*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 2212503 φορές)

0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Alexhs_27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 257
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9940 στις: Απριλίου 21, 2010, 12:32:59 am »

Πίσω απ’ όλα αυτά κρύβεται μια αλήθεια σχετικά με προτεραιότητες αλλά και μια ισοπεδωτική θεωρία ότι είναι υποχρεωμένο το σύστημα  να εξασφαλίζει για όλους εργασία ή σε μεγαλύτερο βαθμό ο ατομισμός του να βολευτώ εγώ και οι άλλοι δεν πα να... .
Στην εκπαίδευση για παράδειγμα είναι αδύνατο να εργαστούν όλοι όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα. Το θέμα είναι  να γίνει κατανοητό απ’ όλους χωρίς να σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσλαμβάνονται αρκετοί για να λειτουργεί σωστά το σύστημα.

Η παραπάνω φράση του συναδέλφου νομίζω ότι περιέχει όλη την ουσία. Αν δεχτεί κάποιος ότι το σύστημα δεν μπορεί να απορροφήσει όλους όσους έχουν τα τυπικά προσόντα τότε αυτομάτως θα πρέπει να δεχτεί ότι πρέπει να υπάρχει ένας αξιοκρατική διαδικασία επιλογής. Η διαδικασία που ακολουθείται παγκοσμίως σ' αυτές τις περιπτώσεις είναι ο γραπτός διαγωνισμός.
    
    Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μια τρίωρη εξέταση δεν μπορεί να κρίνει αν κάποιος είναι ικανός να διδάξει ή όχι. Συμφωνώ. Δεν αρκεί. Είναι όμως μια πρώτη διαδικασία αξιολόγησης. Αξιολόγηση θα πρέπει να υπάρχει και μετά τον γραπτό διαγωνισμό όταν ο εκπαιδευτικός μπει στη τάξη όσο κι αν μας ξεβολεύει αυτό. Θα πρέπει όμως να γίνει με πολύ μεγάλη προσοχή και σίγουρα όχι με επιθεωρητές - μπαμπούλες. Αν γίνει με προχειρότητα μπορεί να δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα απ' όσα θα λύσει.

    Κάποιοι άλλοι υποστηρίζουν ότι μεγάλο ρόλο παίζει η τύχη ή ότι μπορεί τα θέματα να διαρρεύσουν σε ορισμένους υποψήφιους άρα ο διαγωνισμός δεν είναι αξιοκρατικός. Δεν αμφιβάλω ότι αυτό μπορεί να συμβαίνει σε κάποιες περιπτώσεις, η λύση όμως γι' αυτό δεν είναι η κατάργηση του ΑΣΕΠ αλλά η βελτίωση των όποιων αδυναμιών του. Αν θεωρήσουμε αναξιοκρατικό τον ΑΣΕΠ γι' αυτές του τις αδυναμίες τότε θα πρέπει με την ίδια λογική να αμφισβητήσουμε και τις πανελλήνιες αλλά ακόμα και το ίδιο το πτυχίο. Για να πάρει κάποιος το πτυχίο θα πρέπει να συμμετέχει σε τρίωρες γραπτές εξετάσεις στις οποίες κι εκεί παίζει ρόλο η τύχη (να σου κάτσουν θέματα που έχεις διαβάσει), τα σκονάκια, οι ιδιαίτερες  σχέσεις κάποιων φοιτητών με τους καθηγητές κτλ.
  
    Δυστυχώς ή ευτυχώς ο ΑΣΕΠ είναι η μοναδική ρεαλιστική διαδικασία επιλογής υποψηφίων που μπορεί να εφαρμοστεί. Κάθε άλλη συζήτηση για κατάργηση του και αντικατάσταση του από ανεφάρμοστα πλέον συστήματα όπως η επετηρίδα αντιτίθεται στην κοινή λογική...
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 21, 2010, 12:47:40 am από Alexhs_27 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:48:14 »

Αποσυνδεδεμένος tapairnwstokranious!!!

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 112
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9941 στις: Απριλίου 21, 2010, 12:45:39 am »
" Εδώ πρέπει να πούμε ότι δημιουργούνταν και προσδοκίες ξέροντας όλοι ότι δεν υπάρχουν δυνατότητες. Δηλαδή σήμερα υπάρχουν οι σύλλογοι των αδιόριστων ωρομισθίων. Είναι πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι έχουν τρεις ή τέσσερις ώρες την εβδομάδα και έχουν συγκεντρώσει μια εμπειρία. Με αυτήν την εμπειρία και με το συγκεκριμένο σύστημα δεν υπήρχε καμία περίπτωση να ενταχθούν ποτέ. Όμως ό,τι έχει κάνει ο καθένας, έστω και ένα μήνα προϋπηρεσίας θα προστεθεί στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ και θα του δώσει τη δυνατότητα να τη χρησιμοποιήσει και μάλιστα με σημαντικό τρόπο."
απο alfavita http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_4_10_23001.php

ρε παιδια μηπως φασκει και αντιφασκει ή αρχισα να μην καταλαβαινω ελληνικα???????

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9942 στις: Απριλίου 21, 2010, 12:53:46 am »
Δεν ξέρω αν άκουσε κανείς τον    

Αποσυνδεδεμένος daimonman

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9943 στις: Απριλίου 21, 2010, 01:01:15 am »


ρε παιδια μηπως φασκει και αντιφασκει ή αρχισα να μην καταλαβαινω ελληνικα???????
Μην ξεχνάς ότι αυτά τα είπε στη

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:48:14 »

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9944 στις: Απριλίου 21, 2010, 06:32:02 am »
TI NA ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ

ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗ
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9945 στις: Απριλίου 21, 2010, 07:45:23 am »
Δεν ξέρω αν άκουσε κανείς τον    

Αποσυνδεδεμένος velis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 302
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9946 στις: Απριλίου 21, 2010, 08:19:12 am »
Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9947 στις: Απριλίου 21, 2010, 02:36:58 pm »
Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?
θες να πει κι αλλα;; δεν σου φτανουν αυτα που εχει ήδη πει;; οσο περισσοτερο μιλαει η συγκεκριμενη τοσο χειροτερα τα κανει...ας αγορασει τσιχλες καλυτερα ... ;)
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος asimos_alex

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9948 στις: Απριλίου 21, 2010, 03:15:44 pm »
Και για να επανέλθουμε στο θέμα...

Περί νέων δηλώσεων Διαμαντοπούλου τίποτα?

σαρέσει να τακούς,ε ;  :) ..Έχουμε και λέμε:

1. Αν διαβάσεις την εισήγηση για το νομοσχέδιο που θα κατατεθεί αύριο (σήμερα το άφησε λόγω ημερομηνίας..) προκύπτουν εύκολα τα εξής συμπεράσματα:

- Θα δίνεις ασεπ χωρίς να ξέρεις αν και πόσοι διορισμοί θα γίνουν για την ειδικότητά σου
- Δεν υπάρχει κανένα μεταβατικό στάδιο, αλλά μια κατάμουτρη κοροϊδία
- το πτυχίο σου χάνει την αξία που είχε
- (αρχικά νομίζεις πως) από τη νέα χρονιά δε θα είσαι ωρομίσθιος, αλλα αναπληρωτής μειώμενου ωραρίου**

2. http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_2_10_846.php (50% ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙί)

3. http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/apospaseis-ekpaidevtikwn/472-egkyklios-apospasewn-ekpaidevtikwn.html (αποσπάσεις μονίμων σε ολοήμερα)

4. http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_4_10_802.php (ΕΞΩ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΑΘΛΙΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ)

5. (βλέπε νομοσχέδιο): υποχρεωτικές υπερωρίες, συμπλήρωση ωραρίου στην αθμια, υποχρεωτική δεύτερη ειδικότητα

** από τα 2,3,4,5 συνειδητοποιείς πως τελικά ... όσοι θα ήταν κανονικά ωρομίσθιοι θα είναι του χρόνου άνεργοι, οι αναπληρωτές θα γίνουν "αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου", οι διοριμοί θα τείνουν στο.. μηδέν για χρόνια...

και τα φρέσκα κουλούρια:

«Η δουλειά που έκαναν οι ωρομίσθιοι δεν θα χαθεί» απάντησε η Αννα Διαμαντοπούλου. «Δεν μπορούμε ωστόσο να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι οι ωρομίσθιοι προσλαμβάνονταν με απλή επιλογή από τους διευθυντές. Στο νομοσχέδιο κλείνουν όλα τα παράθυρα. Θα πρέπει όλοι οι υποψήφιοι να μπαίνουν σε ενιαίο πίνακα και αφού θα έχουν περάσει το ΑΣΕΠ, οι έχοντες προϋπηρεσία να χτίζουν από κει και πέρα το εκπαιδευτικό τους προφίλ, με βάση τις σπουδές τους και την εμπειρία τους» είπε.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=326844&dt=20/04/2010#ixzz0ljgIgd49
ΣΥΝΑΔΕΡΦΙΣΕΣ, ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΗΚΩΝΕΙ ΜΑΖΙΚΕΣ ΑΓΩΓΕΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ................κας Υπουργού...


http://www.oromisthioi.gr/

Ενημέρωση από την κατασκήνωση http://oromisthioi.blogspot.com/ :
Συνάδελφοι, δεν είναι δυνατόν να μένουμε άλλο στα σπίτια μας. Πριν από λίγο πέρασαν κάποιοι βουλευτές από την κινητοποιήση (δεν έχει σημασία ποιοι και από που). Μας είπαν ότι πιθανόν το νομοσχέδιο κατατίθεται την Παρασκευή και ψηφίζεται την άλλη Πέμπτη χωρίς καμία αλλαγή....σήμερα πρέπει να είμαστε πολλοί, αύριο να απεργήσουμε όλοι και να είμαστε δυναμικοί. Δεν έχουμε άλλα περιθώρια
7μ.μ. στο Σύνταγμα
[/color]

Αποσυνδεδεμένος jefferson

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 101
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9949 στις: Απριλίου 21, 2010, 04:21:52 pm »
http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php

Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

Δεν έχει πλάκα η πολιτική;;;;

Αποσυνδεδεμένος dmath

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 622
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9950 στις: Απριλίου 21, 2010, 04:42:14 pm »
http://www.alfavita.gr/typos/t21_4_10_1525.php

Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

Δεν έχει πλάκα η πολιτική;;;;

...και  οι  πολιτικοί....
Το σύμπαν είναι άπειρο , η βλακεία των ανθρώπων είναι άπειρη ! Για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος !
                                              ''Αλμπερτ Αινστάιν''

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9951 στις: Απριλίου 21, 2010, 05:42:59 pm »
Η παλιά δοκιμασμένη συνταγή ξανά στο οπλοστάσιό τους!!!

Τα κοινωνικά αντανακλαστικά...

Μήπως στις καταλήψεις των μαθητών το ΄98 δεν προσπάθησαν να στρέψουν τους γονείς ενάντια στα ίδια τους τα παιδιά και σε όςους καθηγητές υπερασπίζονταν τους μαθητές; Σκηνές απείρου κάλλους έξω από τις πόρτες των σχολείων με ΄αγανακτισμένους¨ γονείς που μέχρι και ξύλο έφταναν να παίζουν με τους ¨καταληψίες¨, ιδιώνυμα, δίκες κλπ.

Και πιο πριν...
Ξεχάσαμε τη δολοφονία του Τεμπονέρα στην Πάτρα;

Ας προετοιμαζόμαστε για κατασυκοφάντηση οποιασδήποτε μορφής αγώνα τους τσούζει.
Με τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ να πρωτοστατούν, με τους, σε εντεταλμένη υπηρεσία, να μας λοιδωρούν και να  μας βρίζουν...

Μακάρι να δυκολευτούν στις σημερινές συνθήκες να περάσουν το διαίρει και βασίλευε επειδή όλες οι κατηγορίες των εργαζομένων θίγονται. Αλλά δυστυχώς αυτό δεν σημαίνει ότι και αυτόματα θα υπερασπιστούν τα δίκια τους  ή θα συμπαρασταθούν σε όσους  αγωνίζονται.

Καλή κίνηση ήταν του Συλλόγου των Αδιορίστων να στείλει επιστολή στους γονείς.
Στον αγώνα μας θέλουμε και συμμαχίες.

Η κ. Διαμαντοπούλου και όλο το συνάφι έχουν περγαμηνές χρόνων στην ¨επικοινωνία¨ (βλέπε συκοφαντία) αλλά και στην καταστολή...

ΠΡΕΠΕΙ να μας βρουν απέναντί τους ενωμένους.
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ, ΓΟΝΕΙΣ, ΜΑΘΗΤΕΣ.

ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ...
ΤΩΡΑ!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 21, 2010, 05:51:54 pm από gekal »

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9952 στις: Απριλίου 21, 2010, 05:52:05 pm »
Η στοχοποίηση των καθηγητών συνεχίζεται από πλευράς υπουργού.

«Δεν άκουσα και ελπίζω να μην ακούσω λειτουργό της εκπαίδευσης να διατυπώνει ευθέως τέτοια απειλή στους μαθητές»

Την απεργία των καθηγητών τη βαφτίζει ΑΠΕΙΛΗ για τους μαθητές...

.........


Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμμα στοχοποίησης των εκπαιδευτικών αλλά γραμμή για ανύπαρκτες έως μηδενικές προσλήψεις.

Μου φαίνεται πολύ ωραίο αν δεν ειναι υπερβολη  - μεσούσης της οικονομικης εξαθλίωσης της οποίας έπεται δραματική συνέχεια - για να είναι αληθινό, το όψιμο ενδιαφέρον της κυρίας για την Παιδεία..

Τη στιγμη που  άλλος "μάγος" της πολιτικής επεξεργάζεται τα ασφαλιστικά προκειμένου να δουλέυουμε μέχρι τα 99 και μετά η σύνταξη.

Τι στιγμη που επίσης άλλος "ειδικός" προσπαθεί να βρεί με ποιον τρόπο είναι δυνατόν κάποιος να απολύεται από το δημόσιο και μάλιστα χωρίς αποζημίωση, δηλ επεξεργάζεται την κατάργηση της μονιμότητας.

Και βέβαια άλλος τις περικοπές μισθών, συντάξεων κλπ.

Επίσης μην ξεχνάτε ότι στο Δημόσιο γενικά θα φεύγουν 5  και 1 θα μπαίνει.


Αποσυνδεδεμένος summit

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9953 στις: Απριλίου 21, 2010, 06:20:33 pm »
Προσπαθούν να δημιουργήσουν στον κόσμο αρνητικά "κοινωνικά αντανακλαστικά" για τους εκπαιδευτικούς, να μας συκοφαντήσουν, να μας κάνουν να κοιτάμε το ατομικό μας συμφέρον, να γίνουμε κανίβαλοι. Ας ενωθούμε όχι μόνο σαν εκπαιδευτικοί αλλά σαν "θιγόμενος λαός που τον βάζουν στην πρέσα" και ας τους πούμε: "

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182687
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 656
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 568
Σύνολο: 569

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.053 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.