Νεοδιόριστοι και τριετία

[akoufou]

1. Είναι άκομψο να λες ότι 'δε σε ανάγκασαν να κάνεις αίτηση', και η αναλογία της εκπαίδευσης με το στρατό είναι επικίνδυνη. Φυσικά και προς το παρόν ισχύει η τριετία, αλλά οι νόμοι υπάρχουν για να τροποποιούνται και να αλλάζουν.
Οι προηγούμενες φουρνιές είχαν την πολυτέλεια να μετατεθούν με πολύ καλύτερους όρους. Ούτως ή άλλως μετάθεση παίρνεις μόνο αν υπάρχουν κενά εκεί που ζητάς. Αν υπάρχει η δυνατότητα, και εφόσον ο αιτών έχει σοβαρές υποχρεώσεις στον τόπο που θέλει να πάει, δεν είναι λογικό να μην μετατίθεται. Μην ξεχνάμε ότι έχουμε δημοκρατία, και οι πολίτες έχουν κάθε δικαίωμα να διεκδικήσουν αλλαγές στις νομοθετικές ρυθμίσεις με όσα μέσα διαθέτουν.
2. Εξυπακούεται ότι περιμένεις ότι σαν εκπαιδευτικός μπορεί να χρειαστεί να γυρίσεις την Ελλάδα. Αν όμως θέλεις να πας κάπου που υπάρχουν κενά, το να μη σε αφήνουν να πας και να πηγαίνει στη θέση σου κάποιος νεοδιόριστος είναι άδικο. Τόσο δύσκολο είναι να γίνει κατανοητή αυτή η συνέπεια της τριετίας;
3. Δεν κάνουμε διαγωνισμό πατριωτισμού. Οι κάτοικοι των ακριτικών περιοχών δεν είναι "πιο Έλληνες" από τους άλλους. Τέτοιες εκφράσεις προσβάλλουν τον κάτοικο της Αθήνας, της Θεσσαλονίκης, της Λαμίας, του

[PDE ads]

[mary02]

"Αν βρεις στην προκύρηξη του ΑΣΕΠ εδάφιο περί 2ετούς ή 3ετούς παραμονής πάω πάσο."

Επειδή το ξανάκουσα αυτό το επιχείρημα, να σε πληροφορήσω το εξής: αν διαβάσεις προσκεκτικά την προκήρυξη 515/8-10-08 θα διαπιστώσεις ότι στα έχοντας υπόψη (που αναφέρονται πάντοτε) συμπεριλαμβάνεται ο νόμος που μέχρι τότε ρύθμιζε τα περί εκπαιδευτικών (θα το ψάξω και θα σου πω συγκεκριμένα ποιος είναι από όλους), στις διατάξεις του οποίου αναφέρεται ρητά η υποχρέωση παραμονής στην οργανική για 1 έτος. Σαφώς και δεν αναφέρει κάθε διάταξη αναλυτικά. Ωστόσο, τα "έχοντας υπόψη" προσδιορίζουν το νομθετικό πλαίσιο στο οποίο βασίζεται κάθε φορά η πλήρωση μιας θέσης. Ό,τι και αν λέτε, δεν μπορεί ο κάθε υπουργός κατά το δοκούν να αλλάζει τα δεδομένα (εφόσον κάτι τέτοιο δεν προβλέπεται εξαρχής). Ό,τι και αν λέτε, όσο και αν επιχειρηματολογείτε, είναι παράνομο. Εμείς το καθιστούμε νόμιμο με την παθητική μας στάση και με τη λογική των αντιπαραθέσεων.  Και για να προλάβω τα ειρωνικά σας σχόλια, σας λέω πως ούτε κοριτσάκι είμαι, εργάζομαι ήδη 16 συναπτά έτη  και έχω πάρα πολύ σοβαρούς λόγους για να διεκδικήσω το αυτονόητο. Και θα το κάνω. Έχω ήδη δρομολογήσει τις διαδικασίες.

[TEM]

Μωρέ μια χαρά παροχές θα μπορούσαν να έχουν για τους εκπαιδευτικούς που είναι πάνω από έναν αριθμό χλμ μακρυά από τα σπίτια τους.
Σ'αυτούς που είναι στα νησιά γιατί να μη δίνει πιο φθηνά εισητήρια πχ?
Γιατί να υπάρχει νεοδιόριστος δίπλα στο σπίτι του με καθαρό κέρδος το μισθό και ο άλλος να ψάχνει πως θα βρει τα ναύλα του?


ΥΓ : Αυτό το πράγμα,ακόμη δε διοριδστήκαμε και ψάχνουμε να βρούμε πόσες άδειες δικαιούμαστε και από την μεγάλη κάψα τις θέτουμε σε όποιο θέμα βρολυμε,έχει καταντήσει αηδία. Ρωτήστε και τίποτα για τις υποχρεώσεις σας,δεν είναι κακό!

[akoufou]

ΥΓ : Αυτό το πράγμα,ακόμη δε διοριδστήκαμε και ψάχνουμε να βρούμε πόσες άδειες δικαιούμαστε και από την μεγάλη κάψα τις θέτουμε σε όποιο θέμα βρολυμε,έχει καταντήσει αηδία. Ρωτήστε και τίποτα για τις υποχρεώσεις σας,δεν είναι κακό!

+1

[PDE ads]

[mantarini]

Πάντως το γεγονός ότι δεν υπήρχε αυτή η διάταξη (το να παραμείνεις δηλαδή 3 χρόνια στην περιοχή της πρώτης τοποθέτησής σου) σε προηγούμενους διορισμούς, δεν σημαίνει πως ήταν και τόσο εύκολο να γυρίσεις νωρίτερα σπίτι σου, αν δεν είχες βύσμα. Για παράδειγμα, εγώ διορίστηκα το 2008 κι όμως δεν μπόρεσα να πάρω μετάθεση ούτε τη δεύτερη χρόνια, ούτε την τρίτη για την οποία ετοιμάζομαι τώρα. Γνωρίζω τρεις περιπτώσεις μεγάλης αδικίας που δεν θα είχαν συμβεί, αν ίσχυε ο νόμος νωρίτερα. 1η) Μια κοπέλα διορίστηκε την ίδια χρονιά με μένα στη Χίο. Έβαλε βύσμα έναν πολιτικό και σε δυο μήνες γύρισε κοντά στο σπίτι της. Πλέον έχει πάρει και μετάθεση και ούτε καν την πρώτη της τοποθέτηση δεν υπηρέτησε. 2η) Πάλι το 2008 μια κοπέλα διορίστηκε κάπου στην Πελοπόννησο, έμεινε μια χρονιά, έπειτα έβαλε μέσον και πήγε σε γραφείο μέσα στην πόλη της πέρυσι και θα είναι και φέτος εκεί. 3η) Κοπέλα διορισμένη στην Κεφαλονιά, όπου δεν πάτησε ποτέ. Το βύσμα την έστειλε σε ιεκ πέρυσι, σε σχολείο στην πόλη της φέτος.
Κι όμως εγώ που διορίστηκα με ασεπ, που δεν είχα καμια σχέση με δημόσιο μέχρι τότε και που οι γονείς μου δεν με έμαθαν να τρέχω και να γλείφω πολιτικούς, παραμένω στην πρώτη τοποθέτησή μου και είμαι δυο χρόνια μακριά από τον άντρα μου και πάω για τρίτο. Τάσσομαι λοιπόν υπέρ αυτού του νόμου για να σταματήσουν ορισμένοι να βρίσκουν παραθυράκια, έστω και μέσω αποσπάσεων, για να γυρίζουν σπίτι τους άμεσα και μάλιστα σε βάρος των υπολοίπων. Αναγκαστικά, ο δημόσιος λειτουργός οφείλει να εξυπηρετήσει τις ανάγκες του κράτους, από το οποίο πληρώνεται. Και οι άμεσες ανάγκες δεν είναι μέσα στις πόλεις, μα στα νησιά ή κοντά στα σύνορα. Μακάρι να ισχύσει ο νόμος για όλους (αν και δεν το νομίζω... στην Ελλάδα ζούμε )

[TEM]

Γυμνάστριες είναι τα κορίτσια?

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

Μωρέ μια χαρά παροχές θα μπορούσαν να έχουν για τους εκπαιδευτικούς που είναι πάνω από έναν αριθμό χλμ μακρυά από τα σπίτια τους.
Σ'αυτούς που είναι στα νησιά γιατί να μη δίνει πιο φθηνά εισητήρια πχ?
Γιατί να υπάρχει νεοδιόριστος δίπλα στο σπίτι του με καθαρό κέρδος το μισθό και ο άλλος να ψάχνει πως θα βρει τα ναύλα του?


ΥΓ : Αυτό το πράγμα,ακόμη δε διοριδστήκαμε και ψάχνουμε να βρούμε πόσες άδειες δικαιούμαστε και από την μεγάλη κάψα τις θέτουμε σε όποιο θέμα βρολυμε,έχει καταντήσει αηδία. Ρωτήστε και τίποτα για τις υποχρεώσεις σας,δεν είναι κακό!

υποχρεωσεις;;

1.100 ωρες την ημερα μαθημα:

2.σφουγγαρισμα ,πλυσιμο και σοβατισμα τοιχων σχολειων:

3.δεχομαστε αδιαμαρτυρητα τις παρατηρησεις των παλιων συναδελφων των διευθυντων,των προισταμενων των επιστατων και της αλβανιδας καθαριστριας

4.παμε οπου εχει αναγκες η υπηρεσια και πληρωνουμε αδιαμαρτυρητα ολα τα εξοδα:

5.ανεχομαστε καθε κακομαθημενο καθως και τους γονεις του που ειναι 2 φορες ετσι.

ΛΟΙΠΟΝ !ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΜΑΛΘΑΚΟΥΣ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΙΔΕΕΣ ΠΕΡΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑΤΩΝ ΜΑΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΕΤΣΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΟΔΟΠΑΤΑΝΕ ΟΛΟΙ .ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΜΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΜΑΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΤΡΩΜΕ ΧΑΣΤΟΥΚΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΙΛΑΜΕ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΙ ΣΑΣ ΕΙΠΑ  ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ,ΞΥΠΝΑΤΕ ΠΕΤΑΞΤΕ ΤΑ ΓΥΑΛΟΜΠΟΥΚΑΛΑ ΣΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ 100 ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΚΑΙ ΑΡΧΙΣΤΕ ΝΑ

[pa.liatsos]

ολοι οσοι μαθαινουν για 3τια απορουν και την θεωρουν τιμωρια!οι παρατρεχαμενοι κ συμβουλοι των "υψηλων"γραφειων εχουν ποτε αποχωριστει για 3 χρονια την οικογενεια τους;εχουν ταξιδεψει 2-3 φορες το μηνα με κακοκαιρια για να δουν τα παιδια τους;εχουν 0euro κερδος απο νοικια κ βενζινες;γιατι τιμωρουν τα "εργαλεια" της παιδειας ετσι;τι σοϊ ποιοτητα αναζητουν;γιατι δεν πριμοδοτουν την εντοπιοτητα εως 100χιλμ. εστω;
σιγουρα δικιο εχουν κι αυτοι που ηδη βασανιζονται απο ενα ΑΔΙΚΟ συστημα ..........ατομων

[jak_13]

mantarini, πολύ όμορφα τα περιγράφεις, όμως:

Πάντως το γεγονός ότι δεν υπήρχε αυτή η διάταξη (το να παραμείνεις δηλαδή 3 χρόνια στην περιοχή της πρώτης τοποθέτησής σου) σε προηγούμενους διορισμούς, δεν σημαίνει πως ήταν και τόσο εύκολο να γυρίσεις νωρίτερα σπίτι σου, αν δεν είχες βύσμα.

Το να μη μπορούσε να πάει κανείς στο σπίτι του δε σημαίνει ότι δε μπορούσε να πάει πιο κοντά, ανάλογα με την ειδικότητα βέβαια. Και αυτό δεν ήταν κακό.

Τάσσομαι λοιπόν υπέρ αυτού του νόμου για να σταματήσουν ορισμένοι να βρίσκουν παραθυράκια, έστω και μέσω αποσπάσεων, για να γυρίζουν σπίτι τους άμεσα και μάλιστα σε βάρος των υπολοίπων.

Μην είσαι τόσο σίγουρη ότι θα σταματήσουν.

[TEM]

Άσε μας ρε ανυπόμονε! Εννοώ υποχρεώσεις που αφορούν τη γραφική δουλειά του σχολείου,ρώτησε κανένας για αυτές?
Όλοι για άδειες ρωτάνε πρώτα πρώτα! Ειδικά δε οι γυναίκες για άδειες επαπειλούμενης!
Τώρα που είπα για εγκυμοσύνες,έχω μια περιέργεια να δω πόσες άδειες επαπειλούμενης θα δώσουν φέτος στις νεοδιοριζόμενες....
Με τα νέα μέτρα πιστεύω ότι θα είναι ακόμη πιο πολλές οι γυναίκες που θα κοιτάξουν να μεγαλώσουν την οικογένειά τους για να γλιτώσουν την τριετία!
1η χρονιά επαπειλούμενη,2η άδεια ανατροφής,3η ξαναεπαπειλούμενη
και πολύ καλά θα κάνουν για εμένα διότι το κακό έχει παραγίνει.Τον διορισμό τον πέτυχαν,δεν τους το χάρισαν για να τους εξαναγκάσουν να κάτσουν 3 χρόνια στην ίδια περιοχή,στερώντας τους ακόμη και το δικαίωμα να πλησιάσουν χιλιομετρικά στα σπίτια τους.

[paschalist]

Έχει και καλύτερα:
Άδεια ανατροφής,        9
Καλοκαίρι,                    3
επαπειλούμενη,              3
Κύησης,                       3
Λοχείας,                        3
Καλοκαίρι                       3 
Ξανά άδεια ανατροφής     9
 
Σύνολο 33 μήνες. Ε για τρεις μήνες κάτι θα βρεθεί αλλά είναι και το καλοκαίρι...
Έτσι θέλει η κυρά μας να συμπληρωθεί η τριετία;

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

Έχει και καλύτερα:
Άδεια ανατροφής,        9
Καλοκαίρι,                    3
επαπειλούμενη,              3
Κύησης,                       3
Λοχείας,                        3
Καλοκαίρι                       3 
Ξανά άδεια ανατροφής     9
 
Σύνολο 33 μήνες. Ε για τρεις μήνες κάτι θα βρεθεί αλλά είναι και το καλοκαίρι...
Έτσι θέλει η κυρά μας να συμπληρωθεί η τριετία;

Ετσι πρεπει να γινει!

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

Άσε μας ρε ανυπόμονε! Εννοώ υποχρεώσεις που αφορούν τη γραφική δουλειά του σχολείου,ρώτησε κανένας για αυτές?
Όλοι για άδειες ρωτάνε πρώτα πρώτα! Ειδικά δε οι γυναίκες για άδειες επαπειλούμενης!
Τώρα που είπα για εγκυμοσύνες,έχω μια περιέργεια να δω πόσες άδειες επαπειλούμενης θα δώσουν φέτος στις νεοδιοριζόμενες....
Με τα νέα μέτρα πιστεύω ότι θα είναι ακόμη πιο πολλές οι γυναίκες που θα κοιτάξουν να μεγαλώσουν την οικογένειά τους για να γλιτώσουν την τριετία!
1η χρονιά επαπειλούμενη,2η άδεια ανατροφής,3η ξαναεπαπειλούμενη
και πολύ καλά θα κάνουν για εμένα διότι το κακό έχει παραγίνει.Τον διορισμό τον πέτυχαν,δεν τους το χάρισαν για να τους εξαναγκάσουν να κάτσουν 3 χρόνια στην ίδια περιοχή,στερώντας τους ακόμη και το δικαίωμα να πλησιάσουν χιλιομετρικά στα σπίτια τους.

αν ειναι να κανουν παιδια οι γυναικες θα κανω εγω την γραφικη δουλεια και μεταξυ μας σιγα τη γραφικη δουλεια!μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας!

[L.a.]

Λοιπον, το να καταλαβουμε οτι η υποχρεωτικη τριετια ειναι ενας ανηθικος εκβιασμος απο την πλευρα του υπουργειου
ειναι ενα πραγμα, κ να κινητοποιηθουμε για να αρθει ειναι ενα αλλο πραγμα...
Αν δε γινει το πρωτο, δε μπορει να γινει το δευτερο...
Τα αναφερω ολα αυτα γιατι ακομα κι εδω μεσα υπαρχουν καποιοι που συμφωνουν, εστω και εν μερη, με το υπουργειο...
Η αντισυναδελφικοτητα στο απογειο...
Ολα αυτα τα παραδοξα, ερχονται να προστεθουν στην απιστευτη εκδικητικοτητα κ επιδειξη μισους της υπουργου
προς τους υφισταμενους της...
Κι ενω υπαρχουν τοσα κινητρα ωστε να κανεις αυτους που ΜΠΟΡΟΥΝ, ταυτοχρονα να ΘΕΛΟΥΝ κιολας να κατσουν
σε καποιο νησι πχ μακρια απο το σπιτι τους, κρατας ενα παραλογο συστημα μοριοδοτησης, και τους υποχρεωνεις ΟΛΟΥΣ με νομο
να μεινουν καπου με το ζορι..Ετσι, καταστρεφεις κ τους ιδιους και τους μαθητες τους...(Το μονο σιγουρο ειναι οτι θα πληθυνουν
οι καταγγελιες δημαρχων ακριτικων νησιων για εκπαιδευτικους που παιρνουν κατι περιεργες μεγαλες αναρρωτικες αδειες,
επικαλουμενοι ψυχολογικα η αλλα προβληματα(αλλοι εχουν βισμα καποιο γιατρο, αλλοι απεκτησαν οντως προβλημα, ποιος ξερει)..
Οπως επισης, οι εγκυμοσυνες κ οι αδειες ανατροφης θα αυξηθουν...
Το αποτελεσμα??? Ταξεις χωρις εκπαιδευτικους η στην καλυτερη με διδασκοντες που καθονται εκει με το ζορι...
Κι εμεις, δεν ζητησαμε καν οικονομικες διευκολυνσεις που απολαμβανουν υπαλληλοι αλλων υπουργειων,
πχ στρατιωτικοι(επιδομα 1500 ευρω οταν παιρνουν μεταθεση για τα πρωτα εξοδα,φτηνα σπιτια, τσαμπα διακοπες, φαγητο σε λεσχες,
τρια γευματα κατα την διαρκεια της δουλειας, δωρεαν μεταβαση απο κ προς τον τοπο εργασιας τους κλπ..)
Εμεις παμε στην παραμεθοριο και πληρωνουμε για το σπιτι, για τις βενζινες, για το φαγητο, για ολα...
Την στοιχειωδη λογικη ζηταμε μονο πριν ψηφιστει ο οποιοσδηποτε νομος...
Ετσι υπουργειο, εκπαιδευτικοι κ μαθητες θα ηταν ολοι ευχαριστημενοι...
Ας την αποκτησουμε ομως πρωτα εμεις αυτη τη στοιχειωδη λογικη και υστερα βρισκουμε τροπους
για να την υιοθετησει κ το υπουργειο...