Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[katerina2010]

adigoni αν προσφύγουμε στο ΔΝΤ, να μην περιμένουμε φέτος προσλήψεις εκπ/κών... Πάμε δηλ. για διεθνής επιτήρηση - έλεγχο, επομένως πού λεφτά για νέες προσλήψεις? Γι 'αυτό άλλωστε ψάχνουν να βρουν νέα μέτρα και "τρόπους - εμπόδια" από το Υπουργείο για να δικαιολογήσουν τους μηδενικούς διορισμούς.... Θα δείξει, τι να πούμε??? 

[PDE ads]

[adigoni]

τι να πώ...από οικονομία και μαθηματικά έχω μαύρα μεσάνυχτα..............

το θέμα είναι πού θα βρώ ζωή (=διορισμό)

[katerina2010]

Μην αγχώνεσαι! Θα γίνει και ο επόμενος... ΑΣΕΠ, υπάρχουν και τα ιδιωτικά σχολεία και εκπαιδευτήρια, καθώς και τα ιδιαίτερα μαθήματα.... Οι περισσότεροι στο ίδιο καζάνι βράζουμε... με αβεβαιότητα, ανεργία και τα συναφή... Έτσι όπως πάνε τα πράγματα στην Ελλάδα, βλέπω να αρχίσει μεταναστευτικό ρεύμα για εξωτερικό... Η Ελλάδα δυστυχώς "τρώει" τα παιδιά της...

[adigoni]

πλάκα πλάκα τη μετανάστευση τη σκέφτηκα κι εγώ..............

ε, όχι φιλενάδα 5ο ΑΣΕΠ δεν αντέχω...................

θα τινάξω τα πέταλα............

[PDE ads]

[jimy100]

πλάκα πλάκα τη μετανάστευση τη σκέφτηκα κι εγώ..............

ε, όχι φιλενάδα 5ο ΑΣΕΠ δεν αντέχω...................

θα τινάξω τα πέταλα............

Και που θα μεταναστεύσετε ρε παιδιά; Στη Γερμανία που η ανεργία κοντεύει να σκαρφαλώσει στο 10%; Στην Ισπανία που έχει φτάσει το 20%; Που; Το να παλέψουμε για να γίνουμε εμείς αφέντες στον τόπο μας δεν σας έχει περάσει από το μυαλό; Το ξέρω ότι είναι δύσκολο, αλλά άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Ο άλλος δρόμος είναι αυτός που βιώνουμε σήμερα, και θα βιώνουμε για πολλά χρόνια αν δεν υψώσουμε ανάστημα- είτε με ΔΝΤ, είτε χωρίς...

[----]

Το να υπάρχει μια οργάνωση και μια διαδικασία εκπαίδευσης  του εκπαιδευτικού  να διδάσκει στο δημόσιο ή γενικά να διδάσκει είναι βασικό.  Μέχρι τώρα αυτό που ισχύει είναι ένας αυτοσχεδιασμός που καταλήγει στον υποκειμενισμό. Απόψεις του τύπου «έχω κριθεί στην τάξη» δηλώνουν φοβία για μια αντικειμενική θεώρηση αυτού που κάνουμε. Πως μπορεί να κρίνει μια τάξη; Με ποιο τρόπο, σαφή και προσδιορισμένο ,αποτυπώνεται η κρίση της τάξης;
Μας βολεύει μια αοριστία σαν αυτή των αστρολόγων ;
Υπάρχουν μετρήσιμα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας εκπαιδευτικός και όχι  μυθολογίες για την δήθεν χημεία με τους μαθητές κλπ
Το να μιλάει κανείς δυνατά και καθαρά , έστω και αν παρακολούθησε μαθήματα ορθοφωνίας δεν είναι κάτι συγκεκριμένο; Το να γράφει κανείς καλά στον πίνακα; Να έχει σχέδιο για κάθε μάθημα που να το εμπλουτίζει με το χρόνο;   Το να είναι καταρτισμένος και ενήμερος;  Και κυρίως να γνωρίζει τις επιστημονικές μεθόδους της διδακτικής;
Αυτά και άλλα είναι μετρήσιμα και όχι μια εγωιστική άποψη: είμαι καλός γιατί στην τάξη μου δεν επικρατεί το μπάχαλο όπως με άλλους… πιάνω επαφή με του μαθητές, ένα είδος ενόρασης που λείπει από τους πολλούς…
Και το κυριότερο η καθοδήγηση από κάποιον που μπορεί να συμβουλεύει και να στηρίζει τον αρχάριο δάσκαλο. Να τον διορθώνει και να τον ενθαρρύνει ώστε να γίνει πραγματικά καλός και αποτελεσματικός. Αυτά έπρεπε εδώ και καιρό να είναι απαίτηση της ΔΟΕ & ΟΛΜΕ. Αυτά θα ήταν κέρδος για κάθε έναν που μπλέκει στην εκπαίδευση και χωρίς πυξίδα κ’ εφόδια βρίσκεται μπροστά σε απίθανες έως εφιαλτικές καταστάσεις μέσα στην τάξη…
 Έλα τώρα που μας έλαχε η Διαμάντω, να μας πιάσει στα πράσα και να μας την λέει κ’ από πάνω. Δικιά μας δουλεία ήταν τόσα χρόνια να φωνάζουμε για την επιμόρφωση και την ρεαλιστική αξιολόγηση αυτού που κάνουμε, όχι τίποτα άλλο , για δικό μας και μόνο όφελος…

[----]

Σόρυ ρε παιδιά  σε άλλο θέμα ήθελα να απαντήσω και από συνήθεια απάντησα εδώ...

[----]

Μόλις είπε ρεπόρτερ στην ΕΤ1, στις ειδήσεις ότι φαίνεται πιο καθαρά η πιθανότητα για την προσφυγή μας στο ΔΝΤ

Ο Τσίμας έχει στα νέα ένα άρθρο που λέει για την προφητεία Σημίτη πριν ένα χρόνο.
Ότι η υπήρχε κίνδυνος η χώρα να πάει στο ΔΝΤ. http://www.tanea.gr/default.asp?pid=10&artid=4566079&ct=13
«Ω, οι ωραίες ημέρες! Ήταν Δεκέμβριος του 2008, η Βουλή συζητούσε (τρόπος του λέγειν) τον προϋπολογισμό του 2009, ο οποίος προέβλεπε ανθηρή ανάπτυξη με ρυθμό 2,7%, ασήμαντο έλλειμμα 2,6% και, γενικά, ζωή χαρισάμενη. Τα «σπρεντ»- τα οποία τότε ακόμη δεν είχαν μπει στη ζωή μας και μόνον ένας κλειστός, αποκρυφιστικός κόσμος ειδικών παρακολουθούσε-, η διαφορά δηλαδή του επιτοκίου δανεισμού της Ελλάδας σε σχέση με της Γερμανίας, είχαν ανέβει στο 2,3% (ποσοστό που σήμερα, βεβαίως, θα έκανε την καρδιά μας να πλημμυρίσει ευτυχία) αλλά ελάχιστοι ανησυχούσαν. Ζούσαμε ακόμη στην ψευδαίσθηση ότι ήμασταν (όπως μας βεβαίωνε ο πολυχρονεμένος μας) «θωρακισμένοι».

Τα ήρεμα νερά της κοινοβουλευτικής ρουτίνας ήρθε να ταράξει μια αναπάντεχη, σκοτεινή προφητεία. Ο πρώην πρωθυπουργός Κ. Σημίτης ανέβηκε στο βήμα και αποφάσισε να κοινολογήσει εν Αθήναις αυτό που, όπως υποστήριξε, αποτελούσε ήδη «κοινό μυστικό» στους ευρωπαϊκούς κύκλους: Ότι η Ελλάδα οδεύει προς την κακόφημη γειτονιά των πελατών του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου! Ότι οι ευρωπαϊκοί αυτοί «κύκλοι» πίστευαν πως η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με τα κριτήρια της ΟΝΕ, πως η κυβέρνηση Καραμανλή, την οποία τόσο πολύ και τόσο φανατικά είχαν στηρίξει οι Ευρωπαίοι, εκμεταλλεύτηκε τη στήριξη και αθέτησε τις δεσμεύσεις της, «απλώς τους κορόιδεψε», και πως κατόπιν όλων αυτών «καλό θα ήταν να αναγκαστεί η Ελλάδα να προσφύγει στο ΔΝΤ για δανεισμό, ώστε η παρακολούθηση της ελληνικής οικονομίας να είναι αρμοδιότητα του Ταμείου και όχι φροντίδα της Επιτροπής»!

Η εξέλιξη αυτή, κατά τον κ. Σημίτη, θα ήταν καταστροφική και ταπεινωτική για τη χώρα. Αλλά κανείς δεν τον πήρε στα σοβαρά. Η προφητεία του ακουγόταν απίστευτη, εξωφρενική, σχεδόν σουρεαλιστική. Ο κ. Αλογοσκούφης ανέβηκε αμέσως στο βήμα και κατακεραύνωσε την «ανεύθυνη κινδυνολογία». Το ΠΑΣΟΚ σιώπησε αμήχανο. Και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο έμεινε έξω από τη ζωή μας και τη δημόσια συζήτηση για περισσότερο από έναν χρόνο.»

Αν ισχύει όμως κάτι τέτοιο τότε αναιρούνται αυτά που λέγονται από το ΠΑΣΟΚ σήμερα ότι δεν γνώριζαν την κατάσταση στην οικονομία.
Τελικά ο μόνος που δεν γνώριζε ήταν ο κόσμος που τον έβαλαν να ψηφίσει δημοκρατικότατα…

[ppaio]

Προσφυγη στο ΔΝΤ σημαινει ενα πραγμα απολυσεις και σε καμια περιπτωση προσληψεις.Ποσες απολυσεις ; Κατι ακουγεται για 100.000 φυσικα στο Δημοσιο Τομεα. Βεβαια αλλα η θεωρια και αλλο η πραξη. Γενικα προσφυγη στο ΔΝΤ θα ειναι καταστροφικη . Μειωσεις μισθων συνταξεων απολυσεις περικοπες .Εαν φτασουμε εκει θα εχουν ολα τελειωσει διοτι η ψυχολογια θα εχει καταστραφει.
Θα συνιστουσα  στους  συμπολιτες να πανε στις τραπεζες και σηκωσουν τις καταθεσεις τους.Γιατι κανεις πλεον δεν εγγυαται το αυριο.     

[----]

Από αυτή την συνέντευξη βγαίνει ότι θα γίνουν προσλήψεις ,οι απολύτως αναγκαίες και ότι το σχέδιο νόμου θα βγει την τελευταία βδομάδα του Φλεβάρη.
Επίσης λέει ότι ο Καραμανλής απέδρασε λέγοντας ψέματα για την κατάσταση της οικονομίας…
Και εγώ αναρωτιέμαι: ο Καραμανλής κατά αρχήν προκήρυξε τις εκλογές με βάση ακριβώς το επιχείρημα, ότι η οικονομία έχει σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να γίνουν θυσίες, που η οριακή πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορούσε να επιβάλλει.
Περιέγραψε στον λαό ακριβώς τα προβλήματα και τις λύσεις που θεωρούσε αναγκαίες.
Η Διαμαντοπούλου λαϊκίζει με τον πιο αισχρό τρόπο λέγοντας ότι μόνο αυτός γνώριζε το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας. Ο Καραμανλής είπε ξεκάθαρα στον κόσμο το  πρόβλημα. Και πήρε το πολιτικό κόστος για την αλήθεια  των λεγομένων του. Το πασοκ τι ακριβώς είπε;  Όλοι καταλάβαμε την «αισιοδοξία» των λόγων του και σε όλους μας αναπτέρωσε το ηθικό για την έξοδο από το «ζοφερό τοπίο».
 Αν οι εκλογές με το δίλλημα της οικονομίας  έγιναν κατόπιν συνεννόησης με την ν.δ για να μπορέσει  το πασοκ , έστω με την επιρροή που έχει στους συνδικαλιστές και σε ένα φανατικό κομμάτι της κοινωνίας που το υποστηρίζει , να πετύχει μια γρήγορη λήψη επώδυνων μέτρων ΄  τότε μιλάμε για  απαξίωση της δημοκρατίας.
Στην περίπτωση που μόνο του το πασοκ ,με επίγνωση της πραγματικότητας, εξαπάτησε τον κόσμο είναι ένα είδος πραξικοπήματος με παράγοντες των ΜΜΕ για την κατάληψη της εξουσίας.
Και στην απίθανη περίπτωση που αγνοούσε τα πάντα και παρερμήνευσε αυτά που έλεγε ο Καραμανλής στον λαό, τότε μιλάμε για μια πολιτική οντότητα εκτός πραγματικότητας και για ένα εντελώς ανίκανο σύστημα ενημέρωσης…

Δημοκρατία είναι να λέγονται τα πράγματα στον λαό με το όνομά τους.
Και αυτός να αποφασίζει είτε για καλό είτε για κακό.
Πως νομίζουν στην κυβέρνηση ότι θα πείσουν τους πολίτες να δεχθούν αυτά τα μέτρα όταν τους έρχονται στο κεφάλι απ’ το πουθενά; 
Ναι , θα μπορούσαν να συναινέσουν με την θέλησή τους και όχι  με αυτό τον απίστευτο αιφνιδιασμό.
Γιατί οι ξένοι αμφιβάλλουν αν θα αποδώσουν τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση και θεωρούν το ΔΝΤ κατάλληλο μηχανισμό για να επιβληθούν;
Μήπως γνωρίζουν ότι ο κόσμος θα αντιδράσει;
Και θα αντιδράσει γιατί δεν του ζήτησαν την γνώμη του και τον έφεραν προ τετελεσμένων…

[FL]

...Θα συνιστουσα  στους  συμπολιτες να πανε στις τραπεζες και σηκωσουν τις καταθεσεις τους.Γιατι κανεις πλεον δεν εγγυαται το αυριο...

Γάλατα! Να παρουνε και γαλατα και αλευρι και ρυζι ...
Ολοκληρωμενες συμβουλες, οχι μισες.

[rozy4]

Σε πόσους διεθνείς διαγωνισμούς άραγε είχαν διακριθεί οι Διαφωτιστές;

Οι παρατηρήσεις του ΟΟΣΑ για το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα και  η διαρκής αναφορά  στις αρνητικές επιδόσεις των Ελλήνων μαθητών στις εξετάσεις PISA μου δημιουργούν κάποια ερωτηματικά. Ακόμη μεγαλύτερα ερωτηματικά μου δημιουργούνται όταν βλέπω και άλλες χώρες με πολύ καλό εκπαιδευτικό σύστημα και πολιτισμικό πλούτο, όπως την Γαλλία, να παρουσιάζουν και αυτές χαμηλά αποτελέσματα. Από πότε η παιδεία ενός λαού κρίνεται από τις ικανότητες σε τρεις μόλις τομείς γνώσης; Από πότε όλα όσα μαθαίνει ένα παιδί στο σχολείο χωράνε σε μία διεθνή αξιολόγηση, όπου συμμετέχουν με ίσους όρους μαθητές όλων των χωρών της γης, Βορείων και Νοτίων, ανατολικών και δυτικών, πλούσιων και φτωχών;  Αλήθεια πώς γίνεται ένας διαγωνισμός που μετράει ικανότητες σε γλώσσα, μαθηματικά και φυσικές επιστήμες να θεωρείται μπούσουλας για την οποιαδήποτε εκπαιδευτική μεταρρύθμιση;

Τί επιδόσεις να είχαν άραγε σε έναν τέτοιο διαγωνισμό ο Ελύτης, ο Καζαντζάκης, ο Θεοδωράκης ή ο Σάρτρ; Ποιά εκπαιδευτική πολιτική  οδήγησε στην Αναγέννηση; Σε πόσους διεθνείς διαγωνισμούς είχαν διακριθεί οι Διαφωτιστές; Πόσα δίδακτρα έπρεπε να χρεώνει ο Σωκράτης, ο οποίος εφάρμοζε και καινοτόμες μεθόδους διδασκαλίας; Ο Αριστοτέλης τί δεξιότητες καλλιεργούσε στους μαθητές του;  Η Σορβόννη και το Καίμπριτζ  γιατί ήταν τόσο καλά πανεπιστήμια, χωρίς να βρίσκονται σε ανταγωνιστικό περιβάλλον; Αλήθεια ποιός διαγωνισμός θα μπορούσε να μετρήσει το ταλέντο του Μότσαρτ, την έμπνευση του Ζολά, την πένα του Σαίξπηρ, την αισθητική του Μανέ, την τέχνη του Πικάσο;

Πώς εξουσιοδοτείται ένας οικονομικός οργανισμός να παρεμβαίνει σε θέματα παιδείας σε παγκόσμιο επίπεδο και μάλιστα σε σημείο να κάνει επισήμως υποδείξεις;

Και μία τελευταία απορία. Πώς το Φινλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα κρίνεται ως επιτυχημένο και συστήνεται ως παράδειγμα όταν η Φινλανδία είναι η τρίτη χώρα παγκοσμίως σε αυτοκτονίες εφήβων;

Μήπως τελικά κάτι δεν μετράει αυτός ο διαγωνισμός, κάτι που δεν μπορεί να μετρηθεί; Παραδείγματος χάρη την προσωπικότητα, την κοινωνικότητα, τα αισθήματα, την ψυχική ισορροπία, τη φαντασία, την δημιουργικότητα, τις ανθρώπινες αξίες πάνω στις οποίες στηρίχτηκαν οι κοινωνίες για να προχωρήσουν; Μήπως αυτό το κάτι όμως είναι τελικά η ουσία της παιδείας;

Ελένη Παπαδοπούλου
Υποψήφια διδάκτωρ Paris III-Sorbonne Nouvelle
http://elenipapadopoulou.blogspot.com

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_3_10_757.php


Μήπως μπορεί να μας απαντήσει η κ Διαμαντοπούλου πού τόσο πολύ εκθειάζει τις εξετάσεις Pisa και αναφέρεται συνεχώς στις παρατηρήσεις του ΟΟΣΑ;

[kbazar]

http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/09/blog-post_6775.html                                                                                                          http://antipliroforisi.blogspot.com/2010/03/blog-post_17.html

[----]

Τελικά εκεί θα καταλήξουμε ότι για όλα φταίνε οι Εβραίοι. Τον κακό μας τον καιρό λέω εγώ…