Νεοδιόριστοι και τριετία

[Lora75]

Υπάρχει μια ιδέα:Εκεί στη μοναξιά μας,στη θλίψη μας στην αναγκαστική διαιτά μας οπου το πνεύμα ανθεί,τρία χρόνια είναι αρκετα για να γράψουμε τη βιογραφία μας.Τίτλος:Ο αδικοβασανισμένος δάσκαλος και το καταραμένο υπουργείο.Ισως συγκινήσει,ίσως αγγίξει με τον πόνο που θα εκφράζει κάποιες ευαίσθητες ψυχές,γίνει ανάρπαστο (θαύμα!) και μείς γίνουμε διάσημοι και πλούσιοι (δεύτερο θαύμα!).Έτσι χαρούμενοι και δικαιομένοι πλέον θα υποβάλλουμε την παραίτησή μας.

[PDE ads]

[casperini]

Αν μάλιστα γίνει και ταινία, εκεί να δεις λεφτά! 

[Uranios]

Συνάδελφοι σαν πρώτο βήμα να εντείνουμε την πίεση μας (μέσω των ΕΛΜΕ) στην ΟΛΜΕ ώστε το θέμα μας να τίθεται στην αντζέντα των αιτημάτων της ΟΛΜΕ με την υπουργό.
Σαν δεύτερο βήμα να βρούμε βουλευτές ώστε να κάνουν επερώτηση στην

[athapris]

Συνάδελφοι σαν πρώτο βήμα να εντείνουμε την πίεση μας (μέσω των ΕΛΜΕ) στην ΟΛΜΕ ώστε το θέμα μας να τίθεται στην αντζέντα των αιτημάτων της ΟΛΜΕ με την υπουργό.
Σαν δεύτερο βήμα να βρούμε βουλευτές ώστε να κάνουν επερώτηση στην

[PDE ads]

[m_rebel]

Θα συμφωνήσω ότι το πιο απλό σε πρώτη φάση είναι η ενημέρωση των συναδέλφων. Αυτοί που ελπίζουν σε διορισμό φυσικά και θα συμφωνήσουν μαζί μας, αλλά λογικό είναι να αγωνιούν περισσότερο για το διορισμό τους και να πιέζουν κυρίως γι αυτόν.

Η δικαστική διεκδίκηση μάλλον θα πάρει αρκετό χρόνο και θα είναι αργά όταν και αν...

Οι εκλογές είναι μια καλή ευκαιρία. Εδώ θέλω ιδέες για το ποιούς και τι μπορούμε να ψηφίσουμε για να μας στηρίξουν αλλά και να φανεί η οργή απέναντι στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου και τις σοφίες της...

Απ΄την πλευρά μου φροντίζω να ενημερώνω όσους μπορώ για την ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΗ

[panos2]

  Όσο περνάει ο καιρός, καταλαβαίνω τη δύσκολη θέση στην οποία βρίσκεται ο νεοδιόριστος με την υποχρεωτική παραμονή για 3 χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού... Αυτό δεν αφορά μόνο εσάς, που διοριστίκατε τώρα, αλλά και όλους αυτούς που θα διοριστούν στο μέλλον. Οπότε μαζικότητα σε όποιες διεκδικήσεις μπορεί κάλλιστα να υπάρξει. Ποιες μπορεί να είναι οι διεκδικήσεις;
1. Κατάργηση του νόμου για την τριετία;    

    Με ποια εναλλακτική πρόταση, για την αντιμετώπιση του προβλήματος των άδειων σχολείων της
    επαρχίας;; Διάβασα για οικονομικά κίνητρα, κάτι που, λόγω των καιρών, γρήγορα θα απορριφθεί από  
    το υπουργείο. Μπορεί να εισακουστείτε και να αναδειχτεί το πρόβλημά σας τεχνιέντως για να περάσει η
    στελέχωση των σχολείων στους δήμους...

2. Τροποποίηση του νόμου θεσπίζοντας κάποιες εξαιρέσεις;
    
    Σ' αυτή τη περίπτωση πρέπει να ιεραρχηθούν
    οι εξαιρέσεις... Αυτό θα οδηγούσε φυσικά σε πολυδιάσπαση... Είμαι σίγουρος, όμως, πως αυτή τη
    στιγμή διάφορες ειδικές κατηγορίες θα πιέζουν στο υπουργείο μέσω των συλλόγων του για να
    εξαιρεθούν...
 
Εδώ θέλει προσοχή, για να βρεθεί μια λύση - πρόταση που θα ικανοποιεί αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη...
Θέλω να πω, πως εμείς οφείλουμε να ψάχνουμε και να προτείνουμε λύσεις, γιατί η πολιτική εξουσία δεν είναι γνώστης των πραγματικών προβλημάτων μας...
Συνδιαλέγεται μόνο με άσχετους ή αδιάφορους συνδικαλιστικούς φορείς και διάφορα σωματεία ή συλλόγους, που εκπροσωπούν επιμερισμένες ανάγκες...

Θέλει δουλειά...

[athapris]

 Όσο περνάει ο καιρός, καταλαβαίνω τη δύσκολη θέση στην οποία βρίσκεται ο νεοδιόριστος με την υποχρεωτική παραμονή για 3 χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού... Αυτό δεν αφορά μόνο εσάς, που διοριστίκατε τώρα, αλλά και όλους αυτούς που θα διοριστούν στο μέλλον. Οπότε μαζικότητα σε όποιες διεκδικήσεις μπορεί κάλλιστα να υπάρξει. Ποιες μπορεί να είναι οι διεκδικήσεις;
1. Κατάργηση του νόμου για την τριετία;    

    Με ποια εναλλακτική πρόταση, για την αντιμετώπιση του προβλήματος των άδειων σχολείων της
    επαρχίας;; Διάβασα για οικονομικά κίνητρα, κάτι που, λόγω των καιρών, γρήγορα θα απορριφθεί από  
    το υπουργείο. Μπορεί να εισακουστείτε και να αναδειχτεί το πρόβλημά σας τεχνιέντως για να περάσει η
    στελέχωση των σχολείων στους δήμους...

2. Τροποποίηση του νόμου θεσπίζοντας κάποιες εξαιρέσεις;
    
    Σ' αυτή τη περίπτωση πρέπει να ιεραρχηθούν
    οι εξαιρέσεις... Αυτό θα οδηγούσε φυσικά σε πολυδιάσπαση... Είμαι σίγουρος, όμως, πως αυτή τη
    στιγμή διάφορες ειδικές κατηγορίες θα πιέζουν στο υπουργείο μέσω των συλλόγων του για να
    εξαιρεθούν...
 
Εδώ θέλει προσοχή, για να βρεθεί μια λύση - πρόταση που θα ικανοποιεί αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη...
Θέλω να πω, πως εμείς οφείλουμε να ψάχνουμε και να προτείνουμε λύσεις, γιατί η πολιτική εξουσία δεν είναι γνώστης των πραγματικών προβλημάτων μας...
Συνδιαλέγεται μόνο με άσχετους ή αδιάφορους συνδικαλιστικούς φορείς και διάφορα σωματεία ή συλλόγους, που εκπροσωπούν επιμερισμένες ανάγκες...

Θέλει δουλειά...

Ισχυρά κίνητρα μοριοδότησης (όχι οικονομικά) σε όποιον επιλέγει να καθήσει δεύτερη, τρίτη κλπ χρονιά στον τόπο του διορισμού του. Αυτό θα ήταν ένα μέγιστο κίνητρο για πολλούς και πριν απ' όλα ψυχολογικά θα έδινε κάτι πολύ δομικό που λείπει απ' τον υπάρχοντα νόμο: το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής...αυτό από μόνο του θα έδινε ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη δυναμική στο θέμα της παραμονής σε σχέση με το τωρινό τιμωρητικό, αντιψυχολογικό και στρατοκεντρικής λογικής καθεστώς...

[dsouras]

Ανταλλάσσοντας απόψεις μεταξύ μας και ενημερώνοντας τους υπόλοιπους συναδέλφους πιστεύω οτι θα καταλήξουμε σε κάποιες μορφές πίεσης. Νομίζω πως σε μερικούς μήνες(ΟΚΤΏ

[panos2]

 Όσο περνάει ο καιρός, καταλαβαίνω τη δύσκολη θέση στην οποία βρίσκεται ο νεοδιόριστος με την υποχρεωτική παραμονή για 3 χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού... Αυτό δεν αφορά μόνο εσάς, που διοριστίκατε τώρα, αλλά και όλους αυτούς που θα διοριστούν στο μέλλον. Οπότε μαζικότητα σε όποιες διεκδικήσεις μπορεί κάλλιστα να υπάρξει. Ποιες μπορεί να είναι οι διεκδικήσεις;
1. Κατάργηση του νόμου για την τριετία;    

    Με ποια εναλλακτική πρόταση, για την αντιμετώπιση του προβλήματος των άδειων σχολείων της
    επαρχίας;; Διάβασα για οικονομικά κίνητρα, κάτι που, λόγω των καιρών, γρήγορα θα απορριφθεί από  
    το υπουργείο. Μπορεί να εισακουστείτε και να αναδειχτεί το πρόβλημά σας τεχνιέντως για να περάσει η
    στελέχωση των σχολείων στους δήμους...

2. Τροποποίηση του νόμου θεσπίζοντας κάποιες εξαιρέσεις;
    
    Σ' αυτή τη περίπτωση πρέπει να ιεραρχηθούν
    οι εξαιρέσεις... Αυτό θα οδηγούσε φυσικά σε πολυδιάσπαση... Είμαι σίγουρος, όμως, πως αυτή τη
    στιγμή διάφορες ειδικές κατηγορίες θα πιέζουν στο υπουργείο μέσω των συλλόγων του για να
    εξαιρεθούν...
 
Εδώ θέλει προσοχή, για να βρεθεί μια λύση - πρόταση που θα ικανοποιεί αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη...
Θέλω να πω, πως εμείς οφείλουμε να ψάχνουμε και να προτείνουμε λύσεις, γιατί η πολιτική εξουσία δεν είναι γνώστης των πραγματικών προβλημάτων μας...
Συνδιαλέγεται μόνο με άσχετους ή αδιάφορους συνδικαλιστικούς φορείς και διάφορα σωματεία ή συλλόγους, που εκπροσωπούν επιμερισμένες ανάγκες...

Θέλει δουλειά...

Ισχυρά κίνητρα μοριοδότησης (όχι οικονομικά) σε όποιον επιλέγει να καθήσει δεύτερη, τρίτη κλπ χρονιά στον τόπο του διορισμού του. Αυτό θα ήταν ένα μέγιστο κίνητρο για πολλούς και πριν απ' όλα ψυχολογικά θα έδινε κάτι πολύ δομικό που λείπει απ' τον υπάρχοντα νόμο: το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής...αυτό από μόνο του θα έδινε ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη δυναμική στο θέμα της παραμονής σε σχέση με το τωρινό τιμωρητικό, αντιψυχολογικό και στρατοκεντρικής λογικής καθεστώς...

Πχ, διπλάσια μόρια για μετάθεση την δεύτερη χρονιά και τριπλάσια για την τρίτη;;
Έτσι κάποιος που θέλει να καταλήξει Αθήνα, να κάτσει και τις 3 χρονιές, ενω κάποιος, που θέλει να πάει κάπου αλλού στην επαρχία, να κάτσει μόνο 1 ή 2 χρόνια. Δεν είναι κακή ιδέα...
Αυτό καλύπτει τις ανάγκες πολλών...
Να δούμε, όμως, τι γίνεται και με κάποιον που έχει ειδικές ανάγκες και θέλει να πάει ΑΘήνα...

Άσχετο: Στο θέμα των μεταθέσεων, θα έπρεπε οι οικογένειες, να μοριοδοτούνται πιο πολύ...

[athapris]

 Όσο περνάει ο καιρός, καταλαβαίνω τη δύσκολη θέση στην οποία βρίσκεται ο νεοδιόριστος με την υποχρεωτική παραμονή για 3 χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού... Αυτό δεν αφορά μόνο εσάς, που διοριστίκατε τώρα, αλλά και όλους αυτούς που θα διοριστούν στο μέλλον. Οπότε μαζικότητα σε όποιες διεκδικήσεις μπορεί κάλλιστα να υπάρξει. Ποιες μπορεί να είναι οι διεκδικήσεις;
1. Κατάργηση του νόμου για την τριετία;    

    Με ποια εναλλακτική πρόταση, για την αντιμετώπιση του προβλήματος των άδειων σχολείων της
    επαρχίας;; Διάβασα για οικονομικά κίνητρα, κάτι που, λόγω των καιρών, γρήγορα θα απορριφθεί από  
    το υπουργείο. Μπορεί να εισακουστείτε και να αναδειχτεί το πρόβλημά σας τεχνιέντως για να περάσει η
    στελέχωση των σχολείων στους δήμους...

2. Τροποποίηση του νόμου θεσπίζοντας κάποιες εξαιρέσεις;
    
    Σ' αυτή τη περίπτωση πρέπει να ιεραρχηθούν
    οι εξαιρέσεις... Αυτό θα οδηγούσε φυσικά σε πολυδιάσπαση... Είμαι σίγουρος, όμως, πως αυτή τη
    στιγμή διάφορες ειδικές κατηγορίες θα πιέζουν στο υπουργείο μέσω των συλλόγων του για να
    εξαιρεθούν...
 
Εδώ θέλει προσοχή, για να βρεθεί μια λύση - πρόταση που θα ικανοποιεί αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη...
Θέλω να πω, πως εμείς οφείλουμε να ψάχνουμε και να προτείνουμε λύσεις, γιατί η πολιτική εξουσία δεν είναι γνώστης των πραγματικών προβλημάτων μας...
Συνδιαλέγεται μόνο με άσχετους ή αδιάφορους συνδικαλιστικούς φορείς και διάφορα σωματεία ή συλλόγους, που εκπροσωπούν επιμερισμένες ανάγκες...

Θέλει δουλειά...

Ισχυρά κίνητρα μοριοδότησης (όχι οικονομικά) σε όποιον επιλέγει να καθήσει δεύτερη, τρίτη κλπ χρονιά στον τόπο του διορισμού του. Αυτό θα ήταν ένα μέγιστο κίνητρο για πολλούς και πριν απ' όλα ψυχολογικά θα έδινε κάτι πολύ δομικό που λείπει απ' τον υπάρχοντα νόμο: το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής...αυτό από μόνο του θα έδινε ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη δυναμική στο θέμα της παραμονής σε σχέση με το τωρινό τιμωρητικό, αντιψυχολογικό και στρατοκεντρικής λογικής καθεστώς...

Πχ, διπλάσια μόρια για μετάθεση την δεύτερη χρονιά και τριπλάσια για την τρίτη;;
Έτσι κάποιος που θέλει να καταλήξει Αθήνα, να κάτσει και τις 3 χρονιές, ενω κάποιος, που θέλει να πάει κάπου αλλού στην επαρχία, να κάτσει μόνο 1 ή 2 χρόνια. Δεν είναι κακή ιδέα...
Αυτό καλύπτει τις ανάγκες πολλών...
Να δούμε, όμως, τι γίνεται και με κάποιον που έχει ειδικές ανάγκες και θέλει να πάει ΑΘήνα...

Άσχετο: Στο θέμα των μεταθέσεων, θα έπρεπε οι οικογένειες, να μοριοδοτούνται πιο πολύ...

Ακριβώς αυτό εννοώ. Εννοείται πως οι οικογενειάρχες θα πρέπει να μοριοδοτούνται περισσότερο. Αυτονόητο επίσης οι ΑΜΕΑ εκπαιδευτικοί να παραμένουν στον τόπο της μόνιμης κατοικίας τους. Δεν υπάρχει τίποτε πιο βάρβαρο από το να υποχρεώνεις έναν άνθρωπο με θέματα υγείας να αποχωρίζεται απ' τις δομές (σχεσεοδυναμικές, υγειονομικές κλπ) που έχει συνηθίσει στέλνοντάς τον στην απόλυτη αμφιβολία...

[Lora75]

Αυτό περί άδειων σχολείων στην επαρχία δε μπορώ να το ακούω άλλο.Η πραγματικότητα είναι διαφορετική.Σε κάποιες ειδικότητες η Αθήνα είναι άδεια.Τι νόημα έχει να στέλνει κάποιον νεοδιόριστο στην επαρχία και εκεί να περισσεύει όταν μπορεί να τοποθετηθεί στην Αθήνα.Υπάρχουν μέρη στην επαρχία που δεν ξέρουν τι να κάνουν κάποιες ειδικότητες.Αδεια είναι προφανώς τα δυσπρόσιτα.Αλλά εκεί θα μπορούσε να υπάρχει κάποια διαφορά στη μοριοδότηση και κάποια προνόμια.Είναι παρα πολλοί αυτοί που επιθυμούν να πάνε σε δυσπρόσιτο.Και εγώ δε θα είχα πρόβλημα αν το ήξερα από την αρχή.Γιατί κάνεις άλλο προγραμματισμό.Άλλο να δηλώνεις ο ίδιος και άλλο να διορίζεσαι πρώτος στην α περιοχή και μετά να σε στέλνουν στη δ σε δυσπρόσιτο γιατί κάποιοι παίρνουν απόσπαση ενώ εσύ δε μπορείς ή άδειες αφού πρώτα τοποθετήθηκαν εκεί για να πάρουν τα μόρια.Τότε γυρνάει το μάτι σου και ακόμη και αν ήθελες δεν πας  για να μην αισθάνεσαι ότι σε εκμεταλλεύονται.

[mary02]

Έτσι ακριβώς είναι! Και δεν είδα να "γέμισε" κανένα σχολείο τώρα που εφαρμόστηκε η τριετία! Μία από τα ίδια και χειρότερα είναι φέτος τα πράγματα. Όσο για την εναλλακτική πρόταση στη διάταξη περί τριετίας... δεν νομίζω ότι τόσα χρόνια που ίσχυε το προηγούμενο καθεστώς πάθανε τα παιδιά κανένα ψυχολογικό από τις εναλλαγές των καθηγητών και των δασκάλων τους! Θέλω να πω πως η εναλλακτική είναι δεδομένη: είναι το προηγούμενο καθεστώς που ήταν πιο δίκαιο και λογικό. Δε διαφωνώ με την πριμοδότηση όσων επιθυμούν να υπηρετήσουν σε δύσκολες περιοχές. Ο καταναγκασμός ωστόσο είναι και παράλογος και δεν εξυπηρετεί κανέναν. Όσον αφορά στις εξαιρέσεις... είναι σαφές πως πρέπει να κινηθούμε συντονισμένα και μαζικά. Ας πάψουμε πια να αντιμετωπίζουμε κοντόφθαλμα τα πράγματα. Υπάρχουν άπειρα προβλήματα που μπορεί να αντιμετωπίζει ο καθένας μας (σοβαρά οικογενειακά ζητήματα, προβλήματα υγείας οικείων κλπ) που ωστόσο δεν τους καθιστούν "ειδική κατηγορία". Ποιος όμως θα είναι εκείνος που θα ισχυριστεί ότι τα προβλήματά αυτά είναι λιγότερο σημαντικά από τα υπόλοιπα; Ποιος θα εξαναγκάσει έναν άνθρωπο που βρίσκεται αντιμέτωπος με αυτά να αντιμετωπιστεί διαφορετικά από τις υπόλοιπες ειδικές κατηγορίες;
Ας πάψουμε πια να απολογούμαστε επειδή ζητάμε το αυτονόητο. Δεν είμαστε μίζεροι ούτε γκρινιάρηδες. Άνθρωποι είμαστε που προσπαθούμε να διασφαλίσουμε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες εργασίας και διαβίωσης. Είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε γιατί διαφορετικά θα έρθουμε σε αντίφαση με την ίδια τη φύση της δουλειάς μας: τι θα διδάξουμε δηλαδή τα παιδιά; να σκύβουν το κεφάλι και να δέχονται αδιαμαρτύρητα τον όποιον παραλογισμό από φόβο μην τους πει κανείς γκρινιάρηδες ή κακούς επαγγελματίες;;; Ας το σκεφτούν αυτό όσοι εμφανίζονται ως υπέρμαχοι των προτάσεων του Υπουργείου (πρώτα ο μαθητής και άλλες ιστορίες...).

[iex]

Η τριετία είναι άδικη, ήδη 2 νεοδιοριζόμενοι συνάδελφοι έμαθα ότι παραιτήθηκαν, ενώ το σκέφτομαι κ εγώ σοβαρά...

[voluntaryist]

Έχει πληρωθεί κανείς νεοδιόριστος; Ή μήπως σε κάποιον έχουν πει κάποια ημερομηνία για πρώτη πληρωμή πριν τον Νοέμβριο;