ΑΣΕΠ 2015

[Foufoutos]

nat84 συμφωνώ απολύτως. Για τις ειδικές κατηγορίες συμφωνώ μόνο για τις αναπηρίες και σοβαρές ασθένειες. Οι άλλοι (τρίτεκνοι-πολύτεκνοι) πρέπει να παίρνουν ποσοστό μορίων επί του τί γράφουν κι όχι στάνταρ μόρια έτσι κι αλλιώς. Π. Χ. 5 % επιπλέον σε ότι γράψουν ή 10% για τους πολύτεκνους. Επί του τί γράφουν.

[PDE ads]

[mathstavros]

Κοίταξε να δεις, το ότι κάποιος έχει προϋπηρεσία δεν αποτελεί από μόνο του εχέγγυο για το ότι είναι ικανός να διδάξει, ούτε είναι τρόπος αξιολόγησης. Η εμπειρία είναι προσόν και πρέπει να λαμβάνεται υπ'οψιν αλλά δεν είναι λογικό να αποτελεί από μόνη της κριτήριο διορισμού. Ξέρω πολλούς με αρκετά χρόνια προϋπηρεσίας που μπαίνουν στην τάξη και δεν έχουν ούτε ένα υποτυπώδες πλάνο μαθήματος, ούτε μια στοχοθέτηση στο μάθημά τους. Το μάθημα μπορεί να είναι ένα 45λεπτο χωρίς αρχή, μέση και τέλος και χωρίς ένα αντικείμενο το οποίο οι μαθητές πρέπει να κατακτήσουν. Αμφισβητείς το ότι νεότεροι συνάδελφοι μπορεί να κάνουν καλύτερο μάθημα από παλαιότερους? Δεν είναι μόνο η εμπειρία που σου δίνουν τα χρόνια μέσα στην τάξη που σε καθιστούν ικανό δάσκαλο. Είναι και η κατάρτιση, η προσωπικότητα και η διάθεση του καθενός να δουλέψει ευσυνείδητα. Φυσικά, ο ΑΣΕΠ δεν είναι ένας απόλυτα αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, ούτε επαρκής, είναι όμως ο πιο αντικειμενικός τρόπος διορισμού σε σχέση με τους υπόλοιπους γιατί σε βάζει σε μια διαδικασία να ενημερωθείς πάνω στο γνωστικό σου αντικείμενο, στην παιδαγωγική προσέγγιση του αντικειμένου σου και στη μέθοδο διδασκαλίας σου. Για μενα, είναι δίκαιο κάποιος που δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση στον ΑΣΕΠ να μένει εκτός τάξης, εφόσον με κάποιο τρόπο πρέπει να γίνει μια διαλογή. Δεν μπορούμε να τρέφουμε αυταπάτες ότι όλοι οι απόφοιτοι των καθηγητικών σχολών μπορούν να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Είναι αδύνατον. Επομένως στη διαλογή που θα γίνει, θα πρέπει να προσμετρούνται όλα. Οι γνώσεις σου, η προϋπηρεσία σου, η κατάρτισή σου, τα κοινωνικά κριτήρια. Ο,τιδήποτε άλλο που να εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένη μερίδα ενδιαφερομένων και όχι όλους, δίκαιο δεν είναι.

AΣΕΠ 2009 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ03:
Αιτήσεις 5070
Συμμετέχοντες 4120
Επιτυχόντες περίπου 500
Οι υπόλοιποι ήταν ανάξιοι και άσχετοι με το αντικείμενο;;; Μη λέμε λοιπόν μεγάλα λόγια.

[pde2000]

Οι προσαυξήσεις στους πολύτεκνους και τρίτεκνους νομίζω γίνονται εάν έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ..
σύμφωνα με το νόμο 3848, έχω καταλάβει λάθος;

[nat84]

nat84 συμφωνώ απολύτως. Για τις ειδικές κατηγορίες συμφωνώ μόνο για τις αναπηρίες και σοβαρές ασθένειες. Οι άλλοι (τρίτεκνοι-πολύτεκνοι) πρέπει να παίρνουν ποσοστό μορίων επί του τί γράφουν κι όχι στάνταρ μόρια έτσι κι αλλιώς. Π. Χ. 5 % επιπλέον σε ότι γράψουν ή 10% για τους πολύτεκνους. Επί του τί γράφουν.

Συμφωνώ σε αυτό που λες. Σίγουρα πρέπει να υπάρχει μια κοινωνική μέριμνα για όσους ανήκουν σε αυτές τις κατηγορίες, όχι βέβαια σε ποσοστό που να καταστρατηγούνται και τα υπόλοιπα κριτήρια. 

[PDE ads]

[nat84]

AΣΕΠ 2009 ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ03:
Αιτήσεις 5070
Συμμετέχοντες 4120
Επιτυχόντες περίπου 500
Οι υπόλοιποι ήταν ανάξιοι και άσχετοι με το αντικείμενο;;; Μη λέμε λοιπόν μεγάλα λόγια.

Ως επιτυχόντες αναφέρεσαι στους διοριστέους ή σε αυτούς που έπιασαν τη βαθμολογική βάση? Γιατί αν αναφέρεσαι στους διοριστέους οι οποίοι διορίστηκαν ως μόνιμοι, θα υπήρχε προφανώς και ένα ποσοστό των συμμετεχόντων που έπιασε τη βαθμολογική βάση και με τα μόρια του ασεπ πάνω απτη βάση και προϋπηρεσία μπόρεσαν να εργαστούν ως αναπληρωτές, οπότε δεν αποκλείστηκαν από τη δημόσια εκπαίδευση. Εγώ έγραψα ότι είναι δίκαιο να καταρτίζεται ένας πίνακας που να τα περιλαμβάνει όλα όπως λέει ο 3848. Τη βαθμολογία σου, την προϋπηρεσία σου, τα πτυχία σου, κτλ. Τώρα, αν κάποιος δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση που αποτελεί προϋπόθεση για να εργαστεί έστω αναπληρωτής, είναι δίκαιο να μένει εκτός εφόσον κάπως πρέπει να γίνει η επιλογή. Και μην ξεχνάμε ότι οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία θα ευνοηθούν -και δίκαια- στον επόμενο ασεπ έναντι όσων δεν έχουν.

[Foufoutos]

Κοίτα, κι εγώ με 5 χρόνια αναπλήρωσης και άλλα 2 ωρομισθίας μπροστά σε ένα ασεπ, όση πείρα και αν έχω αποκομήσει, σίγουρα αισθάνομαι ανασφάλεια. Και να ξέρεις άλλο είναι να είσαι στα 25 και να αποτύχεις και άλλο στα 40+.Πιστεύω αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά.Το επιχείρημα λοιπόν περί άνεσης και σκισήματος στον ασεπ μόνο πικρό χαμόγελο προκαλεί σε όσους ήδη έχουν ζήσει την εμπειρία και καλούνται μέσα σε μια εξέταση να τα παίξουν όλα για όλα.

Ενώ όσοι δεν έχουμε εμπειρία και ξέρουμε οτι θα εχουμε άτομα με 16 συν μόρια μπροστα έτσι κι αλλιώς είμαστε ασφαλείς? Την ηλικία δεν την ξέρεις οπότε άστο. Εντάξει κάθε ένας αναγιγνώσκει ό,τι λέγεται μέσα από το πρίσμα των εμπειριών του. Ας πούμε ότι το τόνισα υπερβολικά για να δείξω ότι δεν αρκεί η εμπειρία. Γιατί τότε φωνάζουν πολλοί για τα ιδιωτικά; Eμπειρία δεν έχουν κι οι ιδιωτικοί; Λένε όμως πολλοί κι ίσως έχουν δίκιο(δεν έχω γνώση)
ότι πώς αποκτήθηκε μετρά. Το ίδιο περίπου ισχύει κι εδώ.

[stava]

ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΣΤΟ FORUM.
ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ ΑΚΕΡΑΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008 ΑΝ ΔΕΝ ΔΩΣΩ  ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΤΟΝ ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΟ ΑΣΕΠ 2015 Ή ΟΠΟΤΕ ΓΙΝΕΙ;

[evkan2]

ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΣΤΟ FORUM.
ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ ΑΚΕΡΑΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ 2008 ΑΝ ΔΕΝ ΔΩΣΩ  ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΤΟΝ ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΟ ΑΣΕΠ 2015 Ή ΟΠΟΤΕ ΓΙΝΕΙ;

Αν εισαι στις ειδικοτητες που θα δωσουν δεν βλεπω γιατι οχι.

[mathstavros]

Ενώ όσοι δεν έχουμε εμπειρία και ξέρουμε οτι θα εχουμε άτομα με 16 συν μόρια μπροστα έτσι κι αλλιώς είμαστε ασφαλείς? Την ηλικία δεν την ξέρεις οπότε άστο. Εντάξει κάθε ένας αναγιγνώσκει ό,τι λέγεται μέσα από το πρίσμα των εμπειριών του. Ας πούμε ότι το τόνισα υπερβολικά για να δείξω ότι δεν αρκεί η εμπειρία. Γιατί τότε φωνάζουν πολλοί για τα ιδιωτικά; Eμπειρία δεν έχουν κι οι ιδιωτικοί; Λένε όμως πολλοί κι ίσως έχουν δίκιο(δεν έχω γνώση)
ότι πώς αποκτήθηκε μετρά. Το ίδιο περίπου ισχύει κι εδώ.

Ανοίγεις πολλά μέτωπα.Οι ιδιωτικοί είπε κάποιος ότι δεν έχουν εμπειρία;Απλά ο ντόρος γίνεται γιατί μπαίνουν στους πίνακες με την προυπηρεσία της ιδιωτικής εκπαίδευσης.Αν το θεωρήσουμε αυτό σωστό γιατί να μη καταχωρείται και η προυπηρεσία σε φροντιστήρια;Τι ισχύει εδώ, για γίνε πιο σαφής;Για την ηλικία αν δεν το κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω ότι άλλο είναι το διακυβεύμα της πιθανής αποτυχίας στα 25 πάνω κάτω και άλλο στα 40+.

[Landau]

Αν συνεχίσεις να γράφεις με κεφαλαία.. θα σου μηδενίσουν τα μόρια 

[mathstavros]

Ως επιτυχόντες αναφέρεσαι στους διοριστέους ή σε αυτούς που έπιασαν τη βαθμολογική βάση?

Οι 500 +/-(δεν θυμάμαι ακριβώς) επιτυχόντες(αυτοί που ξεπέρασαν το 55 σύνολο και τουλάχιστον 50 ανά θεματική ενότητα) αφορούν τους 4120 που διαγωνίσθηκαν.

[Foufoutos]

Ανοίγεις πολλά μέτωπα.Οι ιδιωτικοί είπε κάποιος ότι δεν έχουν εμπειρία;Απλά ο ντόρος γίνεται γιατί μπαίνουν στους πίνακες με την προυπηρεσία της ιδιωτικής εκπαίδευσης.Αν το θεωρήσουμε αυτό σωστό γιατί να μη καταχωρείται και η προυπηρεσία σε φροντιστήρια;Τι ισχύει εδώ, για γίνε πιο σαφής;Για την ηλικία αν δεν το κατάλαβες αυτό που ήθελα να πω ότι άλλο είναι το διακυβεύμα της πιθανής αποτυχίας στα 25 πάνω κάτω και άλλο στα 40+.

Αν με ρωτάς εγώ θα ήθελα να μετρά η προυπηρεσία από φροντιστήρια . Γιατί τα ιδιωτικά δεν δίνουν τίτλο γυμνασίου, λυκείου κτλ; Οδηγούν σε επίσημο τίτλο σπουδών, υπάγονται στην υποχρεωτική εκπαίδευση κι όχι στην άτυπη όπως τα φροντιστήρια. Φαντάζομαι γι αυτό το λόγο σε αυτά μετράει η προυπηρεσία και από φροντιστήρια όχι. Κατάλαβα τί εννοείς με την ηλικία αλλά όποιος δεν έχει δώσει δε σημαίνει ότι είναι μόνο γύρω στα 25.

[mathstavros]

Ως επιτυχόντες αναφέρεσαι στους διοριστέους ή σε αυτούς που έπιασαν τη βαθμολογική βάση? Γιατί αν αναφέρεσαι στους διοριστέους οι οποίοι διορίστηκαν ως μόνιμοι, θα υπήρχε προφανώς και ένα ποσοστό των συμμετεχόντων που έπιασε τη βαθμολογική βάση και με τα μόρια του ασεπ πάνω απτη βάση και προϋπηρεσία μπόρεσαν να εργαστούν ως αναπληρωτές, οπότε δεν αποκλείστηκαν από τη δημόσια εκπαίδευση. Εγώ έγραψα ότι είναι δίκαιο να καταρτίζεται ένας πίνακας που να τα περιλαμβάνει όλα όπως λέει ο 3848. Τη βαθμολογία σου, την προϋπηρεσία σου, τα πτυχία σου, κτλ. Τώρα, αν κάποιος δεν μπορεί να πιάσει ούτε τη βάση που αποτελεί προϋπόθεση για να εργαστεί έστω αναπληρωτής, είναι δίκαιο να μένει εκτός εφόσον κάπως πρέπει να γίνει η επιλογή. Και μην ξεχνάμε ότι οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία θα ευνοηθούν -και δίκαια- στον επόμενο ασεπ έναντι όσων δεν έχουν.

Νομίζω σφάλλεις.Ίσως θεωρείς εύκολο σε κάποιους κλάδους τη βάση και έτσι βγάζεις το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι για όλους είναι εύκολο και ανεπίτρεπτο για κάποιον που βρεθεί κάτω από τη βάση .Στον πρώτο ασεπ το 1998 οι επιτυχόντες πε04 ήταν μονοψήφιος αριθμός(βέβαια μικρός ήταν και ο αριθμός των διαγωνιζομένων).Τι θέλω να πω, ότι η δυσκολία των θεμάτων σε κλάδους ειδικά των θετικών επιστημών μπορεί να οδηγήσει σε μαζική αποτυχία.Και υπάρχει η εξής λογική αντίφαση.Καλός ως αναπλήρωτής 6-7 χρόνια(τότε ήσουν άξιος να διδάξεις) αλλά επειδή δεν έπιασες τη  βάση μείνε 3 χρόνια άνεργος.

[stava]

Έγραψα με την ΠΕ02 το 2008, αλλά τώρα, μιας και πήρα πτυχίο ΠΕ70,λέω να δώσω σ αυτόν τον κλάδο μπας και πάρουν περισσότερους...Με τον νέο νόμο τι παίζει;Αν κάποιος γράψει σε αυτόν 70... και έχει πετύχει και στον προηγούμενο κρατάει τα μόρια και αυτού και του προηγούμενου;