Να κανω μηνυση? Διαβαστε να κουφαθείτε!!!

[Landau]

Πιο εύκολα να έγραφαν πότε ΕΙΝΑΙ αρμόδιος ο συνήγορος του πολίτη, λιγότερο χώρο θα τους έπιανε..
Μάλλον μόνο δικαστικά αν το πας το θέμα, αλλά και πάλι δύσκολα να βρεις άκρη, επειδή δεν μπορείς να αποδείξεις ότι υπήρχε δόλος στη βαθμολόγηση (μόνο στα πολλαπλής επιλογής μπορείς να αποδείξεις κάποιο λάθος, και μάλιστα με ένσταση ίσως). Ρώτα δικηγόρο που να ασχολείται με παρόμοιες υποθέσεις, να σε συμβουλέψει.

[PDE ads]

[karxarias29]

Δυστυχώς έχουν καλύψει τα νώτα τους από παντού! Τόσο άδικο!

[Giannis1]

Αυτά να τα διαβάζουνε όσοι είναι υπέρ του ''αντικειμενικού''-''αξιοκρατέστερου'' μέσου που λέγεται ΑΣΕΠ...

Δυστυχώς στη χώρα μας, με τα σημερινά δεδομένα, η πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος, όσο δεν προτείνεται ένας αξιοκρατικότερος τρόπος πρόσληψης....
Ειδικά μέτρα για μια χώρα με "ξεχωριστούς" ανθρώπους, όπου κυριαρχεί το κ@λόβυσμα...

Άλλο είναι αυτό και άλλο να βρίσκουμε τα κακώς κείμενα του διαγωνισμού, ζητώντας βελτιώσεις.

Και ποιός μας λέει οτι ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένα σύστημα μαζικοποίησης του διορισμού των βυσμάτων? Απλά τα πράγματα. Θα περάσετε αυτούς κι αυτούς, θα κόψετε αυτούς κι αυτούς. Η λαδιά θα μπορούσε να γίνει είτε στη βαθμολόγηση, είτε στο πέρασμα των βαθμών. Κάτι τέτοιες περιπτώσεις, που φαίνεται οι βαθμοί να είναι "μετρημένοι" για να βγεί κάποιος "εκτός" (και ίσως και μετρημένοι για να βρεθούν κάποιοι "εντός") δείχνουν προς αυτή τη κατεύθυνση. Όσο για το συνήγορο του πολίτη, κι εγώ δε του έχω εμπιστοσύνη. Καλό θα ήταν να κινηθεί δικαστικά, κατά τη γνώμη μου, αφού πρώτα εξετάσει το καλύτερο τρόπο για να το κάνει αυτό με ένα δικηγόρο.

Ποιός ελέγχει τον ΑΣΕΠ? Πέρα από τις διαβεβαιώσεις μιας πολιτικής παράταξης που μας έχει αποδείξει οτι όταν λέει ένα πράγμα, μπορούμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι οτι ισχύει το αντίθετο, τί άλλο έχουμε ως εγγύηση της "αντικειμενικότητάς" του?
Κι αν θέλετε ένα πιο αντικειμενικό τρόπο αξιολόγησης, μπορεί να γίνεται μοριοδότηση με βάση όλη τη πορεία του ατόμου, από το βαθμό απολυτηρίου, μέχρι το βαθμό πτυχίου, και τα τυχόν μεταπτυχιακά/διδακτορικά, όπως και φυσικά η προϋπηρεσία. Και παρακαλώ μη μου πεί κάποιος για πιο "δύσκολες" σχολές κλπ. Δεν είναι δυνατόν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ οι καθηγητές μιας σχολής σε ΟΛΑ τα μαθήματα να είναι "ζορικοί" και όλοι μιας άλλης "χαβαλέδες". Δηλαδή είναι δυνατόν ένα άτομο που πήγαινε πχ Ιστορικό Θεσσαλονίκης και έβγαλε 8, να έβγαζε 5.5 αν πήγαινε Ιστορικό Αθηνών, ή αντίστροφα? Στα δέκατα θα είναι η διαφορά, και θα ισσοροπηθεί έτσι κι αλλιώς από τη γενικότερη πορεία του ατόμου.

[Αναστασια 76]

Πιο δίκαιο θεωρώ την τυχαία επιλογή (όλα τα ονόματα σε μια κληρωτίδα, και ο τυχερότερος διορίζεται) παρά όλο αυτό το τσίρκο του ΑΣΕΠ. Και καλό θα ήτανε να μαζευόσασταν όλοι όσοι έχετε τέτοιες εμπειρίες απο το διαγωνισμό, για να καταλάβει επιτέλους η κοινωνία σε τι κοροιδία μας υποβάλλουνε. Και φυσικά να το  προχωρήσεις το θέμα είτε αυτό λέγεται μήνυση είτε προσφυγή σε κάποιον άλλο φορέα.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

[PDE ads]

[panos2]

Δυστυχώς στη χώρα μας, με τα σημερινά δεδομένα, η πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος, όσο δεν προτείνεται ένας αξιοκρατικότερος τρόπος πρόσληψης....
Ειδικά μέτρα για μια χώρα με "ξεχωριστούς" ανθρώπους, όπου κυριαρχεί το κ@λόβυσμα...

Άλλο είναι αυτό και άλλο να βρίσκουμε τα κακώς κείμενα του διαγωνισμού, ζητώντας βελτιώσεις.

Και ποιός μας λέει οτι ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένα σύστημα μαζικοποίησης του διορισμού των βυσμάτων? Απλά τα πράγματα. Θα περάσετε αυτούς κι αυτούς, θα κόψετε αυτούς κι αυτούς. Η λαδιά θα μπορούσε να γίνει είτε στη βαθμολόγηση, είτε στο πέρασμα των βαθμών. Κάτι τέτοιες περιπτώσεις, που φαίνεται οι βαθμοί να είναι "μετρημένοι" για να βγεί κάποιος "εκτός" (και ίσως και μετρημένοι για να βρεθούν κάποιοι "εντός") δείχνουν προς αυτή τη κατεύθυνση. Όσο για το συνήγορο του πολίτη, κι εγώ δε του έχω εμπιστοσύνη. Καλό θα ήταν να κινηθεί δικαστικά, κατά τη γνώμη μου, αφού πρώτα εξετάσει το καλύτερο τρόπο για να το κάνει αυτό με ένα δικηγόρο.

Ποιός ελέγχει τον ΑΣΕΠ? Πέρα από τις διαβεβαιώσεις μιας πολιτικής παράταξης που μας έχει αποδείξει οτι όταν λέει ένα πράγμα, μπορούμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι οτι ισχύει το αντίθετο, τί άλλο έχουμε ως εγγύηση της "αντικειμενικότητάς" του?
Κι αν θέλετε ένα πιο αντικειμενικό τρόπο αξιολόγησης, μπορεί να γίνεται μοριοδότηση με βάση όλη τη πορεία του ατόμου, από το βαθμό απολυτηρίου, μέχρι το βαθμό πτυχίου, και τα τυχόν μεταπτυχιακά/διδακτορικά, όπως και φυσικά η προϋπηρεσία. Και παρακαλώ μη μου πεί κάποιος για πιο "δύσκολες" σχολές κλπ. Δεν είναι δυνατόν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ οι καθηγητές μιας σχολής σε ΟΛΑ τα μαθήματα να είναι "ζορικοί" και όλοι μιας άλλης "χαβαλέδες". Δηλαδή είναι δυνατόν ένα άτομο που πήγαινε πχ Ιστορικό Θεσσαλονίκης και έβγαλε 8, να έβγαζε 5.5 αν πήγαινε Ιστορικό Αθηνών, ή αντίστροφα? Στα δέκατα θα είναι η διαφορά, και θα ισσοροπηθεί έτσι κι αλλιώς από τη γενικότερη πορεία του ατόμου.
[/quote]

Συμφωνώ μαζί σου. Είπα η πρόσληψη να γίνεται μέσω ΑΣΕΠ. Εχω προτείνει και πιο παλιά σύστημα μοριοδότησης, όπου θα προσμετρώνται τα πάντα. Αν δεν υπάρχει πολιτική βούληση όμως για κάτι τέτοιο, καλό είναι να προτείνουμε και βελιώσεις του υπάρχοντος συστήματος.

[Αναστασια 76]

βρε παιδια τι λετε;; για μπειτε λιγο στη θεση του συναδελφου....αν τυχαινε σε μενα προσωπικα θα τιναζα την βουλη στον αερα με οσους ηταν μεσα...του πηραν τον διορισμο μεσα απο τα χερια...για ονομα θεου...κινησου συναδελφε μη ρωτας κανεναν δικαστικα γα@@@ τους ολους (τους υπευθυνους...τι νομιζουν οτι ειναι ;;;;;ΡΕ ΟΥΥΥΥΥΣΤΤΤΤ ΕΝΑΣ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΔΩ...

[Giannis1]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

[Αναστασια 76]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

[Giannis1]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

Είμαστε ωραία παιδιά εμείς οι εκπαιδευτικοί...  Δε βλέπεις που όλες οι κυβερνήσεις εμάς θέλουν να γ@@@@@ν?

[Αναστασια 76]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

Είμαστε ωραία παιδιά εμείς οι εκπαιδευτικοί...  Δε βλέπεις που όλες οι κυβερνήσεις εμάς θέλουν να γ@@@@@ν?

  ;DΩΡΑΙΙΙΙΙΙΙΟΣΣΣΣ 

[Giannis1]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

Είμαστε ωραία παιδιά εμείς οι εκπαιδευτικοί...  Δε βλέπεις που όλες οι κυβερνήσεις εμάς θέλουν να γ@@@@@ν?

  ;DΩΡΑΙΙΙΙΙΙΙΟΣΣΣΣ 

Αμαν, με λες ωραίο και τα διαβάσουν τίποτα μεγαλόσωμοι τριχωτοί τύποι σε κανένα υπουργείο ή καμιά διεύθυνση.... ή τίποτα γριές σε ανάλογα πόστα... 

[Αναστασια 76]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

Είμαστε ωραία παιδιά εμείς οι εκπαιδευτικοί...  Δε βλέπεις που όλες οι κυβερνήσεις εμάς θέλουν να γ@@@@@ν?

  ;DΩΡΑΙΙΙΙΙΙΙΟΣΣΣΣ 

Αμαν, με λες ωραίο και τα διαβάσουν τίποτα μεγαλόσωμοι τριχωτοί τύποι σε κανένα υπουργείο ή καμιά διεύθυνση.... ή τίποτα γριές σε ανάλογα πόστα... 

συ ειπας συναδελφε...ελπιζω να κανεις γυμναστικη 

[Giannis1]

Επιπλέον, θα πρέπει να επιδιώξει να μιλήσει σε όποιο ΜΜΕ δεχτεί να τον ακούσει. Νομίζω οτι πρέπει να πάμε ΜΑΖΙΚΑ στα ΜΜΕ, ώσπου να μας ακούσουν. Έστω τοπικά κανάλια στην αρχή, και συνεχείς πιέσεις για πανελλήνια κάλυψη.
Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν αν υπήρχε τηλεοπτικός σταθμός εκπαιδευτικών... αυτά φοβούνται στη κυβέρνηση. Οι μηνύσεις δε τους νοιάζουν.

βρε Γιαννη οχι καναλι τηλεοπτικο...ραδιοφωνο καλυτερα...το γυαλι προσθετει κιλα..

Είμαστε ωραία παιδιά εμείς οι εκπαιδευτικοί...  Δε βλέπεις που όλες οι κυβερνήσεις εμάς θέλουν να γ@@@@@ν?

  ;DΩΡΑΙΙΙΙΙΙΙΟΣΣΣΣ 

Αμαν, με λες ωραίο και τα διαβάσουν τίποτα μεγαλόσωμοι τριχωτοί τύποι σε κανένα υπουργείο ή καμιά διεύθυνση.... ή τίποτα γριές σε ανάλογα πόστα... 

συ ειπας συναδελφε...ελπιζω να κανεις γυμναστικη 

βρε τί τραβάμε για να διοριστούμε.... ASS-επ θα το ονομάσουν τελικά...

[sefe]

Και ποιός μας λέει οτι ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένα σύστημα μαζικοποίησης του διορισμού των βυσμάτων?

Εγώ σου το λέω και σαν παράδειγμα, της αντικειμενικότητας του ΑΣΕΠ, φέρνω τον εαυτό μου!

Είναι εξοργιστική η ευκολία κι ο τρόπος με τον οποίο ορισμένοι από εσάς ακυρώνεται - ελαφριά την καρδιά - τις προσπάθειες και την επιτυχία χιλιάδων συναδέλφων σας.
Με παντεντελώς αυθαίρετες διαπιστώσεις - τσιτάτα του στυλ: «και ποιος μου λέει εμένα..» , «καλύτερα μια κλήρωση παρά ένας διαγωνισμός…», «τι άλλο έχουμε ως εγγύηση της "αντικειμενικότητάς" του?»…. 

Λοιπόν όχι φίλε μου σου λέω ότι ο ΑΣΕΠ δεν είναι «ένα σύστημα μαζικοποίησης του διορισμού των βυσμάτων».
Ελπίζω να βρεθεί ένας τρόπος εξέτασης και της ειδικής διδακτικής με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής έτσι ώστε να εξαλειφθούν κι οι πλέον τελευταίες «αντιρρήσεις»…