Νεοδιόριστοι και τριετία

[kinegiros]

Συνάδελφοι η θέση μου πάνω στο θέμα είναι ότι νομικά δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα, και εξηγούμε.

Το ότι η προκήρυξή του ΑΣΕΠ δεν έλεγε τίποτα για το πως θα λειτουργεί το εκπαιδευτικό σύστημα είναι αυτονόητο.
Το μόνο που σας έλεγε είναι το πως θα δώσετε εξετάσεις για να διοριστείτε στην δημ. εκπαίδευση. Δεν περιελάμβανε το πως λειτουργεί το σύστημα για να συμφωνήσετε ή όχι.
Άρα το ότι από την ίδια χρονιά ΑΣΕΠ η Α' φουρνιά βρήκε το Χ σύστημα ενώ η

[PDE ads]

[dsouras]

Γεια σας και από μένα. Εγώ έστειλα e-mail σε 2 εκπομπές για την υποχρεωτική τριετία, αλλά ούτε που έθιξαν το θέμα.
Αν προσφύγουμε σε δικηγόρο, από ότι ρώτησα, θα αργήσει πολύ η διαδικασία, το λιγότερο 3 χρόνια.
Πάντως, όπως και να έχει η τριετία είναι πάρα πολύ δύσκολη για όλους, είτε  είσαι παντρεμένος, είτε ανύπαντρος.

Σίγουρα η δικαστική προσφυγή είναι χρονοβόρα. Κινητοποιήσεις είναι πολύ δύσκολο να γίνουν γιατί θα βρισκόμαστε στις τέσσερις άκρες της Ελλάδας. Σκεφθείτε κάποιες άλλες μορφές αντίδρασης. Το μόνο παρήγορο είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλά κενά λόγω συνταξιοδοτήσεων και αυτά πρέπει να καλυφθούν από μόνιμους.

[ΛΩΡΑ]

Γεια σας και από μένα. Εγώ έστειλα e-mail σε 2 εκπομπές για την υποχρεωτική τριετία, αλλά ούτε που έθιξαν το θέμα.
Αν προσφύγουμε σε δικηγόρο, από ότι ρώτησα, θα αργήσει πολύ η διαδικασία, το λιγότερο 3 χρόνια.
Πάντως, όπως και να έχει η τριετία είναι πάρα πολύ δύσκολη για όλους, είτε  είσαι παντρεμένος, είτε ανύπαντρος.

Σίγουρα η δικαστική προσφυγή είναι χρονοβόρα. Κινητοποιήσεις είναι πολύ δύσκολο να γίνουν γιατί θα βρισκόμαστε στις τέσσερις άκρες της Ελλάδας. Σκεφθείτε κάποιες άλλες μορφές αντίδρασης. Το μόνο παρήγορο είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλά κενά λόγω συνταξιοδοτήσεων και αυτά πρέπει να καλυφθούν από μόνιμους.

Mην είσαι τόσο σίγουρος πως τα κενά των συνταξιοδοτήσεων που είναι όντως μέσα σε μεγάλες πόλεις τα περισσότερα πρέπει να καλυφθούν με μόνιμους....μπορεί κάλλιστα να τα καλύψει και με αναπληρωτές! Και μάλιστα την συμφέρει να γεμίσει τα αστικά κέντρα με ΑΜΩ γιατί στα νησιά δεν θα πάνε ΑΜΩ...

[ΛΩΡΑ]

Επίσης παιδιά...δεν είναι η παραμεθόριος το χειρότερο που μπορεί να σας τύχει σ'αυτή την ζωή......υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα προβλήματα και μην ξεχνάτε πως υπάρχουν και στην παραμεθόριο άνθρωποι που καταφερνουν όχι απλά να επιβιώνουν...αλλά να έχουν και λιγότερες νευρώσεις από μας......

ΥΓ: Μιλάω από ιδιάν πείραν....

[PDE ads]

[ΛΩΡΑ]

Και είναι το λιγότερο ντροπή να αποκαλούμε τα μέρη αυτά "εξορία"..........

ΥΓ2: Τώρα είδα τα περισσότερα που έχουν γραφτεί σ'αυτό το topic....

[para5]

Θα συμφωνήσω με τη ΛΩΡΑ. Συνάδελφοι η τριετία δεν είναι ό,τι χειρότερο. Μάλιστα θα σας έλεγα πως μπορεί να είναι ό,τι καλύτερο θα συμβεί στη ζωή σας.
Έτσι κι αλλιώς, όπως έχει η κατάσταση με τα μόρια μεταθέσεων, οι περισσότεροι από σας θα θέλατε τουλάχιστον 2 χρόνια για να πάρετε μετάθεση. Τι 2, τι 3; Και έχετε και τα επιπλέον μόρια του τελευταίου χρόνου. Δεν είναι δηλαδή τόσο τραγικά τα πράγματα. Απλά τώρα είναι αρχή και σας φαίνεται βουνό. Όταν αρχίσει να περνάει ο καιρός και καλοσυνηθίσετε, δε θα θέλετε να φύγετε.

Κατανοώ βέβαια πως το μέτρο της τριετίας ακούγεται αρκετά περιοριστικό και ειλικρινά δεν ξέρω σε τι αποσκοπεί, αφού δεν μιλά για τριετία στο ίδιο σχολείο αλλά στην ευρύτερη περιοχή διορισμού. Αν θυμάμαι όμως (και παρακαλώ διορθώστε με) η κα υπουργός είχε αρχικά πει πως πλέον οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται σε σχολείο και όχι σε περιοχή και θα μένουν σε αυτό για τρία χρόνια. Προφανώς ο διορισμός σε σχολείο δεν τους βγήκε (γιατί απαιτεί σούπερ οργάνωση) και έτσι κράτησαν την τριετία.

[φρουφρού]

Πέρα από τη νομική οδό, νομίζω ότι πρέπει να πιέσουμε και τα συνδικαλιστικά μας όργανα για το θέμα της τριετίας.

[nena8]

Θα συμφωνήσω με τη ΛΩΡΑ. Συνάδελφοι η τριετία δεν είναι ό,τι χειρότερο. Μάλιστα θα σας έλεγα πως μπορεί να είναι ό,τι καλύτερο θα συμβεί στη ζωή σας.
Έτσι κι αλλιώς, όπως έχει η κατάσταση με τα μόρια μεταθέσεων, οι περισσότεροι από σας θα θέλατε τουλάχιστον 2 χρόνια για να πάρετε μετάθεση. Τι 2, τι 3; Και έχετε και τα επιπλέον μόρια του τελευταίου χρόνου. Δεν είναι δηλαδή τόσο τραγικά τα πράγματα. Απλά τώρα είναι αρχή και σας φαίνεται βουνό. Όταν αρχίσει να περνάει ο καιρός και καλοσυνηθίσετε, δε θα θέλετε να φύγετε.

Κατανοώ βέβαια πως το μέτρο της τριετίας ακούγεται αρκετά περιοριστικό και ειλικρινά δεν ξέρω σε τι αποσκοπεί, αφού δεν μιλά για τριετία στο ίδιο σχολείο αλλά στην ευρύτερη περιοχή διορισμού. Αν θυμάμαι όμως (και παρακαλώ διορθώστε με) η κα υπουργός είχε αρχικά πει πως πλέον οι εκπαιδευτικοί θα διορίζονται σε σχολείο και όχι σε περιοχή και θα μένουν σε αυτό για τρία χρόνια. Προφανώς ο διορισμός σε σχολείο δεν τους βγήκε (γιατί απαιτεί σούπερ οργάνωση) και έτσι κράτησαν την τριετία.

Συμφωνω απολυτα! Ηδη ειμαστε με τον φιλο μου που διοριστηκε κερκυρα, 3ο χρονο τωρα εκει.Καθε χρονια εκανε -και κανει- αιτησεις για μεταθεση και η αληθεια ειναι οτι ειναι αρκετα ψυχοφθορο.Οντως πλεον οι βασεις (ειδικα για αθηνα) ειναι απλησιαστες αλλα καθε -μα καθε- φορα εχεις μια μικρη ελπιδα οτι κατι μπορει να γινει μεχρι που ερχεται η απογοητευση.Το αποτελεσμα ειναι οτι δεν ειχαμε την ψυχολογια να κανουμε εναν προγραμματισμο και καθε χρονια λεγαμε οτι μπορει να ηταν η τελευταια.Τωρα που πλεον το πηραμε αποφαση οτι θα χρειαστει αρκετος καιρος -και μορια- εστω για να πλησιασουμε στην πολη, εχουμε καθαρο μυαλο και καλυτερη οργανωση.Οχι βεβαια πως δεν εξακολουθει να ειναι απανθρωπο να σε παιρνουν με το ζορι απο το σπιτι σου και να σε στελνουν ποιος ξερει που επειδη εκανες το "εγκλημα"να εισαι καθηγητης....

[LIAV]

Η τριετία θα έπρεπε να ισχύσει μόνο μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ και μόνο για όσους δεν έχουν οικογενειακές υποχρεώσεις

Έτσι!!! Τώρα αν κάποιος θέλει να δημιουργήσει οικογένεια, ε δεν βαριέσαι.. ας περιμένει 3-4-5 χρόνια. Πρόβλημά του! Εμείς να βολευτούμε και οι άλλοι να πνιγούνε μωρέ...

Επίσης, αν η οικογένεια καταντάει "υποχρέωση" (κατά το "οικογενειακές υποχρεώσεις"), τότε μην κάνει!

Δεν μίλησα για προσωπικό βόλεμα αλλά για κάτι που θεωρείται αυτονόητο. Οι γονείς δεν πρέπει να χωρίζονται από τα παιδιά τους !!Αν νομίζεις ότι κάτι τέτοιο είναι παράλογο.... Και σίγουρα δεν είμαι υπέρ της τριετίας για κανέναν. Στο κάτω κάτω μακάρι να ήταν  προσωπική επιλογή του καθενός το που θα περάσει 3 χρόνια από τη ζωή του.Αλλά αφού αυτό λέει ο νόμος το μόνο για το οποίο ίσως υπάρχει νομικό επιχείρημα είναι το ότι η ίδια φουρνιά διοριστέων δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται με 2 μέτρα και 2 σταθμά. Οι περσινοί για 1 χρόνο και οι φετινοί για 3. Γι' αυτό μίλησα για τον επόμενο ΑΣΕΠ.

[λιθοσφαιριστής]

Πάντως, μη σκέφτεστε ότι υπάρχει μόνο η Αθήνα και η παραμεθόριος.
Γιατί ένας εκπαιδευτικός που κατάγεται π.χ. από Φλώρινα και διορίζεται στη Δ' Δωδεκανήσου, να μη μπορεί να διεκδικήσει μετάθεση στο νομό του;
Σε κάποιες ειδικότητες μπορεί να του φτάνουν τα μόρια ενός μόνο χρόνου.

Λέμε συνεχώς τα ίδια. Το μέτρο είναι παράλογο, ανεξαρτήτως του αν είσαι παντρεμένος/αρραβωνιασμένος/λογοδοσμένος/ερωτευμένος κ.λπ. και ανεξαρτήτως του αν διορίζεσαι στη μεταβατική ή μετά τον επόμενο ασεπ.
Αν σου αρέσει η ηρεμία της επαρχίας (Λώρα συμφωνώ μαζί σου), να μείνεις. Να είναι καθαρά επιλογή σου όμως, γιατί με το ζόρι;

Όταν ψηφιζόταν ο νόμος, δε δόθηκε πολλή σημασία στην τριετία. Οι περισσότεροι ασχολούμασταν με τον τρόπο διορισμού.
Θυμάμαι ένα συνάδελφο αναπληρωτή, με μικρά παιδιά, διοριστέο του ασεπ, να φωνάζει για την τριετία. Τελικά δήλωσε συγκεκριμένες περιοχές και δε διορίστηκε...

[Rovespier0s]

Γεια σας και από μένα. Εγώ έστειλα e-mail σε 2 εκπομπές για την υποχρεωτική τριετία, αλλά ούτε που έθιξαν το θέμα.
Αν προσφύγουμε σε δικηγόρο, από ότι ρώτησα, θα αργήσει πολύ η διαδικασία, το λιγότερο 3 χρόνια.
Πάντως, όπως και να έχει η τριετία είναι πάρα πολύ δύσκολη για όλους, είτε  είσαι παντρεμένος, είτε ανύπαντρος.

Όποιος/α θέλει ανταλλάσσω την υποχρεωτική του τριετία με την προαιρετικά υποχρεωτική μου τριετία χωρίς το μπόνους των μορίων...το θέμα είναι καθαρά ψυχολογικό...όπως η παραμονή σε στεριά ή θάλασσα...όποιος μένει στεριά θεωρητιικά παίρνει το αυτοκίνητο και πάει στο άλλο άκρο της ελλάδας..δεν το κάνει αλλά μπορεί..ενώ ο νησιώτης δεν το κάνει εκ των πραγμάτων..και οι 2 δεν το κάνουν απλά ο ένας θεωρητικά μπορεί...Θεωρητικά μπορεί να φύγω του χρόνου αλλά δε θα φύγω..αλλά μπορώ..ενώ ο τριετίας δεν μπορεί εκ των πραγμάτων..μετά από 3 χρόνια όμως που και οι 2 πρακτικά θα μαστε εκεί που είμασταν ο τριετίας θα χει μόρια τετραετίας..όχι θεωρητικά..πρακτικά πρακτικότατα! Και μην ξεχνάτε το εξής: πλέον μετάθεση για πλάκα δεν βάζεις γιατί πρέπει να μείνεις 2 χρόνια..οπότε βάζεις μόνο εκεί από όπου είσαι..

[Recoba]

Να πω και γω μια πραγματική ιστορία με αφορμή τη συζήτηση. Να ξεκαθαρίσω ότι θεωρώ την 3-ετία υπερβολική.

• 1. Εκπ/κός (ειδικής κατηγορίας - πολύτεκνος) με σίγουρο διορισμό δεν δήλωσε περιοχές διορισμού (ήταν όλες μακριά απ'το σπίτι του και δεν έκανε αίτηση) επειδή θεώρησε ότι δεν μπορεί να παραμείνει 3 έτη μακριά από την οικογένειά του και δεν διορίστηκε φυσικά.
• 2. Εκπ/κός (ειδικής κατηγορίας - ανάπηρος) με σίγουρο διορισμό δήλωσε περιοχές διορισμού μακριά από το σπίτι του (ήταν όλες μακριά απ'το σπίτι του), διορίστηκε (με fax από τη Δνση του σπιτιού του) στην 1η του επιλογή και τώρα απαιτεί απόσπαση για το σπίτι του, για λόγους κοινωνικούς, με προφανή σκοπό να μην πατήσει όχι για 3 χρόνια αλλά ούτε για 1 μέρα εκεί που διορίστηκε.

Και οι δύο γνώριζαν "τους κανόνες" του παιχνιδιού (του διορισμού), αλλά προφανώς ο (1) πιστεύει ότι η 3-ετία θα εφαρμοστεί κανονικά, ενώ ο (2) ότι στην Ελλάδα οι νόμοι ισχύουν για μερικούς, αλλάζουν στα γρήγορα και με την κατάλληλη πίεση στους πολιτικούς αφεντάδες μας όλα γίνονται.

Εσείς τι θα κάνατε εάν ήσασταν στη θέση τους?

[ΛΩΡΑ]

Να πω και γω μια πραγματική ιστορία με αφορμή τη συζήτηση. Να ξεκαθαρίσω ότι θεωρώ την 3-ετία υπερβολική.

• 1. Εκπ/κός (ειδικής κατηγορίας - πολύτεκνος) με σίγουρο διορισμό δεν δήλωσε περιοχές διορισμού (ήταν όλες μακριά απ'το σπίτι του και δεν έκανε αίτηση) επειδή θεώρησε ότι δεν μπορεί να παραμείνει 3 έτη μακριά από την οικογένειά του και δεν διορίστηκε φυσικά.
• 2. Εκπ/κός (ειδικής κατηγορίας - ανάπηρος) με σίγουρο διορισμό δήλωσε περιοχές διορισμού μακριά από το σπίτι του (ήταν όλες μακριά απ'το σπίτι του), διορίστηκε (με fax από τη Δνση του σπιτιού του) στην 1η του επιλογή και τώρα απαιτεί απόσπαση για το σπίτι του, για λόγους κοινωνικούς, με προφανή σκοπό να μην πατήσει όχι για 3 χρόνια αλλά ούτε για 1 μέρα εκεί που διορίστηκε.

Και οι δύο γνώριζαν "τους κανόνες" του παιχνιδιού (του διορισμού), αλλά προφανώς ο (1) πιστεύει ότι η 3-ετία θα εφαρμοστεί κανονικά, ενώ ο (2) ότι στην Ελλάδα οι νόμοι ισχύουν για μερικούς, αλλάζουν στα γρήγορα και με την κατάλληλη πίεση στους πολιτικούς αφεντάδες μας όλα γίνονται.

Εσείς τι θα κάνατε εάν ήσασταν στη θέση τους?

Εώ προσωπικά επειδή είμαι λίγο με τον σταυρό στο χέρι...θα έκανα ό,τι έκανε ο πολύτεκνος....σε περίπτωση που είχα αυτό το δίλημμα...που δεν νομίζω βέβαια να το είχα ποτέ γιατί εγώ ούσα πολύτεκνη...δεν θεωρώ πως επικαλούμαστε την πολυτεκνία για να έχουμε καλή τοποθέτηση...τα παιδιά όταν τα κάνουμε (και μάλιστα 3 βκαι 4) πρέπει να ξέρουμε πως μπορούμε να είμαστε δίπλα τους και να τα στηρίζουμε....εμείς...όχι οι γιαγιάδες και οι παππούδες...αλλά αυτή είναι δική μου άποψη και είναι μεγάλη κουβέντα....!!!!

Τώρα ο ανάπηρος που μπορεί να λειτούργησε πιο πονηρά σκεπτόμενος....ε....είναι και ο τελευταίος που θα πω πως εκμεταλλεύεται καταστάσεις γιατί το ίδιο και  άλλοι που δεν έχουν κανένα πρόβλημα!!

ΥΓ: Αυτά που είπα παραπάνω τα είπα για να δώσω μια άλλη οπτική σε μερικούς που ενδεχομένως να μπορέσουν να πάρουν και τα παιδιά μαζί τους...ειδικά οι μητέρες.....!

[Φωτεινή ΠΕ07]

Ας μη γελιόμαστε!!!Όταν διορίστηκα το 2008 δεν ίσχυε η 3ετία,αλλά στην ουσία είναι το ίδιο αν εξαιρέσουμε την ξεχρέωση της οργανικής.Μετάθεση δεν νομίζω να πάρω ούτε του χρόνου και δεν μιλάω για την πόλη που μένω,αλλά για νομούς που απέχουν 2-3 ώρες που έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να ξαναβρώ σπίτι  με όλη την ταλαιπωρία που αυτό συνεπάγεται.Όταν διορίστηκα κατάλαβα,ότι ξεκίνησαν...όλα τα προβλήματα και όταν το λέω αυτό ίσως κάποιοι με θεωρούν και αχάριστη, γιατί διορίστηκα και είμαι ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΜΕ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ...χώρια και ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΚΑΙ ΠΑΣΧΑ !!!!