*

Αποστολέας Θέμα: Διοριστέοι  (Αναγνώστηκε 688986 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1680 στις: Ιουλίου 03, 2010, 12:33:26 pm »

Και ας πάρουμε μια ειδικότητα όπως  τους φυσικούς που δεν είναι σε αυτή την κατάσταση.
Πέρυσι ήταν 250 αποσπασμένοι σε γραφεία. Φέτος ο αριθμός τους είναι, μέχρι στιγμής, 60 και  αν παραμείνει, τότε θα επιστρέψουν 190 άτομα στα σχολεία.
Απ’ την μια αυτοί που έχουν δικαίωμα διορισμού είναι 240 περίπου.  Και απ’ την άλλη τα κενά στους φυσικούς που σε πρώτη ματιά προκύπτουν απ’ τις μεταθέσεις είναι περίπου 200, δηλαδή δεν χρειάζεται να κάνει καθόλου διορισμούς για αυτή την χρονιά...
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για μαθηματικούς, φιλολόγους, χημικούς ...

Πως προκύπτουν αυτοί οι αριθμοί γαι τους φυσικούς;;;και γιατί είναι 240 που έχουν δικαίωμα διορισμού; Ανήκω στον κλαδο και θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα...


Αυτοί που πρέπει να διοριστούν στους φυσικούς είναι 72 με ασεπ +6 επιλαχόντες + 52 με το40% + 75 με 24μηνο + 20 πολύτεκνοι + 3 30μηνο + 15 ειδικές κατηγορίες περίπου= πάνω κάτω  230 με 240 άτομα.
Τα 200 κενά σε οργανικές θέσεις που αναφέρω βγαίνουν απ’ την συσχέτιση στην λίστα των μεταθέσεων. Στους φυσικούς πήραν 410 άτομα μετάθεση εκ’ των οποίων 70 ήταν αποσπασμένοι.
Οι μεταθέσεις επειδή είναι διαδοχικές δηλαδή για κάθε κενό μπορούν να ικανοποιηθούν 2 ή περισσότερες σε μια πρώτη εκτίμηση, για τους φυσικούς, δείχνουν περίπου 200 κενά που καλύπτονται με νέους διορισμούς ή με αποσπασμένους.
Στους φυσικούς επίσης  απ’ τους πίνακες του υπουργείου υπήρχαν 250 αποσπασμένοι για το σχολικό έτος 2009-2010. για την επόμενη χρονιά έχουν εγκριθεί μόνο 60 αποσπάσεις. Οι υπόλοιποι 190 λογικά επιστρέφουν, ήδη 70 έχουν πάρει μετάθεση.
Τα παραθέτω πρόχειρα τώρα αλλά θα προσπαθήσω αργότερα πιο αναλυτικά...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:36:10 »

Αποσυνδεδεμένος dimstella

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1151
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1681 στις: Ιουλίου 03, 2010, 01:00:37 pm »
τα επιχειρήματα σου είναι εντελώς αβάσιμα joap, καθώς στηρίζονται σε προσωπικές εικασίες

Αποσυνδεδεμένος PHYSCIENCE

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 897
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1682 στις: Ιουλίου 03, 2010, 01:16:57 pm »
joap που βρήκες τους πίνακες του υπουργείου ? ? ? Μπορείς να δώσεις link. Πως γίνεται από 250 να γίνεται 60 ? ? ? Το καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι χωρίς διοικητικές προσλήψεις δεν έχει λογική αυτό .

Αποσυνδεδεμένος lhel

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 128
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1683 στις: Ιουλίου 03, 2010, 01:55:13 pm »
Αυτοί που έχουν δικαίωμα διορισμου, Ok το κατάλαβα..τον αριθμό με τις μεταθέσεις και αποσπασμένωνν δεν το καταλαβαίνω, αν και είμαι εκτός του συτήματος και μου φαίνεται εντελώς μπερδεμένο..όλο το σύστημα με αποσπάσεις , κενά, λειτουργικά κενά, πραγματικά κενα....
Ποιός κρίνεις ότι θα είναι ο αριθμός των διορισμών φέτος για τους φυσικούς;;;;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:36:10 »

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1684 στις: Ιουλίου 03, 2010, 03:27:41 pm »
"απ’ τους πίνακες του υπουργείου υπήρχαν 250 αποσπασμένοι για το σχολικό έτος 2009-2010. για την επόμενη χρονιά έχουν εγκριθεί μόνο 60 αποσπάσεις. Οι υπόλοιποι 190 λογικά επιστρέφουν"
To Φθινοπωρο θα υπαρξει νεος γυρος αποσπασεων!

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1685 στις: Ιουλίου 03, 2010, 06:13:54 pm »
Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

Λοιπόν σε σχέση με την προσφυγή έχεις δίκιο πρέπει πρώτα να βγει η εγκύκλιος διορισμών για να ασκήσουμε προσφυγή(για την ακρίβεια αίτηση αναίρεσης ή ανάκλησης νομίζω πως λέγεται νομικά). Ως Συντονιστική Επιτροπή Διοριστέων όλων των κατηγοριών θα κινηθούμε και νομικά. Αν παρακολουθείς το συγκεκριμένο νήμα θα ενημερώνεσαι για τις κινήσεις που κάνουμε και τις ανακοινώσεις που βγαίνουν(ευχαριστώ martinaki ;)).


Η προσφυγή θα πατήσει στο νομικό πλαίσιο το οποίο ίσχυε μέχρι τώρα και θα υποστηρίξουμε ότι η μείωση διορισμών αποτελεί βλαπτική μεταβολή. Αυτό για κάθε κατηγορία διοριστέων θα στηριχθεί διαφορετικά. Οι διοριστέοι από ΑΣΕΠ έχουν τα ΦΕΚ διορισμού τους, οι του 40% το νομικό πλαίσιο που ορίζει ότι διορίζονται σε αυτό το ποσοστό κάθε χρονιά με βάση τις θέσεις που προκηρύσσονται σε κάθε διαγωνισμό. Ακόμα και το 24μηνο και το 30μηνο έχει ερείσματα και ας λένε πολλοί το αντίθετο. Η επιλογή κάποιου να αποδεχθεί θέση αναπληρωτή ή ωρομισθιου σε κάποια περιοχή μακρυά από το σπίτι του ήταν άμεσα συνδεδεμένοι με το γεγονός ότι στο τέλος της χρονιάς θα κατοχύρωνε δικαίωμα διορισμού. Την προσφυγή μπορείς να τη "διανθίσεις" και με άλλα στοιχεία που συνιστούν εις βάρος μας μεταβολή, όπως ότι εμείς έχουμε υποχρεωτικοί 3ετή πάραμονή και μέντορα στο κεφάλι μας ενώ οι της Α' φουρνιάς δεν είχαν.   

Αποσυνδεδεμένος geok_salonika

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2755
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηδένα προ του τέλους μακάριζε...
    • Προφίλ
    • Θεματα εξετάσεων και online test ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1686 στις: Ιουλίου 03, 2010, 06:34:44 pm »
Οπότε αναμένουμε την εγκύκλιο διορισμών και ανάλογα πράττουμε. Όσο πιο πολλοί, λογικά, και μικρότερο το οικονομικό κοστος
Κάθε εμπόδιο για καλό...
Κάθε μέρα είναι μια καινούρια μέρα!!!

Θέματα και online test προηγούμενων ΑΣΕΠ: www.exetaseis-asep.com

Αποσυνδεδεμένος lhel

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 128
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1687 στις: Ιουλίου 03, 2010, 06:36:31 pm »
Πως μπορεί να ενημερώνεται κάποιος για τις ενέργειες αυτής της Επιτοπής Διοριστέων;

Παρόλα αυτά έχει υπάρξει κίνηση κάποιων διοριστέων του ΑΣΕΠ, η οποία είναι αίτηση προς το Υπουργείο αναγνώρισης δικαιώματος διορισμούκαι λογικά έχουν περασει σχεδον 2 μήνες από οσο θυμαμαι από οταν ξεκίνησαν..
και η δικίά μου απορία ήταν πως να κινηθείς αν δεν έχει βγει εγκύκλιος και πίνακες κτλ...
Ασε που οι τελευταίοι διοριστέοι μιας και θα διοριστούν το 2011 θα είναι και ασφαλισμένοι στο ΙΚΑ!!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 03, 2010, 06:38:35 pm από sema »

Αποσυνδεδεμένος valanidas

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1688 στις: Ιουλίου 03, 2010, 07:03:03 pm »
Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

Λοιπόν σε σχέση με την προσφυγή έχεις δίκιο πρέπει πρώτα να βγει η εγκύκλιος διορισμών για να ασκήσουμε προσφυγή(για την ακρίβεια αίτηση αναίρεσης ή ανάκλησης νομίζω πως λέγεται νομικά). Ως Συντονιστική Επιτροπή Διοριστέων όλων των κατηγοριών θα κινηθούμε και νομικά. Αν παρακολουθείς το συγκεκριμένο νήμα θα ενημερώνεσαι για τις κινήσεις που κάνουμε και τις ανακοινώσεις που βγαίνουν(ευχαριστώ martinaki ;)).


Η προσφυγή θα πατήσει στο νομικό πλαίσιο το οποίο ίσχυε μέχρι τώρα και θα υποστηρίξουμε ότι η μείωση διορισμών αποτελεί βλαπτική μεταβολή. Αυτό για κάθε κατηγορία διοριστέων θα στηριχθεί διαφορετικά. Οι διοριστέοι από ΑΣΕΠ έχουν τα ΦΕΚ διορισμού τους, οι του 40% το νομικό πλαίσιο που ορίζει ότι διορίζονται σε αυτό το ποσοστό κάθε χρονιά με βάση τις θέσεις που προκηρύσσονται σε κάθε διαγωνισμό. Ακόμα και το 24μηνο και το 30μηνο έχει ερείσματα και ας λένε πολλοί το αντίθετο. Η επιλογή κάποιου να αποδεχθεί θέση αναπληρωτή ή ωρομισθιου σε κάποια περιοχή μακρυά από το σπίτι του ήταν άμεσα συνδεδεμένοι με το γεγονός ότι στο τέλος της χρονιάς θα κατοχύρωνε δικαίωμα διορισμού. Την προσφυγή μπορείς να τη "διανθίσεις" και με άλλα στοιχεία που συνιστούν εις βάρος μας μεταβολή, όπως ότι εμείς έχουμε υποχρεωτικοί 3ετή πάραμονή και μέντορα στο κεφάλι μας ενώ οι της Α' φουρνιάς δεν είχαν.   
Λοιπόν οι άνθρωποι δεν έχουν αφήσει  τίποτε όρθιο εμάς θα σκεφτούν ,εδώ χάθηκαν κατακτήσεις τελευταίων 100 χρόνων,ότι και να κάνουμε.ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΘΕΜΑ.έτσι  θα απαντήσουν.   

Αποσυνδεδεμένος oretak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 26
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1689 στις: Ιουλίου 03, 2010, 07:17:28 pm »
Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

Λοιπόν σε σχέση με την προσφυγή έχεις δίκιο πρέπει πρώτα να βγει η εγκύκλιος διορισμών για να ασκήσουμε προσφυγή(για την ακρίβεια αίτηση αναίρεσης ή ανάκλησης νομίζω πως λέγεται νομικά). Ως Συντονιστική Επιτροπή Διοριστέων όλων των κατηγοριών θα κινηθούμε και νομικά. Αν παρακολουθείς το συγκεκριμένο νήμα θα ενημερώνεσαι για τις κινήσεις που κάνουμε και τις ανακοινώσεις που βγαίνουν(ευχαριστώ martinaki ;)).


Η προσφυγή θα πατήσει στο νομικό πλαίσιο το οποίο ίσχυε μέχρι τώρα και θα υποστηρίξουμε ότι η μείωση διορισμών αποτελεί βλαπτική μεταβολή. Αυτό για κάθε κατηγορία διοριστέων θα στηριχθεί διαφορετικά. Οι διοριστέοι από ΑΣΕΠ έχουν τα ΦΕΚ διορισμού τους, οι του 40% το νομικό πλαίσιο που ορίζει ότι διορίζονται σε αυτό το ποσοστό κάθε χρονιά με βάση τις θέσεις που προκηρύσσονται σε κάθε διαγωνισμό. Ακόμα και το 24μηνο και το 30μηνο έχει ερείσματα και ας λένε πολλοί το αντίθετο. Η επιλογή κάποιου να αποδεχθεί θέση αναπληρωτή ή ωρομισθιου σε κάποια περιοχή μακρυά από το σπίτι του ήταν άμεσα συνδεδεμένοι με το γεγονός ότι στο τέλος της χρονιάς θα κατοχύρωνε δικαίωμα διορισμού. Την προσφυγή μπορείς να τη "διανθίσεις" και με άλλα στοιχεία που συνιστούν εις βάρος μας μεταβολή, όπως ότι εμείς έχουμε υποχρεωτικοί 3ετή πάραμονή και μέντορα στο κεφάλι μας ενώ οι της Α' φουρνιάς δεν είχαν.  

Καλησπέρα,

Τα άτομα που έχουν ξεκινήσει την διαδικασία με τον κ. Χρυσανθάκη, από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, πρέπει να έχουν κάνει απλώς μια αίτηση διορισμού. Είχα πάει και εγώ στο γραφείο του δικηγόρου μία φορά αλλά αποφάσισα να μην συμμετέχω στην συγκεκριμένη κίνηση.

Αυτό που είχε προτείνει τότε ο δικηγόρος ήταν να στείλουν στο υπουργείο μία αίτηση διορισμού η οποία ουσιαστικά θα έλεγε "είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 παρακαλώ να με διορίσετε" (προφανώς σε πιο δικηγορίστικη γλώσσα). Η αίτηση αυτή θα γινόταν με σκοπό να υπάρχει ένα πάτημα έτσι ώστε μόλις βγουν οι τελικοί πίνακες διορισμού να κινηθούν δικαστικά και να τους προσβάλουν (όσοι δεν θα συμπεριλαμβάνονται σ' αυτούς).
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 03, 2010, 07:27:37 pm από katerinape2 »

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1690 στις: Ιουλίου 03, 2010, 08:30:18 pm »
Στάλθηκε από: katerinape2

Προς Συντονιστική Επιτροπή Διοριστέων:
Θεωρείτε οτι η προσφυγή πρέπει να γίνει όταν βγει η εγκύκλιος ή όταν βγουν οι πίνακες; Πιστεύετε οτι αν πάμε μαζικά και κάνουμε αιτήσεις στις δευτεροβάθμιες θα έχουμε κάποιο κέρδος;

Την ίδια απορία έχω κι εγώ!!!  ???

Οι συνάδερφοι έκαναν την κίνησή τους, αλλά δεν είναι και τόσο κακό να έδιναν μια απλή ενημέρωση και για τους άλλους συναδέρφους!

Το μόνο που είναι σίγουρο είναι πως θα έχουμε ένα μακρύ καλοκαίρι φέτος!!!  ;D  ;D  ;D
Αααα, από ό,τι ξέρω οι νεοδιοριζόμενοι μέχρι να τοποθετηθούν κανονικά, μπορεί να πάρουν και κάποιο λειτουργικό κενό, όχι μόνο οργανικό κενό! (διορθώστε με αν κάνω λάθος)
Στην περιοχή που μένω, άλλη κοπέλα είχε την οργανική θέση (νηπιαγωγείο) και επειδή βρίσκονταν σε άδεια ανατροφής, στη θέση της τοποθετήθηκε άλλη κοπέλα νεοδιόριστη! Εκτός αν φέτος αλλάξουν τα πράγματα, επειδή θέλουν να μειώσουν τους μόνιμους διορισμούς!!!!  :(  Μέχρι και ΑΜΩ έβαλαν για πρώτη φορά για τους νηπιαγωγούς! Αυτό λέει πολλά σχετικά με τις προθέσεις τους!!!  >:(  :(  ???

Αποσυνδεδεμένος ΚΑΤΑΛΙΝΑ

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 37
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1691 στις: Ιουλίου 03, 2010, 09:10:24 pm »
καλησπερα 2ερωτησεις θα ήθελα να κάνω για όποιον γνωρίζει να μου απαντήσει έγκυρα.
1.Η άδεια λοχείας μετράει ως χρόνος πραγματικής υπηρεσίας και ως εκ τούτου συνυπολογίζεται στην 3ετη παραμονή ;

2.Οι επικείμενου διορισμοί θα πραγματοποιηθούν(όταν πραγματοποιηθούν)μόνο σε οργανικά κενά ή και σε λειτουργικά;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1692 στις: Ιουλίου 04, 2010, 12:20:17 am »
Αυτοί που έχουν δικαίωμα διορισμου, Ok το κατάλαβα..τον αριθμό με τις μεταθέσεις και αποσπασμένωνν δεν το καταλαβαίνω, αν και είμαι εκτός του συτήματος και μου φαίνεται εντελώς μπερδεμένο..όλο το σύστημα με αποσπάσεις , κενά, λειτουργικά κενά, πραγματικά κενα....
Ποιός κρίνεις ότι θα είναι ο αριθμός των διορισμών φέτος για τους φυσικούς;;;;
Επαναλαμβάνω το σκεπτικό που είχα αναπτύξει παλιότερα, ως πρόβλεψη, για τα οργανικά κενά που υπάρχουν για το νέο έτος.
Επικολλώ το δελτίο τύπου και υπογραμμίζω τα σημεία που αποτέλεσαν κριτήριο για τις μεταθέσεις:

ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟ

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι
« Απάντηση #1693 στις: Ιουλίου 04, 2010, 12:36:24 am »
joap που βρήκες τους πίνακες του υπουργείου ? ? ? Μπορείς να δώσεις link. Πως γίνεται από 250 να γίνεται 60 ? ? ? Το καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι χωρίς διοικητικές προσλήψεις δεν έχει λογική αυτό .
Μπορείς να δεις όλες τις αποσπάσεις απ’ το υπουργείο παιδείας που έχουν αναρτηθεί και τις φετινές και τις περσινές. Με λίγο ψάξιμο βρήκα ότι στους φυσικούς πέρυσι υπήρχαν 250 αποσπασμένοι και φέτος μέχρι στιγμής έχουν εγκριθεί μόλις 60. ίσως αυτός ο αριθμός αργότερα να αυξηθεί.
Αυτό που προβλέπω να γίνεται είναι να καλυφθούν τα κενά στα γραφεία με τις υπεράριθμες ειδικότητες και οι υπόλοιπες να επωμίζονται τις συνέπειες της επιστροφής της μεγάλης πλειοψηφία των δικών τους αποσπασμένων...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182745
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 733
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 636
Σύνολο: 646

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.05 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.