Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[PHYSCIENCE]

Τι να μας πει και ο Κατσικας .......εδώ έχουμε τόσους δίκαιους παντογνώστες ....στο φορουμ.

[PDE ads]

[30m]

καλόοοοοοοοοοοοοοοοοοο

[Landau]

Προς sec που ρώτησε την ηλικία μου: Είμαι 32 ετών, 1ος διοριστέος ΑΣΕΠ στον κλάδο μου, με την 1η φορά που έδωσα (μέχρι τώρα έκανα μεταπτυχιακό, διδακτορικό και εργαζόμουν ως συμβασιούχος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση). Για να το πετύχω αυτό, παραιτήθηκα από την εργασία μου και για 9 μήνες διάβαζα κλεισμένος μέσα στο σπίτι, τρώγωντας από τις οικονομίες 5 ετών εργασίας... Με θεωρείς πιτσιρίκο επειδή είμαι κάτω των 35; Τότε τι θα πεις για τον 22χρονο που τελειώνει τη σχολή και διαβάζει κατευθείαν για ΑΣΕΠ (μπράβο του και ας μην έχει εργαστεί ακόμα, τρώγωντας ακόμα από το χαρτζιλίκι του μπαμπά του, άλλοι μέχρι τα 30 δεν κάνουν απολύτως τίποτε).

Ξέρω και ανθρώπους με οικονομικά προβλήματα που επίσης άφησαν τη δουλειά τους για 1 χρόνο και διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως ξέρω και άλλους που συνέχισαν να δουλεύουν έχοντας και οικογένεια και παιδιά και επίσης διάβασαν και διορίστηκαν. Όπως είπε μία συνάδελφος, είναι θέμα προσωπικών επιλογών (αλλά και ικανοτήτων, προσθέτω εγώ). Το σύστημα δεν το νοιάζει, ούτε πρέπει να το νοιάζει ο χρόνος που έχει ο καθένας για διάβασμα. Το σύστημα πρέπει να αντιμετωπίζει όλους ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και να επιλέγει τους καλύτερους.

Εγώ πάντως χαίρομαι ιδιαίτερα, όταν βλέπω νέους πτυχιούχους, 22άρηδες, 25άρηδες, αρκετούς με μεταπτυχιακές σπουδές, να ψάχνονται για ΑΣΕΠ, να το παίρνουν τελικά απόφαση και να ξεκινούν το διετές διάβασμά τους για το διαγωνισμό, κάνοντας τον αγώνα τους, χωρίς γκρίνια και παράπονο. Αντίθετα, πολλοί από τους σημερινούς 35άρηδες-40άρηδες, όταν θεσπίστηκε ο διαγωνισμός το 1998 είτε ήταν νέοι πτυχιούχοι, είτε ήδη εργάζονταν σε φροντιστήρια, προσδοκώντας σε βάθος χρόνου το διορισμό τους από την επετηρίδα (σε ορισμένες ειδικότητες θα περίμεναν ακόμη και 20 χρόνια!). Και αντί να αρπάξουν την ευκαιρία που τους δινόταν για διορισμό εδώ και τώρα, αντέδρασαν κάπως έτσι: "Τι, εγώ να δώσω εξετάσεις να διοριστώ; Δεν ασχολούμαι με τα φροντιστήρια, που έχουν και πολύ ψωμί;" Όταν αργότερα διαπίστωσαν ότι η δουλειά στα φροντιστήρια άρχισε να πέφτει επικίνδυνα, σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση και την αβεβαιότητα του ιδιωτικού τομέα, επεδίωξαν τη δημόσια εκπαίδευση, ξεκινώντας με καμιά ωρομισθία ή ΠΔΣ και γκρινιάζοντας ότι επειδή έχουν παιδιά δεν έχουν το χρόνο να διαβάσουν. Όταν ήταν όμως η ώρα τους να διαβάσουν (στους πρώτους ΑΣΕΠ, όταν ήταν 25-30 χρονών, χωρίς παιδιά) δεν το έκαναν, προσδοκώντας στα φροντιστήρια για επαγγελματική αποκατάσταση. Τώρα φωνάζουν: "Τι, να δώσω εγώ εξετάσεις, μαζί με τους μαθητές μου;", δηλαδή αντιδρούν διαχρονικά στο να δώσουν ΑΣΕΠ. Είναι μια διαπίστωση που φυσικά δεν ισχύει για όλους.

+++
Πιτσιρίκι κι εγώ.. κοντεύω όμως να "ενηλικιωθώ", να αρχίσω να πίνω και κανένα ποτό στα μπαρ!

[ΦΩΤΩ]

Πριν από 5', ο Κάτσικας μίλησε για το πρόβλημα των 40.000 αδιόριστων εκαιδευτικών, ωρομισθίων και αναπληρωτών στην εκπομπή της Πόπης Τσαπανίδου, στη ΝΕΤ.

σου είναι εύκολο να μας γράψεις ,τι είπε; γιατί  δεν το  πρόλαβα.

[PDE ads]

[marias]

Η Τσαπανίδου ανακοίνωσε ότι θα μιλήσει ως καλεσμένος της εκπομπής ο Κάτσικας για τις εξελίξεις στην παιδεία. Μετά ο Κάτσικας έκανε αναφορά στην βάση του 10 και στη συνέχεια μίλησε για τους 40.000 εκπαιδευτικούς που τρέχουν, από την μία άκρη της Ελλάδας στην άλλη, για να μαζέψουν μόρια και τώρα η Διαμαντοπούλου θέλει να περάσει νέο Νομοσχέδιο σύμφωνα με το οποίο θα ξαναδώσουν όλοι ΑΣΕΠ εάν θέλουν διορισμό. (η αναφορά στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς ήταν γύρω στο λεπτό. Εδινε την εντυπωση  ότι για άλλο τον κάλεσαν και αυτός επιδίωξε να στριμώξει και το δικό μας θέμα).

[Landau]

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα

[TEM]

ΚΑΤΩ  ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΌ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.
ΜΑΣ ΕΦΓΑΓΑΝ ΟΙ ΣΤΡΟΦΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΆΜΕ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΠΟΥ Η ΚΥΡΊΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓΝΟΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥΣ.
ΜΑΣ ΕΦΑΓΑΝ ΟΙ ΑΘΛΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΌ ΤΙΣ ΟΠΟΊΕΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ.
ΑΛΗΘΕΙΑ,ΕΤΥΧΕ ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΑΠΛΗΡΩΤΗ?
ΛΕΩ ΤΩΡΑ ΕΓΩ......

[TEM]

Συγνώμη φίλε μου,αλλά παραπαιδεία είναι οι διορισμένοι που βγάζουν τ'άντερά τους από τα ιδιαίτερα,όχι τα φροντιστήρια.
Ξέρω εγώ κάτι διορισμένους που κάναν αίθουσες διδασκαλίας στη σοφίτα και πάνω από το γκαράζ,με πίνακες,με θέρμανση με τα όλα τους.

[Landau]

Συγνώμη φίλε μου,αλλά παραπαιδεία είναι οι διορισμένοι που βγάζουν τ'άντερά τους από τα ιδιαίτερα,όχι τα φροντιστήρια.
Ξέρω εγώ κάτι διορισμένους που κάναν αίθουσες διδασκαλίας στη σοφίτα και πάνω από το γκαράζ,με πίνακες,με θέρμανση με τα όλα τους.

Και τα δύο είναι παραπαιδεία. Απλά στην περίπτωση του διορισμένου υπάρχει ηθικό και νομικό ζήτημα. Πρέπει, βέβαια, να έχουμε υπόψη και τους "παχυλούς" μισθούς των εκπαιδευτικών που τους αναγκάζουν να τα κάνουν αυτά. Δεν λείπει φυσικά και η απληστία.
Απλά αναφέρθηκα παραπάνω στο θέμα αναγνώρισης προϋπηρεσίας από φροντιστήρια.

[TEM]

Γιατι να μην αναγνωριστεί ρε φίλε? Μαθήματα δεν κάνουν και στα φροντιστήρια?
Και μάλιστα οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία λατινικά κτλ,όχι ΗΥ στις κομμώτριες σαν μερικούς άλλους ονόματα δε λέμε υπολήψεις δε θίγουμε...

[dimstella]

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα

αυτό το προωθεί ο πρόεδρος των φροντιστηριαρχών, δεν μπόρεσα να καταλάβω τη σκοπιμότητα εκ μέρους του

http://www.hagitegas.gr/

[TEM]

Τελος πάντων, η ουσία να μη χάσουν τα μόρια ούτε χιλιοστό από την αξία που έχουν τώρα.

ΝΑ ΘΥΜΊΣΩ ΕΠΊΣΗΣ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΛΥΣΑΞΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗΣ ΠΔΣ ΌΤΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΆ ΧΡΌΝΙΑ ΠΔΣ ΈΠΑΙΡΝΑΝ ΟΙ ΜΌΝΙΜΟΙ ΚΑΙ ΓΙΑΤΟΥΣ ΑΔΙΌΡΙΔΙΣΤΟΥΣ ΔΕΝ ΈΜΕΝΕ ΣΥΝΉΘΩΣ ΤΊΠΟΤΑ.
ΤΟ ΞΕΧΑΣΑΝ ΑΥΤΌ?
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟ 2005 Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΏΝ ΤΗΣ ΠΔΣ ΉΤΑΝ ΜΟΝΙΜΟΙ.
ΟΠΌΤΕ ΤΑ

[Landau]

Γιατι να μην αναγνωριστεί ρε φίλε? Μαθήματα δεν κάνουν και στα φροντιστήρια?
Και μάλιστα οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία λατινικά κτλ,όχι ΗΥ στις κομμώτριες σαν μερικούς άλλους ονόματα δε λέμε υπολήψεις δε θίγουμε...

Διότι αντί να πολεμάμε την σταδιακή κατάργησή της (και ας έχουμε, λόγω ανάγκης, συμμετάσχει σε αυτήν), θα την νομιμοποιούμε με αυτόν τον τρόπο;
Και, για χάρη της συζήτησης, ας δεχτώ ότι θα έπρεπε να αναγνωριστεί. Πως θα γινόταν αυτό με αντικειμενικό και διαφανή τρόπο; Πως θα ελεγθεί μια ιδιωτική επιχείρηση ως προς τις ώρες και τους μήνες απασχόλησης κάποιου σε αυτήν; Ακόμα και να βρισκόταν τρόπος, δεν θα έπρεπε να γίνει για τους λόγους που ανέφερα προηγούμενα.

[isambo]

Κάτι αστείο που ανακάλυψα στη διαβούλευση.. είναι ένα κείμενο c/p που το έχουν στείλει (ακριβώς το ίδιο!) καμιά 10αριά άτομα (έχασα το μέτρημα) και είναι το εξής:

"Ως Έλληνας Πολίτης, που επέλεξα να εργασθώ στο Ελληνικό
Φροντιστήριο, έχω την αξίωση της ισονομίας από την Ελληνική
Πολιτεία που ελέγχει και αδειοδοτεί μια εκπαιδευτική συνιστώσα η
οποία επιλέγεται καθολικά από το κοινωνικό σύνολο.
Καταθέτω τη δίκαιη πρόταση της ηθικής ανταμοιβής χιλιάδων
επιστημόνων που προσθέτουν στην Ελληνική Παιδεία και αξιώνω,
στο εξής, η νομίμως αποδεικνυόμενη προϋπηρεσία στα ιδιωτικά
φροντιστήρια να προσμετράται ισότιμα με εκείνη που αποκτάται σε
δημόσια και ιδιωτικά σχολεία, στα κρατικά φροντιστήρια και στις
πάσης φύσεως κρατικές σχολές μαθητείας."


Αναγνώριση προϋπηρεσίας και από παραπαιδεία! Ναι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε...
Να ζητήσω τότε κι εγώ αναγνώριση ωρών από ιδιαίτερα; Να διοριστώ μετά με το 24μηνο άμεσα

αυτό το προωθεί ο πρόεδρος των φροντιστηριαρχών, δεν μπόρεσα να καταλάβω τη σκοπιμότητα εκ μέρους του

http://www.hagitegas.gr/

γιατί έτσι ο εργοδότης στο φροντιστήριο θα ασκεί μεγαλύτερες πιέσεις (η απειλή των μορίων) στους εργαζομένους του, θα τους κάνει ό,τι γουστάρει και ταυτόχρονα δεν θα τους χάνει αν τους προκύψει ωρομισθία ή αναπλήρωση