*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1966859 φορές)

0 μέλη και 31 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Γάτος

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 62
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7308 στις: Μάρτιος 08, 2010, 12:04:28 πμ »
Ρε φίλε,βγάζεις νόημα από το συλλογισμό σου? πλάκα με κάνεις?
[/quote


Τι δεν κατάλαβες από αυτά που έγραψα; Ότι όσοι δεν καταφέρουν να διοριστούν στην μεταβατική περίοδο θα πρέπει να ξαναδώσουν στο επόμενο ΑΣΕΠ (αν και επιτυχόντες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ) για να μπουν στους νέους πίνακες. Και ναι δεν σου κάνω καθόλου πλάκα!!!
Πάντως απο αυτά που γράφεις όλοι καταλάβαμε οτι εσύ δεν κατάλαβες ούτε λέξη απο αυτά που διάβασες απο την συνέντευξη της χριστοφιλοπούλου.... μάλλον και απο αυτά που γράφεις ο ίδιος ;D ;D ;D

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:21 »

Αποσυνδεδεμένος popaki1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 400
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7309 στις: Μάρτιος 08, 2010, 12:22:47 πμ »

βρε rorygr μου,δε γράφεις και την περίληψη?

- Από ό,τι αντιλαμβάνομαι θα τα αλλάξετε όλα στις προσλήψεις εκπαιδευτικών και στο εξής όλες θα γίνονται μόνο μέσω ΑΣΕΠ.Αυτή σας η απόφαση δεν δημιουργεί κάποιες αδικίες;

«Θέλουμε να κτίσουμε ένα σύστημα δίκαιο για όλους τους εκπαιδευτικούς, χωρίς εξαιρέσεις. Χαράσσουμε τη νέα πορεία για τους εκπαιδευτικούς μας. Αυτή θα ξεκινά από το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, θα κατοχυρώνεται μέσα από την επιτυχία στο ΑΣΕΠ, τον θεσμό του δόκιμου εκπαιδευτικού, τη σωστή αυτοαξιολόγηση και αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου και τη συνεχή επιμόρφωση. Το να είσαι εκπαιδευτικός πρέπει να είναι το πιο απαιτητικό δημόσιο λειτούργημα της χώρας. Βεβαίως, δεν θα ανατρέψουμε τη ζωή και δεν θα ακυρώσουμε την προϋπηρεσία και τον μόχθο κανενός εκπαιδευτικού. Θα υπάρξει μεταβατική περίοδος μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος».

- Η λιτότητα θα χτυπήσει εφέτος και τις προσλήψεις εκπαιδευτικών;

«Κανείς δεν εξαιρείται από τα περιοριστικά μέτρα. Ούτε οι εκπαιδευτικοί. Η πρόκληση για το υπουργείο Παιδείας εφέτος είναι σαφής και κατανοητή: καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερες προσλήψεις. Θα πρέπει να γίνουν όλες εκείνες οι αλλαγές, σε συνεργασία με τα στελέχη της διοίκησης, ώστε τα κενά να καλυφθούν παρά τις δύσκολες συνθήκες. Ηδη προχωρήσαμε στην αποτύπωση των πραγματικών και όχι πλασματικών αναγκών για να τις καλύψουμε με μόνιμο προσωπικό, προσπαθώντας να σπάσουμε τον φαύλο κύκλο δεκαετιών ενός συστήματος που παρά τις χιλιάδες ετήσιες προσλήψεις αλλού υπήρχαν δεκάδες υπεράριθμοι και αλλού κενά. Πέρυσι, ενώ τα σχολεία άνοιξαν με 5.000 κενά, την ίδια στιγμή σε μία πόλη είχαμε 30 υπεράριθμους γυμναστές και 40% αποσπασμένους εκτός τάξης σε κάποιον νομό».

Είπατε κάποια στιγμήότι στην παιδεία θα πρέπει να επιστρέψει η ηθική. Τι εννοούσατε;

«Πράγματι, πιστεύω ακράδαντα ότι το θέμα της ηθικής είναι κυρίαρχο στην εκπαίδευση. Οταν σε μια χώρα φτάνουμε στο σημείο γονιός να πληρώνει τον δάσκαλο του παιδιού του για να του κάνει ιδιαίτερα, τότε δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε πώς αυτό το παιδί θα αντιμετωπίσει, όταν ενηλικιωθεί, την έννοια του δημόσιου συμφέροντος... Ο γονιός πρέπει να κοιτάει στα μάτια τον δάσκαλο και αντίστροφα. Αρα, είναι συνολική η ευθύνη. Τώρα πρέπει συνολική να είναι και η διάθεση αλλαγής».

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou 
pseftes     e    pseftes     

Αποσυνδεδεμένος popaki1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 400
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7310 στις: Μάρτιος 08, 2010, 01:09:02 πμ »
Κι άλλο μέλος του ΠΑΣΟΚ που διορίστηκε υποδιοικητής της 4ης ΔΥΠΕ χωρίς να κάνει αίτηση!

Το παραδέχεται ο ίδιος σε συνέντευξη του σε εφημερίδα

Τελικά η αξιοκρατία και η διαφάνεια σ’ αυτόν τον τόπο έχει πάει βόλτα. Τι κι αν ο πρωθυπουργός έχει κάνει σημαία την αξιοκρατία μέσω του egov, κάποιοι στο κόμμα ή στην κυβέρνηση το απαξιώνουν.

Ο καρδιολόγος Βασίλης Χατζηαποστόλου παραδέχεται σε συνέντευξη του στην εφημερίδα «Θράκη» της Ξάνθης, ότι ο...



ίδιος έκανε αίτηση για την θέση ενός μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου του Νοσοκομείου Ξάνθης, αλλά μετά από τηλεφώνημα της υπουργού Μαριλίζας Ξενογιαννακόπουλου, του γνωστοποιήθηκε ότι θα είναι υποδιοικητής στην 4η ΔΥΠΕ!!!!!!!!

Το ακόμα τραγικότερο της υπόθεσης είναι ότι ο συγκεκριμένος γιατρός θα ασκεί τα καθήκοντα του από την Ξάνθη, καθώς η Θεσσαλονίκη (έδρα της ΔΥΠΕ) του πέφτει μακριά! Κι αυτό, γιατί ο ίδιος το ζήτησε από την υπουργό, κάτι το οποίο «τακτοποιήθηκε»…

ah sixtir    lamogia politikoi

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7311 στις: Μάρτιος 08, 2010, 01:44:59 πμ »
Το PO-PA-KI και αυτά που έλεγε πριν από λίγο καιρό και κατηγορούσε ορισμένους για ευτελές επίπεδο...


Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.



Το PO-PA-KI σήμερα από το ...ρετιρέ του επιπέδου!

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou 
pseftes     e    pseftes     




ah sixtir    lamogia politikoi

 ;) ;) ;) 8) 8) 8)

Λοιπόν, στο δια ταύτα τώρα, και για να κάνω και ένα λογοπαίγνιο... καλό θα ήταν οι συμβουλάτορές της να της τονίσουν να αφήσει κατά μέρος το θέμα με τους ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ και να φροντίσει να λύσει το ταχύτερο δυνατόν ΔΡΑΣΤΙΚΑ το θέμα με τους υπάρχοντες ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί, σε αντίθετη περίπτωση, ίσως η ΔΡΑΣΗ των ΠΙΝΑΚΩΝ να την αιφνιδιάσει ΔΡΑΣΤΙΚΑ και δυσάρεστα.  ;)
Γιατί όλα έχουν ένα όριο και ένα τίμημα...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:21 »

Αποσυνδεδεμένος popaki1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 400
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7312 στις: Μάρτιος 08, 2010, 02:28:38 πμ »
Το PO-PA-KI και αυτά που έλεγε πριν από λίγο καιρό και κατηγορούσε ορισμένους για ευτελές επίπεδο...


Ξεκίνησε το θέμα  9/11/2009 Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής.

Στην αρχή  του θέματος εμφανιστήκαν άνθρωποι/εκπαιδευτικοί  που είχαν κάτι να πουν και να δηλώσουν την αντίθεση  η τις προτάσεις τους για το θέμα.
Δυόμιση μήνες μετά έχετε μείνει μια χούφτα μοναχικοί και μονοκομματικοί άνθρωποι , από τους οποίους 3-4 είναι γνώστες παντός θέματος που ανοίγει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός προσπαθώντας να μάθει  οτιδήποτε τον ενδιαφέρει.
Αυτά τα 3-4 άτομα τρέχουν να απαντήσουν και στην ουσία δηλώνουν την αμάθεια και την μοναξιά τους.
Έχετε χάσει την μπάλα ζώντας στον μικρόκοσμο σας.
Είστε κακόμοιροι και ευτυχώς η κακομοιριά σας δεν αγγίζει όλους τους   εκπαιδευτικούς.



Το PO-PA-KI σήμερα από το ...ρετιρέ του επιπέδου!

ah sixtir     mori     kota!!!!!!!!         allou na pas gia kakarisma!!!!!!         oxi stis plates tou laou  
pseftes     e    pseftes    




ah sixtir    lamogia politikoi

 ;) ;) ;) 8) 8) 8)

Λοιπόν, στο δια ταύτα τώρα, και για να κάνω και ένα λογοπαίγνιο... καλό θα ήταν οι συμβουλάτορές της να της τονίσουν να αφήσει κατά μέρος το θέμα με τους ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ και να φροντίσει να λύσει το ταχύτερο δυνατόν ΔΡΑΣΤΙΚΑ το θέμα με τους υπάρχοντες ΠΙΝΑΚΕΣ. Γιατί, σε αντίθετη περίπτωση, ίσως η ΔΡΑΣΗ των ΠΙΝΑΚΩΝ να την αιφνιδιάσει ΔΡΑΣΤΙΚΑ και δυσάρεστα.  ;)
Γιατί όλα έχουν ένα όριο και ένα τίμημα...
ααα  τώρα κατάλαβα , έβαλες και τον εαυτό σου μέσα στην χούφτα;
δεν νομίζω πως υπήρχε λόγος      αν έτσι νοιώθεις        τι να πω;
απλά νοιώθω αγανάκτηση  με τις εξελίξεις  και τους πολιτικούς που μας έφεραν  σαυτό το σημείο.
ΥΓ
Δεν μίλησα  για ευτελές επίπεδο που με κατηγορείς          εσύ το λές  
και αν πας πίσω ξανά σε εκείνες τις συζητήσεις θα δεις οτι έχω δίκιο.


Αποσυνδεδεμένος Sun

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1433
  • Φύλο: Άντρας
  • αιτία ελομένου ' θεός αναίτιος
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7313 στις: Μάρτιος 08, 2010, 08:14:56 πμ »
Η Διαμαντοπούλου τώρα [8.14π.μ] στην τηλεόραση του Σκάι...

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7314 στις: Μάρτιος 08, 2010, 08:20:09 πμ »
Πάμε στο θέμα μας. Αυτό λέω απ΄την αρχή.
Είπαμε να κλείσουν τα παράθυρα και κλείσαν τις πόρτες...
ειχαν μεγαλωσει τοσο πολυ τα παραθυρα βρε παιδι μου, σαν πορτες ειχαν γινει και τι πορτες, γκαραζοπορτες, και μπερδευτηκαν δεν ηξεραν τι ειναι πορτα και τι παραθυρο ;D ;D

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7315 στις: Μάρτιος 08, 2010, 08:57:36 πμ »
μαλιστα της ειπαν οι δημοσιοκαφροι οτι απο ολα τα κυβ. στελεχη ειναι η πιο αισιοδοξη!!!
εμεις γιατι δε συμμεριζομαστε αραγε αυτη την αισιοδοξια...

Αποσυνδεδεμένος arist2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7316 στις: Μάρτιος 08, 2010, 09:04:33 πμ »
είπε τίποτα για μεταβατική και νέο σύστημα ή πάλι λόγια του ΑΕΡΑ....???

δεν πρόλαβα να την ακούσω....

Αποσυνδεδεμένος bk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7317 στις: Μάρτιος 08, 2010, 09:06:08 πμ »
είπε τίποτα για μεταβατική και νέο σύστημα ή πάλι λόγια του ΑΕΡΑ....???

δεν πρόλαβα να την ακούσω....
δεν εχασες και τιποτα.παλι λογια του αερα......

Αποσυνδεδεμένος dolphinn

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Φύλο: Άντρας
  • Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7318 στις: Μάρτιος 08, 2010, 09:09:18 πμ »
Είπε τίποτα για το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών , δεν την παρακολούθησα απο την αρχή. >:(

Αποσυνδεδεμένος comba

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7319 στις: Μάρτιος 08, 2010, 09:27:15 πμ »
οι δηλώσεις των εν λόγω υπουργών παιδείας είναι καθαρά ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ πράγμα το οποίο σημαίνει ότι δεν έχουν καταλήξει ούτε οι ίδιοι.....και εξαντλούνται σε αμφήσιμες δηλώσεις τύπου Πυθίας....
εξάλου είναι τα ΜΟΝΑ κείμενα που βγήκαν στην διαβούλευση τα οποία ήταν αμιγώς θεωρητικά χωρίς συγκεκριμένα πράγματα.
Κάποια από τα ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί είναι τα εξής:
1) ποια η διάρκεια της μεταβατικής περιόδου;;;;;
2) τι είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;;;;
3) τι σημαίνει "οι πίνακες από τον Ιούνιο 2010 παύουν να τροφοδοτούνται με νέες προϋπηρεσίες";;; Για ποιόν πίνακα μιλά ο "ποιητής" ;; Ως γνωστό υπάρχουν οι εξής πίνακες : ενιαίος διορισμού 40%,  πίνακας ωρομισθίων , πίνακας αναπληρωτών (με προϋπηρεσία), πίνακας αναπληρωτών (χωρίς προϋπηρεσία), πίνακας ολοημέρων, ++++
4) τι γίνεται με τις παλιές επιτυχίες ΑΣΕΠ;;
αυτά και πολλά άλλα περιμένουν σιγκεκριμένη απάντηση από την υπουργό...

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7320 στις: Μάρτιος 08, 2010, 10:00:19 πμ »
 συνέντευξη της Άννας Διαμαντοπούλου στον Sky
Γ
ια τις 18000 αποσπάσεις
Τόνισε ότι οι αποσπάσεις θα σταματήσουν και γίνεται ήδη καταγραφή ποιοι είναι αποσπασμένοι, που υπηρετούν και ποιοι πρέπει να επιστρέψουν στις θέσεις τους.

Στην μέση της χρονιάς δεν θα προκαλέσουμε αναστάτωση με μετακινήσεις .
Θα προσπαθήσουμε να μην δημιουργήσουμε πρόβλημα στους Εκπαιδευτικούς που θα επιστρέψουν στα σχολεία λαμβάνοντας υπόψη τα οικογενειακά τους προβλήματα.

Φέτος οι προσλήψεις θα γίνουν ανάλογα με τα κενά στα σχολεία κάτι που δεν γινόταν τα προηγούμενα χρόνια.

Όπως εξήγησε θα γίνουν προσλήψεις με βάση τα κενά ανά ειδικότητα και όλοι οι εκπαιδευτικοί θα πάνε σε οργανικές θέσεις.

Ανέφερε ότι από τον Σεπτέμβριο από τη Δευτέρα Δημοτικού έως και την Τρίτη Γυμνασίου, μπαίνει πιλοτικά η ξένη γλώσσα ώστε στην Τρίτη τάξη του Γυμνασίου, ο μαθητής να παίρνει το πιστοποιητικό Β2.

Ειπε επίσης ότι στο τέλος Μαρτίου θα υπάρχει στο διαδίκτυο όλο το ψηφιακό υλικό των τάξεων του Γυμνασίου και του Λυκείου όλων των μαθημάτων.

Πρόσθεσε ότι από τον Ιούνιο το υλικό αυτό θα είναι επεξεργάσιμο, δηλαδή θα μπορεί να παρεμβαίνει ο εκπαιδευτικός.

Έχουν εντοπισθεί και θα επιβραβευθούν 750 Εκπαιδευτικοί που χρησιμοποιούν Καινοτόμες μεθόδους Διδασκαλίας και θα επιβραβευθούν

 
Αλλαγή όλων των προγραμμάτων σπουδών αλλά αλλαγή ταυτόχρονα και στην λειτουργία των Πανεπιστημίων .

Εργασία των Εκπαιδευτικών σε ολόκληρο το Ωράριο τους και αυστηρή εφαρμογή του.

Για την πληρωμή των Ωρομισθίων είπε ότι :

Όλοι οι Ωρομίσθιοι Εκπαιδευτικοί που δεν είχαν πληρωθεί έως την στιγμή που αναλάβαμε έχουν πληρωθεί .

Υπάρχουν δύο κατηγορίες εκτάκτων Εκπαιδευτικών που δεν πληρώθηκαν.

Αυτοί για τους οποίους δεν συμφωνεί το ελεγκτικό συνέδριο και οι των ΙΕΚ για τους οποίους δεν υπήρχαν χρήματα - γίνεται προσπάθεια να λυθεί το θέμα τους.

www.edugate.gr

Αποσυνδεδεμένος geolil

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 190
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7321 στις: Μάρτιος 08, 2010, 10:06:24 πμ »
επίσης είπε πάλι ότι οι διορισμοί μονίμων θα είναι στο 50%

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32310
  • Τελευταία: Alex.pe83
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160986
  • Σύνολο θεμάτων: 19226
  • Σε σύνδεση σήμερα: 660
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 3
Επισκέπτες: 518
Σύνολο: 521

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.087 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.