα έτσι κι αλλίως.
Είναι πάρα΄πολλοι όλοι αυτοί που 8έλουν να μπουν στο δημόσιο σε αυτή τη χώρα που έιναι ήδη φουλ!!!Μαθηματικά είναι αυτά!Αφού ΔΕΝ χωράνε όλοι δεν πρέπει όποιος μπει να ΔΙΑΒΑΣΕΙ?!!!!???
Οι αναπληρωτές είναι με το ζόρι αναπληρωτες???Τα 1000+ ευρ'ω 8α τους τα δώσει και ο φρονιτστξριούχος?
Τους άλλους που είναι στα φροντιστηρία με 400 ευρώ και ανασφάλεια μην τους διώξει ο ιδιώτης τους ρωτήσατε αν 8έλουν αν προσφέρουν στο δημόσιο??Γιατί διαβάζουν για ΑΣΕΠ για πλάκα???Για να μπαίνει το κάθε παρά8υρο??

[gvasilis]

Περίεργο, marw 5 και το σημερινό σύστημα με ΑΣΕΠ είναι. Έχει και παράθυρα. Να τα κλείσουμε. Αλλά το ΑΣΕΠ που είχαμε μέχρι τώρα γιατί να το καταργήσουμε ή να ακυρώσουμε τα αποτελέσματά του; κάτι τέτοιο πάει να γίνει για κάποιους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αφού θέλεις ΑΣΕΠ, γιατί ακυρώνεις τους παλιότερους ΑΣΕΠ. Μήπως ο μόνος καλός ασεπ είναι αυτός που περνάς εσύ ή αυτοί που μας συμφέρουν;

[Τιμόθεος]

Οι λαικισμοί του στυλ να "μπουν όλοι" ΄δεν έχουν κανένα νόημα, αφού είναι αδύνατον

Οι δάσκαλοι μπήκαν, μπαίνουν και θα μπαίνουν όλοι. Εσείς μάλλον δεν θέλετε να μπείτε όλοι, άλλα ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του.

Επιμένω στο ότι αν απαιτηθεί ΑΣΕΠ για διορισμό, να μην μετρήσουν οι προϋγούμενοι διαγωνισμοί, διότι παλαιότερα δεν ήσουν υποχρεωμένος να δώσεις ΑΣΕΠ για να διοριστείς και έκανες έναν άλλον προγραμματισμό. Αφού τώρα αλλάζουν τα δεδομένα πρέπει να υπάρξει από εδώ και στο εξής δικαιοσύνη και να γίνουν οι προσλήψεις υπό ίσους όρους.

Για τα βύσματα που λέτε αυτά υπάρχουν μόνο στις μεγαλουπόλεις. Στην περιοχή μου δεν υπάρχουν μαθηματικοί για την ΠΔΣ και αναγκάζονται οι μόνιμοι να κάνουν υπερωρίες.

Είστε μια κλίκα που όποιος σας εναντιωθεί τον αποκηρύσσετε.

Να μην μετρήσουν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ. Όλα να ξεκινήσουν δίκαια.

[dimstella]

Ας το δούμε από μια άλλη σκοπιά.
Αν σήμερα έλεγε η κυβέρνηση ότι καλώ όσους εκπαιδευτικούς θέλουν να μεταταχθούν στις υπηρεσίες του υπεπθ και ξεκαθάριζε κατά ένα μεγάλο κομμάτι με τις αποσπάσεις, αν προχωρούσε στην εφαρμογή του νόμου περί 25μελών τμημάτων, κάθε εκπαιδευτικός αποκτούσε την οργανική του θέση, εφάρμοζε την κείμενη νομοθεσία περί συμπλήρωσης ωραρίου κι έφτανε σε ένα σημείο που να έλεγε τα κενά μου στα σχολεία είναι Χ για το έτος 2010 (πραγματικά κενά) οπότε προχωρώ σε αντίστοιχες προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ και ανά τακτά χρονικά διαστήματα (ετήσια, κάθε δύο χρόνια...) ακολουθούσε την ίδια διαδικασία, τότε συνάδελφοι μπορεί να σας έλεγα ότι έχετε δίκιο να ΕΛΠΙΖΕΤΕ σε διορισμό.
Όμως σήμερα τι επιχειρείται; Όλος ο κόσμος που έχει προϋπηρεσια, όλος ο κόσμος δλδ που γνωρίζει ότι πέραν των λειτουργικών κενών καλύπτουμε και πάγια κενά, πιέζει για μαζικότερες προσλήψεις. Αυτόν τον κόσμο, το υπεπθ και η υπουργός του, τον φοβούνται. Θέλουν λοιπόν να τον κάνουν να σωπάσει, να τον εξαφανίσουν. Γιατί; Γιατί θέλουν να ελαχιστοποιήσουν τις προσλήψεις!

Ας το δούμε με ένα παράδειγμα. Κάθε χρόνο ΑΣΕΠ για τους φιλολόγους. Διαγωνίζονται 30.000 περίπου. Προκηρυσσόμενες θέσεις 120-150, σύμφωνα και με τα λεγόμενα Ραγκούση(1:2) αλλά και της φράου Άννας! Είσαι, λοιπόν, επιτυχών αλλά μη διοριστέος. Πας ένα χρόνο αναπληρωτής/ωρομίσθιος. Την επόμενη χρονιά, στον επόμενο ασεπ είσαι αποτυχών οπότε κάθεσαι σπίτι σου. Την τρίτη χρονιά επιτυχών ή αποτυχών κοκ. Για να δικαιολογήσει δε τις μειωμένες προσλήψεις, δυσκολεύει και τα θέματα. Περισσότερες πιθανότητες να είσαι αποτυχών. Συμπληρωματικά λειτουργεί και η παραφιλολογία για τους άχρηστους εκπαιδευτικούς, που ούτε τη βάση δεν μπορούν να πιάσουν...

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας; Μακάρι να ήταν αλλά, όποιος σήμερα πιστεύει ότι του δίνεται η ευκαιρία, πλανάται πλάνην οικτράν.

Το θέμα για την κυβέρνηση δεν είναι ο τρόπος πρόσληψης αλλά ο τρόπος μείωσης των προσλήψεων.

Συναδέλφισσα, προσπαθείς να "λύσεις ένα πρόβλημα" όταν δεν έχεις στη διάθεσή σου τα δεδομένα του (δηλαδή το σχέδιο νόμου).
Δεν λύνουμε έτσι τις ασκήσεις-προβλήματα μέσα στην τάξη, έτσι;

[physikos13]

επειδη αισιως χτυπησαμε διακοσαρα (σελ. 200) και ειναι δυσκολο να παρακολουθει κανεις τα παντα να βοηθησω καποιους που δεν το εχουν διαβασει κυριως για το 24μηνο αλλα και οτι αλλο εμαθα
οσο για την εγκυροτητα οτι εγραψα το καλοκαιρι για την μερα και ωρα που θα βγουν οι πινακες αναπληρωτων ισχυσε, ο αριθμος των οαεδιτων που μου ειχαν πει ισχυσε (για τους φυσικους), την ωρα που το esos ελεγε για χθες βραδυ σας ειπα τεταρτη, και αν δεν ειχε χαλασει το laptop θα σας ειχα πει για την πδς τι θα γινει, οταν ολοι ελεγαν για καταργηση. θελω να πω οτι γενικα προσπαθω να κανω το δημοσιογραφο(φτου κακα..) διασταυρωνοντας την οποια πληροφορια.. τωρα βεβαια η προβλεψη καθισταται ποιο δυσκολη γιατι λογω της καθυστερησης(απο δευτερα σε τεταρτη) μυριζομαι μαγειρεμα..θα δειξει αλλωστε τα ειχα ακουσει10 μερες πριν πεταξει τη βομβα για αλλαγες ιδου λοιπον

Λοιπον, απο αυτα που εχω μαθει απο πολυ πολυ μεσα...
1.Πανω απο ολα ο ΑΣΕΠ
2.Ολοι οι διορισμοι τον Αυγουστο θα γινουν οπως ειχαν αφου ειναι νομος(και το 24μηνο ειναι)
3.Οτι προυπηρεσια μαζεψει ο καθενας ως τις 30-6-2010( και οπως και αν τη μαζεψε...) μετραει
4.Αν αυτη η προυπηρεσια τον διοριζει τον Αυγουστο ειτε με 24μηνο και ΑΣΕΠ ειτε με 40%(βλεπε 52 ρεζερβε θεσεις απο αλεξιπτωτιστες ΟΑΕΔ στους φυσικους) εχει καλως.
5.Αν εχεις προυπηρεσια με ΑΣΕΠ αλλα δεν διοριζεσαι η δεν εχεις ΑΣΕΠ ξεκινας ξανα (η για πρωτη φορα) να διαβαζεις για τον ... αδιαβλητο(εχω ενδειξεις γι αυτο οχι αποδειξεις)
   Ειδικα οσοι την εχουν μεγαλη (την προυπηρεσια) π.χ. πανω απο 15 ,για να μην τους μεινει....στο χερι θα πρεπει να περασουν τη βαση σε εναν ΑΣΕΠ
6.Δεν θα μετρανε αθροιστικα οι ΑΣΕΠ, γιατι τοτε ενας που αποφοιτησε τωρα θα πρεπει να πετυχει 4-5 φορες για να δει φως (σαν τις δεσμες το 1984 που μπορουσες να κρατας βαθμο και        εμπαινες με τις 3 δινοντας 1 μαθημα το χρονο)
7.Οσο για το μεταβατικο σταδιο ειναι υπο συζητηση
8.Στους επομενους διαγωνισμους για να μπορει να παει καποιος αναπληρωτης η ωρομισθιος θα εχει επιτυχια στον ΑΣΕΠ αλλα για να υπαρχει και κινητρο για να τρεχει στο κορακοβουνι
θα υπαρχει μια ποσοστωση στα μορια που θα περνει(τυρακι) μαζι με τα μορια του ασεπ που θα τον ανεβαζουν για τον επομενο ΑΣΕΠ. Αυτα ναι θα αθροιζονται δεν θα μηδενιζονται(προυπηρ)
9.Ακομη και οι πολυτεκνοι χωρις ΑΣΕΠ χλωμο, ισως αν θελουν για διοικητικοι ναι, αλλα ετσι κατευθειαν μεσα στην ταξη οχι.
10.Οσοι ειναι αποσπασμενοι και χαμενοι στο δημοσιο θα κληθουν να διαλεξουν η στην ταξη η μεταταξη για διοικητικοι αλλα τελος γι αυτους η εκπαιδευση

















  
  

[alexis35]

Ειναι πολυ χαζό να μετρήσουν οι παλιότεροι ασεπ. Θα φύγουμε απο ενα σύστημα δηλαδή προυπηρεσίας στη δουλειά και θα πάμε σε ενα σύστημα προυπηρεσίας σε ασεπ; Πάλι ενα σωρό πίνακες; ελεος πια! Που αλλού στο δημόσιο μετρούν οι παλιότεροι ασεπ;;;;;; εε;;;; Φτανει αυτο το παραμύθι που μας πουλάνε και εμείς το μασάμε συνέχεια με τους επιτυχόντες ασεπ που μόνο επιτυχόντες δεν ειναι αφου δεν ειναι διοριστέοι!!!