ΑΣΕΠ 2015

[nipiagogos1988]

Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή  ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!

εσύ τι προτείνεις; οι μόνιμοι διορισμοί να γίνονται από τους πίνακες αναπληρωτών;

[PDE ads]

[Green]

[mathstavros]

Αρα αφού η προϋπηρεσία και η εμπειρία ειναι τοσο σημαντικά θα σκίσεις στον ΑΣΕΠ!  Αφού μαθαίνεις τόσα πολλά περι παιδαγωγικών στην πράξη και διδάσκεις το γνωστικό κάθε μέρα. 

Το "πνεύμα" μαζί με την ειρωνεία, μάλλον σου περισσεύουν όπως φαίνεται.

[Foufoutos]

Καθόλου. Σοβαρά το λέω.  Προτιμώ να μιλάμε με επιχειρήματα όχι με χαρακτηρισμούς (δε γνωριζόμαστε έτσι κι αλλιώς).

[PDE ads]

[tiel]

Συνάδελφοι, το μεσημέρι ο Λοβέρδος ανεφερε τιποτα για ΑΣΕΠ στον Λιατσο στον real; Δεν άκουγα ραδιοφωνο... Αν καποιος ακουσε ας μας πει...

[mathstavros]

Καθόλου. Σοβαρά το λέω. 

Μιλάς λοιπόν εκ πείρας!Χαρακτήρισα την στάση σου, προσωπικά εσένα όχι.

[CynnemAprod]

Οι πρασινομπλε ψηφίσαν το 3848 νόμο του κράτους και βιάζονται να κάνουν ασεπ πριν γίνουν εκλογές γιατί τους έρχεται πολύ απότομο  που χάνουν στις δημοσκοπήσεις με 12% διαφορά μεγάλωσε η ψαλίδα βλέπεις και τρέχουν γιατί το σύνταγμα είναι δικό τους.

[smarw]

Συνάδελφοι, το μεσημέρι ο Λοβέρδος ανεφερε τιποτα για ΑΣΕΠ στον Λιατσο στον real; Δεν άκουγα ραδιοφωνο... Αν καποιος ακουσε ας μας πει...

Δεν μπήκε ο Λίατσος καν στον κόπο να τον ρωτήσει ούτε για σχολεία, ούτε για αναπληρωτές ούτε για ασεπ, τον ρώτησε μόνο για την επιστροφή του στο πασοκ και για τον πρόεδρο δημοκρατίας.

[Foufoutos]

Δεν έχω καθόλου προυπηρεσία αν αυτό εννοείς. Απλά δε θεωρώ επιχείρημα το να λες έχω πείρα. Απόδειξε ότι μπορείς κιόλας. Αυτό. Ας μην κολλάμε στα λόγια για τους χαρακτηρισμούς. Αλλη είναι η ουσία. (Δε μιλώ ειρωνικά να τονίσω).

[evkan2]

Tο νημα ειναι για τον επικειμενο ΑΣΕΠ . Οποιος δεν θελει τον ΑΣΕΠ ας κανει δικο του νημα με αναλογο περιεχομενο.

[Green]

Οι πρασινομπλε ψηφίσαν το 3848 νόμο του κράτους και βιάζονται να κάνουν ασεπ πριν γίνουν εκλογές γιατί τους έρχεται πολύ απότομο  που χάνουν στις δημοσκοπήσεις με 12% διαφορά μεγάλωσε η ψαλίδα βλέπεις και τρέχουν γιατί το σύνταγμα είναι δικό τους.

Το να υπονοείς ότι ένας νόμος που βασίζεται στον ΑΣΕΠ είναι πελατειακός, αλλά ένας που θα βασίζεται μόνο στις προϋπηρεσίες δεν είναι, καταρρίπτει κάθε στοιχειώδη έννοια λογικής. Και εν τέλει μήπως να τελειώνουν οι κομματικές αναφορές γιατί αντίκεινται στους κανόνες του forum;

[nat84]

Δηλαδή κάποιος με 7 χρονια προϋπηρεσίας αν δεν πετύχει να μείνει άνεργος?. Δηλαδή  ο ασεπ 3 ωρών δινει καλυτερη εμπειρία απο 7 χρόνια προϋπηρεσίας ?Σε ολα τα επαγγέλματα πρωτο ρολο παίζει η προϋπηρεσία!

Κοίταξε να δεις, το ότι κάποιος έχει προϋπηρεσία δεν αποτελεί από μόνο του εχέγγυο για το ότι είναι ικανός να διδάξει, ούτε είναι τρόπος αξιολόγησης. Η εμπειρία είναι προσόν και πρέπει να λαμβάνεται υπ'οψιν αλλά δεν είναι λογικό να αποτελεί από μόνη της κριτήριο διορισμού. Ξέρω πολλούς με αρκετά χρόνια προϋπηρεσίας που μπαίνουν στην τάξη και δεν έχουν ούτε ένα υποτυπώδες πλάνο μαθήματος, ούτε μια στοχοθέτηση στο μάθημά τους. Το μάθημα μπορεί να είναι ένα 45λεπτο χωρίς αρχή, μέση και τέλος και χωρίς ένα αντικείμενο το οποίο οι μαθητές πρέπει να κατακτήσουν. Αμφισβητείς το ότι νεότεροι συνάδελφοι μπορεί να κάνουν καλύτερο μάθημα από παλαιότερους? Δεν είναι μόνο η εμπειρία που σου δίνουν τα χρόνια μέσα στην τάξη που σε καθιστούν ικανό δάσκαλο. Είναι και η κατάρτιση, η προσωπικότητα και η διάθεση του καθενός να δουλέψει ευσυνείδητα. Φυσικά, ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένας απόλυτα αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, ούτε επαρκής, είναι όμως ο πιο αντικειμενικός τρόπος διορισμού σε σχέση με τους υπόλοιπους γιατί σε βάζει σε μια διαδικασία να ενημερωθείς πάνω στο γνωστικό σου αντικείμενο, στην παιδαγωγική προσέγγιση του αντικειμένου σου και στη μέθοδο διδασκαλίας σου. Για μενα, είναι δίκαιο κάποιος που δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση στον ΑΣΕΠ να μένει εκτός τάξης, εφόσον με κάποιο τρόπο πρέπει να γίνει μια διαλογή. Δεν μπορούμε να τρέφουμε αυταπάτες ότι όλοι οι απόφοιτοι των καθηγητικών σχολών μπορούν να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Είναι αδύνατον. Επομένως στη διαλογή που θα γίνει, θα πρέπει να προσμετρούνται όλα. Οι γνώσεις σου, η προϋπηρεσία σου, η κατάρτισή σου, τα κοινωνικά κριτήρια. Ο,τιδήποτε άλλο που να εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένη μερίδα ενδιαφερομένων και όχι όλους, δίκαιο δεν είναι.

[mathstavros]

Δεν έχω καθόλου προυπηρεσία αν αυτό εννοείς. Απλά δε θεωρώ επιχείρημα το να λες έχω πείρα. Απόδειξε ότι μπορείς κιόλας. Αυτό.

Κοίτα, κι εγώ με 5 χρόνια αναπλήρωσης και άλλα 2 ωρομισθίας μπροστά σε ένα ασεπ, όση πείρα και αν έχω αποκομήσει, σίγουρα αισθάνομαι ανασφάλεια. Και να ξέρεις άλλο είναι να είσαι στα 25 και να αποτύχεις και άλλο στα 40+.Πιστεύω αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά.Το επιχείρημα λοιπόν περί άνεσης και σκισήματος στον ασεπ μόνο πικρό χαμόγελο προκαλεί σε όσους ήδη έχουν ζήσει την εμπειρία και καλούνται μέσα σε μια εξέταση να τα παίξουν όλα για όλα.

[tiel]

Δεν μπήκε ο Λίατσος καν στον κόπο να τον ρωτήσει ούτε για σχολεία, ούτε για αναπληρωτές ούτε για ασεπ, τον ρώτησε μόνο για την επιστροφή του στο πασοκ και για τον πρόεδρο δημοκρατίας.

Μαλιστα... Σ ευχαριστω πολυ!