0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:08:47 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:07:00 πμΠαράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:04:30 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:02:31 πμΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι μεταξυ μας ας ειμαστε ειλικρινεις...αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι μπορω να σε βοηθησω κλπκλπ για να περασεις ασεπ ,οπως αλλωστε κανατε και για να μπειτε παν/μιο ...δεν θα το εκανες;;;;;;Λάθος άτομο βρήκες να το πεις όμως.. προσωπικά έδωσα πανελλήνιες (τότε..) χωρίς να πάω φροντιστήριο, με εξαίρεση την έκθεση Αλλά γενικά ισχύει αυτό που λες.Ο καθηγητής/καθηγήτρια της έκθεσης, από πού γνώριζες πως ήξερε τη δουλειά του/της?Δεν ήξερα (σε φροντιστήριο ήταν), αλλά - εκ του αποτελέσματος - έκανε τελικά καλά τη δουλειά της (και ήταν και ωραία ). Ποιο το point σου;
Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:07:00 πμΠαράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:04:30 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:02:31 πμΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι μεταξυ μας ας ειμαστε ειλικρινεις...αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι μπορω να σε βοηθησω κλπκλπ για να περασεις ασεπ ,οπως αλλωστε κανατε και για να μπειτε παν/μιο ...δεν θα το εκανες;;;;;;Λάθος άτομο βρήκες να το πεις όμως.. προσωπικά έδωσα πανελλήνιες (τότε..) χωρίς να πάω φροντιστήριο, με εξαίρεση την έκθεση Αλλά γενικά ισχύει αυτό που λες.Ο καθηγητής/καθηγήτρια της έκθεσης, από πού γνώριζες πως ήξερε τη δουλειά του/της?
Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:04:30 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:02:31 πμΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι μεταξυ μας ας ειμαστε ειλικρινεις...αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι μπορω να σε βοηθησω κλπκλπ για να περασεις ασεπ ,οπως αλλωστε κανατε και για να μπειτε παν/μιο ...δεν θα το εκανες;;;;;;Λάθος άτομο βρήκες να το πεις όμως.. προσωπικά έδωσα πανελλήνιες (τότε..) χωρίς να πάω φροντιστήριο, με εξαίρεση την έκθεση Αλλά γενικά ισχύει αυτό που λες.
Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:02:31 πμΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι μεταξυ μας ας ειμαστε ειλικρινεις...αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι μπορω να σε βοηθησω κλπκλπ για να περασεις ασεπ ,οπως αλλωστε κανατε και για να μπειτε παν/μιο ...δεν θα το εκανες;;;;;;
Πράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι
Πράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι Wink
Μυαλό δεν είχαν όλοι αυτοί οι.. πτυχιούχοι που εξαπατήθηκαν, να σκεφτούν πριν πάνε εκεί; Ας πρόσεχαν!
κατσε περιμενε γιαννη,υποθετω οτι πανε φροντιστηριο οχι επειδη γνωριζουν τον καθηγητη αλλα επειδη δεν εχουν εμπιστοσυνη στον εαυτο τους...εμεις που παραδιδουμε ιδιαιτερα τι παραπανω κανουμε απο το να εξηγουμε αναλυτικοτερα αυτα που θα μπορουσαν να μαθουν μονα τους τα παιδια απο το σχολειο;; ολα ειναι θεμα αυτοπεποιθησης πιστευω
Παράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:11:17 πμΠαράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:08:47 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:07:00 πμΠαράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:04:30 πμΠαράθεση από: Landau στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:02:31 πμΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι μεταξυ μας ας ειμαστε ειλικρινεις...αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι μπορω να σε βοηθησω κλπκλπ για να περασεις ασεπ ,οπως αλλωστε κανατε και για να μπειτε παν/μιο ...δεν θα το εκανες;;;;;;Λάθος άτομο βρήκες να το πεις όμως.. προσωπικά έδωσα πανελλήνιες (τότε..) χωρίς να πάω φροντιστήριο, με εξαίρεση την έκθεση Αλλά γενικά ισχύει αυτό που λες.Ο καθηγητής/καθηγήτρια της έκθεσης, από πού γνώριζες πως ήξερε τη δουλειά του/της?Δεν ήξερα (σε φροντιστήριο ήταν), αλλά - εκ του αποτελέσματος - έκανε τελικά καλά τη δουλειά της (και ήταν και ωραία ). Ποιο το point σου;Οτι και οι υποψήφιοι που έδωσαν τα λεφτά τους και απέτυχαν (αφού δεχτούμε οτι απέτυχαν) αναγκαστικά έκριναν εκ του αποτελέσματος, μόνο που το αποτέλεσμα ήταν διαφορετικό στη περίπτωσή τους.Και εσύ, όπως και αυτοί έπαιξες ουσιαστικά με τις πιθανότητες. Οπότε η δήλωση αυτή...ΠαράθεσηΠράγματι.. Η ελπίδα πάντα πουλάει. Αλλά δεν φταίνε μόνο οι άλλοι, ας είμαστε κι εμείς λίγο υποψιασμένοι Winkκαι αυτήΠαράθεσηΜυαλό δεν είχαν όλοι αυτοί οι.. πτυχιούχοι που εξαπατήθηκαν, να σκεφτούν πριν πάνε εκεί; Ας πρόσεχαν!Νομίζω οτι είναι λίγο υπερβολικές.... εκ των πραγμάτων, όταν πηγαίνουμε για να πάρουμε γνώση, ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ οτι αυτός που θα μας τη δώσει, μπορεί να το κάνει, αφού εξ ορισμού δε γνωρίζουμε αρκετά για το αντικείμενο ωστε να μπορούμε να ελέγξουμε το επίπεδο των γνώσεών του σ' αυτο. Είναι ένας λόγος που ο τομέας της παιδείας είναι τόσο ευαίσθητος.
Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:25:34 πμκατσε περιμενε γιαννη,υποθετω οτι πανε φροντιστηριο οχι επειδη γνωριζουν τον καθηγητη αλλα επειδη δεν εχουν εμπιστοσυνη στον εαυτο τους...εμεις που παραδιδουμε ιδιαιτερα τι παραπανω κανουμε απο το να εξηγουμε αναλυτικοτερα αυτα που θα μπορουσαν να μαθουν μονα τους τα παιδια απο το σχολειο;; ολα ειναι θεμα αυτοπεποιθησης πιστευωΟκ, στη τάξη μπορεί να υπάρχουν πολλά παιδιά, ο καθηγητής να μην έχει το χρόνο να ασχοληθεί με το συγκεκριμένο παιδί, να γίνεται φασαρία και να χρειάζεται να διακόψει το μάθημα, και τέτοιοι παράγοντες, οπότε να μη μπόρεσε να τα καταλάβει. Το ιδιαίτερο εξ ορισμού δεν έχει τέτοιο πρόβλημα.Αλλά νομίζω οτι η ουσια του θέματος εδώ, είναι οτι αποδεικνύεται, πως, οχι μόνο δεν υπάρχει ένα θεσμικό πλαίσιο για τα φροντιστήρια του ΑΣΕΠ, αλλά οτι στη πραγματικότητα λειτουργούν παράνομα, και πλουτίζουν παράνομα, σε κοινή θέα, με την ανοχή (?!) Κράτους, ΜΜΕ, κλπ, χωρίς, εδώ και πάρα πολύ καιρό, να ακούγεται τίποτα.
Παράθεση από: GiannisV στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:21:08 πμΠαραβλέπεις όμως μια τεράστια διαφορά.. Ο μαθητής είναι 16-17-18 χρονών όταν πάει στο φροντιστήριο ή ιδιαίτερο, ενώ οι άλλοι είναι πτυχιούχοι ενήλικες!!! Υποτίθεται (σε πολλά εισαγωγικά η λέξη) έχουν καλύτερη κρίση και γνώση..Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα αυτό με τα φροντιστήρια (η ίδια νοσηρή κατάσταση και με τα "πανεπιστημιακά φροντιστήρια για φοιτητές"). Αν δεν μάθεις μόνος σου να διαβάζεις κάτι και θέλεις πάντα έναν μέντορα, θα πας και σε φροντιστήριο για ΑΣΕΠ και οτιδήποτε άλλο.Και τα παιδιά όμως έχουν ενήλικες γονείς, πολλοί εκ των οποίων είναι επιστήμονες, οι οποίοι μάλιστα είναι μεγαλύτεροι σε ηλικία από το πτυχιούχο των 21-22 ετών... αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ το Κράτος επιτρέπει να λειτουργούν, αφού υπάρχει σχετικός νόμος που το απαγορεύει.
Παραβλέπεις όμως μια τεράστια διαφορά.. Ο μαθητής είναι 16-17-18 χρονών όταν πάει στο φροντιστήριο ή ιδιαίτερο, ενώ οι άλλοι είναι πτυχιούχοι ενήλικες!!! Υποτίθεται (σε πολλά εισαγωγικά η λέξη) έχουν καλύτερη κρίση και γνώση..Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα αυτό με τα φροντιστήρια (η ίδια νοσηρή κατάσταση και με τα "πανεπιστημιακά φροντιστήρια για φοιτητές"). Αν δεν μάθεις μόνος σου να διαβάζεις κάτι και θέλεις πάντα έναν μέντορα, θα πας και σε φροντιστήριο για ΑΣΕΠ και οτιδήποτε άλλο.
γιατι απλουστατα οι νομοι υπαρχουν για να τους παραβιαζεις....ακομα δεν το εμαθες;;;;;;
Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Δεκέμβριος 31, 2009, 12:38:52 πμγιατι απλουστατα οι νομοι υπαρχουν για να τους παραβιαζεις....ακομα δεν το εμαθες;;;;;; Ναι, αλλά απ' όσο γνωρίζω αυτή η παραβίαση δεν είναι δυνατόν να γίνεται σε κοινή θέα, και ενώ ακόμα και στην ίδια τη βουλή γίνεται άμεση αναφορά στη παραβίαση. Αν συμβαίνει αυτό, τότε έχουμε να κάνουμε με κάτι παραπάνω από ανικανότητα του Κράτους να επιβάλλει το νόμο.
Τα ασεποφροντιστήρια έχουν βρει παραθυράκι προφανώς και κάνουν "σεμινάρια" ή κάτι παρόμοιο. Νομικά ελίσσονται, άρα είναι στο χέρι του κράτους να δώσει οριστική λύση (αν θελήσει ποτέ).