Νεοδιόριστοι και τριετία

[athapris]

σε  τετοιες εποχες που τα πραγματα ειναι εξειρετικα δυσκολα ειναι προκλητικο να μιλαμε για ....Γολγοθα, οσοι εχουμε σιγουρη δουλεια....

Όταν όμως αυτή η "σίγουρη δουλειά" (για πόσο ακόμη άραγε και...πόσο ακόμη θα κατρακυλήσει το εισόδημα των εκπαιδευτικών;) δημιουργεί τόσα θέματα και σ' αυτούς που φεύγουν και σ' αυτούς που μένουν πίσω δεν μπορούμε να παίρνουμε τα πράγματα αψήφιστα...

[PDE ads]

[magda]

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει, είναι πως ΔΕΝ είμαστε υπέρ της τριετίας...Απλά είμαστε κατά των όσων χωρίς να έχουν σοβαρούς λόγους γκρινιάζουν και μάλιστα εκ των υστέρων, αφού βγήκαν οι περιοχές....Και βρε αδερφέ, έχω να σου παραθέσω πάρα πολλά ονόματα ανθρώπων που και 5τία μετά δεν έχουν καταφέρει να πάνε σπίτι τους....Και το ήξεραν όταν έδωσαν Ασεπ ότι οι βάσεις τους ήταν στο Θεό!!!!
Εσύ πιστεύεις ότι αν είχε βγει ο νόμος προ Ασεπ, θα υπήρχαν άνθρωποι που δεν θα έδιναν λόγω 3ετίας? Αυτό δεν το πιστεύω με τ ί π ο τ α

[MARKOS]

ξερετε τί πραγαματικα λειπει?  Η αγαπη για αυτο το επαγγελμα/λειτουργημα που λεγεται εκπαιδευτικος!!!!

[MARKOS]

σε  τετοιες εποχες που τα πραγματα ειναι εξειρετικα δυσκολα ειναι προκλητικο να μιλαμε για ....Γολγοθα, οσοι εχουμε σιγουρη δουλεια....

Όταν όμως αυτή η "σίγουρη δουλειά" (για πόσο ακόμη άραγε και...πόσο ακόμη θα κατρακυλήσει το εισόδημα των εκπαιδευτικών;) δημιουργεί τόσα θέματα και σ' αυτούς που φεύγουν και σ' αυτούς που μένουν πίσω δεν μπορούμε να παίρνουμε τα πράγματα αψήφιστα...

αληθεια? πιστευεις οτι και 5000 ευρω μισθο να σου εδιναν παλι δεν θα υπηρχε η γκρινια? !!!! λες να τρωμε κουτοχορτο?

[PDE ads]

[AlexandeR]

αληθεια? πιστευεις οτι και 5000 ευρω μισθο να σου εδιναν παλι δεν θα υπηρχε η γκρινια? !!!! λες να τρωμε κουτοχορτο?

Εγώ πάντως με 5.000 ευρώ μισθό πήγαινα για τρία χρόνια ακόμα και στην... Κάσο! 

[athapris]

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει, είναι πως ΔΕΝ είμαστε υπέρ της τριετίας...Απλά είμαστε κατά των όσων χωρίς να έχουν σοβαρούς λόγους γκρινιάζουν και μάλιστα εκ των υστέρων, αφού βγήκαν οι περιοχές....Και βρε αδερφέ, έχω να σου παραθέσω πάρα πολλά ονόματα ανθρώπων που και 5τία μετά δεν έχουν καταφέρει να πάνε σπίτι τους....Και το ήξεραν όταν έδωσαν Ασεπ ότι οι βάσεις τους ήταν στο Θεό!!!!
Εσύ πιστεύεις ότι αν είχε βγει ο νόμος προ Ασεπ, θα υπήρχαν άνθρωποι που δεν θα έδιναν λόγω 3ετίας? Αυτό δεν το πιστεύω με τ ί π ο τ α

Είναι άλλο το να γνωρίζεις από πριν τα πράγματα και να έχεις το χρόνο να δημιουργήσεις υποδομές και εντελώς διαφορετικό το να βρίσκεσαι ξαφνικά στο κενό. Κανένας φέτος δεν ήξερε: αν θα χρεοκοπήσουμε ή όχι, αν θα γίνουν διορισμοί, ποιες κατηγορίες θα καλέσουν, πόσους από κάθε κατηγορία κλπ κλπ Η διγλωσσία και η σιβυλλικότητα του υπουργείου οδήγησε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών στο να ενημερωθούν για το πού, πότε, πόσο εντός της δεύτερης εβδομάδας του Αυγούστου και να πρέπει να προγραμματίσουν τη ζωή τους και να δρομολογήσουν λύσεις έως τις 23 του μήνα...κανένας από εμάς δεν ζει σε κενό αέρος ούτε είναι νομάς με ένα σακίδιο στον ώμο έτοιμος να προσγειωθεί όπου τον διατάξει το υπουργείο για 3 χρόνια. Όλοι μας έχουμε υποχρεώσεις αλλά και ανάγκες που το υπουργείο (υποτίθεται ένα από τα πλέον ανθρωποκεντρικά) δείχνει να αγνοεί με εντελώς προκλητικό τρόπο...

[sefe]

αληθεια? πιστευεις οτι και 5000 ευρω μισθο να σου εδιναν παλι δεν θα υπηρχε η γκρινια? !!!! λες να τρωμε κουτοχορτο?

Εγώ πάντως με 5.000 ευρώ μισθό πήγαινα για τρία χρόνια ακόμα και στην... Κάσο! 

Ότι θα πήγαινες θα πήγαινες το ζήτημα είναι αν θα… γκρίνιαζες!!

[MARKOS]

Με όλο το σεβασμό... απόλυτα μικροπρεπής η απάντησή σου, Μάρκο. Με συγχωρείς αλλά δεν ανέχομαι ειρωνία. Δεν ζητώ καμιά χάρη. Ζητώ το αυτονόητο. Στο κάτω-κάτω, δεν θα μου υποδείξει κανείς τι επάγγελμα θα ακολουθήσω. Και κανένας δεν "κλαίγεται". Το να υποδεικνύεις την ανισότητα και την αδικία και να διεκδικείς τα δικαιώματά σου είναι η βάση της δημοκρατίας. Η εμπάθεια του καθενός προσωπικά δεν με αφορά. Και αν κάποιους δεν αφορά το topic, δεν  υπάρχει λόγος να παρεμβαίνουν με ανούσιες και εξυπνακίστικες παρατηρήσεις. Είμαι βαθύτατα προσβεβλημένη από το σχόλιο σου. Δεν έχω ποτέ θίξει κανέναν και δεν ανέχομαι αυτή τη στάση από κανέναν. Στο κάτω-κάτω, δεν θα μας στερήσεις το δικαίωμα στη διεκδίκηση ούτε θα μας υποτιμήσεις αποκαλώντας μας - ούτε λίγο ουτε πολύ - γυναικούλες! Αυτά και δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ με ανάλογα σχόλια.

θα σου απαντησω ομως, γιατι εχω αυτο το δικαιωμα!

μοδιστρα δε σημαινει "γυναικουλα". σημαινει γυναικα που δουλευει μερα νυχτα και κανει καλα τη δουλεια της για να στρωσει το φορεμα πανω στα δικα σου μετρα. απλα δουλευει σπιτι της, κατι που θα το ζηλευες.
υποτιμας εσυ η ιδια τη δουλεια σου με τετοια που λες.

ασε τη δημοκρατια και την πολυ ελευθερια γιατι πρεπει να μαθετε πως υπαρχουν ορια.
δεν ειανι εμπαθεια ειναι η δικη σας κακομοιρια που καθολου δεν με αφορα.
ουτε εθιξα κανεναν και να μαθετε να ακουτε και τους διαφωνουντες!

[maria79]

Ρε παιδια το θεμα ειναι νεοδιοριζομενοι κ τριετια, τωρα αν καποιοι εχουν τοσο θιχτει που καποιος δεν αντεχει να μεινει 3 χρονια καπου ας το πει 1-2φορες να ξεθυμανει κ ας αφησει τους υπολοιπους που εχουν προβλημα να το συζητουν, αλλιως ας ζητησει να γινει μελος της ομαδας της Υπουργου κ να σκεφτει κ αλλα ωραια μετρα για τους νεους συναδελφους του. Τα μετρα αλλωστε σιγα σιγα επεκτεινονται κ στους παλιους κ θα δουμε λογικα κ αλλα πολλα στην πορεια. Ας σκεφτουμε ολοι πως οταν ξεκινουν με ενα μερος εγαζομενων μετα θα περασουν κ στο επομενο κ στο επομενο κ μετα τι πρεπει να γινει, να βγουν οι αδιοριστοι να γραφουν σιγα τι μιλατε κ εσεις κ αν αγαπουσατε τη δουλεια σας δεν θα τα λεγατε; ελεος προς τι τοση απαξιωση στους νεους συναδελφους που εκφραζουν ενα προβλημα τους; ο καθενας την παρτη του ή ολοι μαζι;;; αλλωστε κανεις δεν ζητησε συνηγορο του διαβολου, ας παρουν το ρολο αλλοι οχι οι συναδελφοι μας!

[josua]

η αγαπημενη συνηθεια του ελληνα.....να μιλαει στα ορια της υπερβολης για να τραβαει την προσοχη!
MARKO-MAGDA και λοιποι.....δεν ειπαμε διαφωνουμε με το "αγροτικο" του εκπαιδευτικου......
απλα θελουμε να επανελθει το δικαιωμα στη εγγυτερη τοποθετηση οταν η μοριοδοτηση και τα κενα το επιτρεπουν παντα με αξιοκρατικα κριτηρια!
που το βλεπετε δηλαδη το κακο ο εκπαιδευτικος που υπηρετει στη Νισυρο να θελει να ερθει πιο κοντα για να βλεπει πιο συχνα την οικογενεια του?
χαλαρωστε λιγακι και καντε και κανα μπανακι γιατι εχει πολλη ζεστη.......

[magda]

Είναι άλλο το να γνωρίζεις από πριν τα πράγματα και να έχεις το χρόνο να δημιουργήσεις υποδομές και εντελώς διαφορετικό το να βρίσκεσαι ξαφνικά στο κενό. Κανένας φέτος δεν ήξερε: αν θα χρεοκοπήσουμε ή όχι, αν θα γίνουν διορισμοί, ποιες κατηγορίες θα καλέσουν, πόσους από κάθε κατηγορία κλπ κλπ Η διγλωσσία και η σιβυλλικότητα του υπουργείου οδήγησε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών στο να ενημερωθούν για το πού, πότε, πόσο εντός της δεύτερης εβδομάδας του Αυγούστου και να πρέπει να προγραμματίσουν τη ζωή τους και να δρομολογήσουν λύσεις έως τις 23 του μήνα...κανένας από εμάς δεν ζει σε κενό αέρος ούτε είναι νομάς με ένα σακίδιο στον ώμο έτοιμος να προσγειωθεί όπου τον διατάξει το υπουργείο για 3 χρόνια. Όλοι μας έχουμε υποχρεώσεις αλλά και ανάγκες που το υπουργείο (υποτίθεται ένα από τα πλέον ανθρωποκεντρικά) δείχνει να αγνοεί με εντελώς προκλητικό τρόπο...

Δεν έχεις πάντα το χρόνο να προετοιμαστείς, και το 07 που διορίστηκα εγώ οι διορισμοί βγήκαν 16 Αυγούστου νομίζω και για φιλολογους πολύ αργότερα και πολλοί πήγαν σε δυσπρόσιτα.Και έμαθαν ότι είναι στους διοριστέους μέσα Ιουλίου και το μέρος 2-3 μέρες πριν παρουσιαστούν!!!Εκείνοι πώς πρόλαβαν και δεν γκρίνιαξαν αφού εδώ είμαι και τα διαβάζω.Και μην αρχίσουμε άλλο 2 κι άλλο 3 γιατί δεν έχει νόημα.

[AlexandeR]

αληθεια? πιστευεις οτι και 5000 ευρω μισθο να σου εδιναν παλι δεν θα υπηρχε η γκρινια? !!!! λες να τρωμε κουτοχορτο?

Εγώ πάντως με 5.000 ευρώ μισθό πήγαινα για τρία χρόνια ακόμα και στην... Κάσο! 

Ότι θα πήγαινες θα πήγαινες το ζήτημα είναι αν θα… γκρίνιαζες!!

Δεν θα γκρίνιαζα, θα είχα και ένα καλάμι για ψάρεμα, για τις δύσκολες μέρες...  
Πέρα από την πλάκα πάντως, τρία χρόνια υποχρεωτικά στην επαρχία, ειδικά σε ορισμένα μέρη, δεν παλεύονται, ας είμαστε ειλικρινείς...
Τίθεται επίσης και το θέμα των διοριστέων β' φουρνιάς του ΑΣΕΠ 2009, που θα υπηρετήσουν ως νεοδιόριστοι σε εντελώς διαφορετικές συνθήκες από αυτούς της πρώτης φουρνιάς.

Και για να μη νομίζετε ότι μεροληπτώ, έχω ήδη διοριστεί με τον ΑΣΕΠ του 2007, άρα δεν με "καίει" άμεσα το θέμα, απλώς προσπαθώ να βάλω λίγο τον εαυτό μου στη θέση των νεοδιόριστων, με τα νέα, δραματικά δεδομένα που διαμορφώνονται (υποχρεωτική 3ετία στην επαρχία, μείωση μισθών, αύξηση εξόδων, ελαχιστοποίηση μεταθέσεων αργότερα... δεν λέω άλλα για να μην ψυχοπλακωθούμε όλοι μαζί!   )

[athapris]

Είναι άλλο το να γνωρίζεις από πριν τα πράγματα και να έχεις το χρόνο να δημιουργήσεις υποδομές και εντελώς διαφορετικό το να βρίσκεσαι ξαφνικά στο κενό. Κανένας φέτος δεν ήξερε: αν θα χρεοκοπήσουμε ή όχι, αν θα γίνουν διορισμοί, ποιες κατηγορίες θα καλέσουν, πόσους από κάθε κατηγορία κλπ κλπ Η διγλωσσία και η σιβυλλικότητα του υπουργείου οδήγησε την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών στο να ενημερωθούν για το πού, πότε, πόσο εντός της δεύτερης εβδομάδας του Αυγούστου και να πρέπει να προγραμματίσουν τη ζωή τους και να δρομολογήσουν λύσεις έως τις 23 του μήνα...κανένας από εμάς δεν ζει σε κενό αέρος ούτε είναι νομάς με ένα σακίδιο στον ώμο έτοιμος να προσγειωθεί όπου τον διατάξει το υπουργείο για 3 χρόνια. Όλοι μας έχουμε υποχρεώσεις αλλά και ανάγκες που το υπουργείο (υποτίθεται ένα από τα πλέον ανθρωποκεντρικά) δείχνει να αγνοεί με εντελώς προκλητικό τρόπο...

Δεν έχεις πάντα το χρόνο να προετοιμαστείς, και το 07 που διορίστηκα εγώ οι διορισμοί βγήκαν 16 Αυγούστου νομίζω και για φιλολογους πολύ αργότερα και πολλοί πήγαν σε δυσπρόσιτα.Και έμαθαν ότι είναι στους διοριστέους μέσα Ιουλίου και το μέρος 2-3 μέρες πριν παρουσιαστούν!!!Εκείνοι πώς πρόλαβαν και δεν γκρίνιαξαν αφού εδώ είμαι και τα διαβάζω.Και μην αρχίσουμε άλλο 2 κι άλλο 3 γιατί δεν έχει νόημα.

Σήμερα πάντως ανέβηκα υπουργείο για να συζητήσω το θέμα και όταν τους μίλησα για παραβίαση της αρχής της ισονομίας ΔΕΝ είχαν αντεπιχείρημα (μίλησα με διοικητικούς, όχι πολιτικούς). Η εφαρμογή της 3ετίας για τη β φουρνιά διοριστέων είναι παντελώς παράνομη και πρέπει να πέσει...και ΘΑ πέσει...

[EVA]

μιλατε μερικοι/ες λες και σας στελνουν στο μικρασιατικο μετωπο !!! για να μη πω στα "αμελε ταμπουρου" ....!! Αδικο εχω?
ξερω, ξερω,....συζυγος, παιδια κλπ κλπ Ε, ας μη γινοσατε καθηγητες! ας γινοσαστε μοδιστρες να ραβεται κατ΄οικον.
οσο για το συζυγο, τον ρωτησατε? μαλλον θα συμφωνουσε για 5ετια και βαλε.....με τετοια μουρμουρα....

Ξέρεις τι σημαίνει το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής; Ο καθένας μας το έχει αυτό. Επιπλέον, εκπαιδευτικός δε σημαίνει ότι οργώνω όλη την Ελλάδα ή στέλνω κάποιον στην εξορία για τρία χρόνια.Αν θέλαμε κάτι τέτοιο, θα γινόμασταν στρατιωτικοί.Οι νόμοι, όπως πολύ καλά γνωρίζεις,αλλάζουν κάθε λίγο.Άρα, τα περί μοδίστρας και καθηγητών είναι τουλάχιστον προσβλητικά.Ποιος σου είπε ότι τα ξέραμε εκ των προτέρων όλα αυτά;Αν εσύ θέλεις να μείνεις μία δεκαετία στη Γαύδο, είναι δικαίωμά σου.Όπως δικαίωμά μας είναι να επιλέξουμε να μη θέλουμε για τους δικούς μας λόγους εμείς.Σε παρακαλώ, λοιπόν, να σέβεσαι τις απόψεις μας, όπως σεβόμαστε κι εμείς τις δικές σου μέχρι τώρα.Μπορείς να έχεις όποια γνώμη θέλεις, χώρις όμως να προσβάλεις τους άλλους. Δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε όλοι μας για όλα!

να μη τα δηλωνεις! αλλιως βαλε φερμουαρ και πηγαινε..... Ναι, το ξερατε οτι ο εκπ/κος οργωνει την ελλαδα! ουτε προσβλητικα μιλησα, αντιθετα προσβλητικα και προκλητικα ειναι αυτα που γραφετε.

Απαξιώ να σου απαντήσω, γιατί ξαφνικά το επίπεδό έγινε δάπεδο.Θεωρείσαι και εκπαιδευτικός, ντροπή!Επιπλέον, δεν έχεις και συναίσθηση του τι λες.Μάθε πρώτα τι σημάινει η λέξη προσβολή και απόκτησε ενσυναίσθηση.Αυτά, δεν ασχολούμαι άλλο.Ειδικά, με άτομα αντίστοιχης νοοτροπίας που δε σέβονται τους άλλους(άκου, φερμουάρ, συγχαρητήρια για τον τρόπο που συνδιαλέγεσαι!!!)