Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[Foufoutos]

Τώρα που αρκετοί οι οποίοι δούλεψαν σαν ωρομισθιοι σε ΣΔΕ διορίστηκαν κι έγιναν μόνιμοι τι κάνουμε; Μήπως ήρθε η ώρα να ενισχύσουμε τις αποσπάσεις μονίμων ώστε όλοι αυτοί οι αξιόλογοι συνάδελφοι να συνεχίσουν το έργο τους στα ΣΔΕ;

Αυτοί δε θέλουν απόσπαση αλλά έξτρα ώρες για έξτρα εισόδημα...Εξού και πρώτη φορά οι μόνιμοι δε θα πηγαίνουν στο τέλος του πίνακα αλλά στον ίδιο πίνακα με τους ωρομίσθιους...! Οι πρώτοι που τα έψαξαν και τα ανακοίνωσαν σε αναρτήσεις αυτοί ήταν...

Τίποτα δε γίνεται τυχαία στη χώρα που ζούμε 

[PDE ads]

[gkam]

Πρόσκληση απόσπασης 2021-22:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/356305_apospaseis-ekpaideytikon-prosklisi-gia-ta-sholeia-deyteris-eykairias

Και πάλι περιορισμένες οι θέσεις

[aporias]

Συνάδελφε γιατί λες ότι θα είναι άδεια τα σχολεία; Για αυτό το λόγο βγαίνουν οι πίνακες ωρομισθιων -το θέμα είναι πότε θα τους προσλάβουν.

Δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς , καθώς εδώ έχω γράψει για εξορθολογισμό με προτάσεις , αλλά δεν τον βλέπω να τον θέλει η υπηρεσία που έχει ξεχαρβαλώσει τις δομές.

κατανοώ τον συντεχνιακό - εν μέρει και λόγω (σμικρού) βιοπορισμού -  αντιφατικό λόγο σου. Έχω μάλλον πολλά χρόνια στο κουρμπέτι και μπορώ να κάνω στατιστική και αξιολογική κρίση και μονίμων (πολλοί βολεμένοι και ΜΗ δημιουργικοί - πρώτες μούρες κάποιοι, αλλά όχι περισσότεροι από τους χαλαρούς ωρομίσθιους) και ωρομισθίων (να σου παρουσιάσω κάποιους που τακίμια με διευθύνσεις δούλευαν προ κόβιντ την υπηρεσία για να εξασφαλίζουν τμηματάκια και ωρίτσες με  φαντάσματα- αλλά είναι τόσο τσακάλια στην υπηρεσία που τους δουλεύουν μπροστά στα μάτια τους και τους λένε και μπράβο ! ). Εντάξει να μείνουν εκτός οι μόνιμοι με χρόνια στην υπηρεσία και εμπειρία και να καβατζώσουν θέση ωρομίσθιοι (που μαζεύουν χαρτιά προς πάσης φύσεως κατευθύνσεις - πολυεργαλεία λέμε- αφού δεν φτάνει μόνο το ΣΔΕ, είναι το ΙΕΚ, είναι ΑΜΩ κλπ κλπ.) Αλήθεια, πόσοι ωρομίσθιοι χωρίς εμπειρία πάνε κάθε χρόνο πρώτη φορά σε ΣΔΕ, ξέρεις ; Όλοι είναι υπερεπιστήμονες;  Αλλά οι παλαιοί ωρομίσθιοι θεωρούν στασίδι τα ΣΔΕ στα οποία ξεκίνησαν κάποια στιγμή από το μηδέν και επένδυσαν ! Και σκούζουν διάφορες σεσημασμένες (έφευγαν οι εκπαιδευόμενοι από την ώρα τους για βόλτα) περιπτώσεις ότι τους κλέβουν το ψωμί ! Αχαχαχα. Λογικό; Το θέμα είναι να γίνεται δίκαια η επιλογή. Οι μόνιμοι έχουν προτεραιότητα δήθεν , αλλά οι ωρομίσθιοι για πολλούς λόγους προωθούνται - και ο οικονομικός πρωτίστως).

Άσε πια την αποκλειστικότητα στην έγνοια για τα σχολεία , έχουμε δει πολλούς ωρομίσθιους , μαλλον πιο πολλούς και από σένα ! Ενδεχομένως να είσαι εσύ και η παρέα σου οι καλύτεροι, στατιστικά είστε λίγοι, αρκετοί αξιοπρεπείς τόσο όσο και αρκετοί κάτω του μετρίου... Όπως και οι μόνιμοι, η κατανομή  είναι παρόμοια (που είναι λιγότεροι ως προς το πλήθος). Δεν είδα να μιλάς για  διευθυντές και  αλισβερίσια (ικανοποιημένος εκεί ; μόνο οι εκπαιδευτές σου φταίνε; ), τις διαθέσεις μονίμων (εκεί να δεις παιχνίδι... που δεν φαντάζεσαι ).

[christos_chr]

Προφανώς η πρόσκληση βγήκε με καθυστέρηση, αλλά πως μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού εκκρεμούσαν οι τοποθετήσεις των διευθυντών και υποδιευθυντών (που έγιναν σήμερα);
Πάντως αυτά δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά που γίνονται με τα ΙΕΚ. Οριστικούς πίνακες διευθυντών χωρίς ονοματεπώνυμα και μόνο με αριθμό πρωτοκόλλου πρώτη φορά βλέπω!

[PDE ads]

[aporias]

Προφανώς η πρόσκληση βγήκε με καθυστέρηση, αλλά πως μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού εκκρεμούσαν οι τοποθετήσεις των διευθυντών και υποδιευθυντών (που έγιναν σήμερα);
Πάντως αυτά δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά που γίνονται με τα ΙΕΚ. Οριστικούς πίνακες διευθυντών χωρίς ονοματεπώνυμα και μόνο με αριθμό πρωτοκόλλου πρώτη φορά βλέπω!

Καλά αυτό το έχει θίξει το σύμπαν. Ενδεικτικό τι έπαρση έχουν. στα ΙΕΚ είναι τρελό το μαγείρεμα, στα ΣΔΕ όχι τόσο (άλλο που έγιναν καραμπόλες και διάφορα τρελά, δεν ασχολούνται πολύ-πλάκα να είναι και ικανοποιημένοι κιόλας , είμαι σίγουρος).
Το έχουν ξανακάνει παλιά το ανώνυμο με τους ωρομίσθιους ΣΔΕ , τώρα υπάρχει άλλος λόγος. Ξαναλέω : γιατί στη μία δομή ανώνυμα, στην άλλη επώνυμα ; Απλώς να το πω ξεκάθαρα : δεν αποφασίζει κάποιος να τους πάει στα δικαστήρια !

[aporias]

Γιατί επίσης για δομές αυτόνομες δεν έγιναν όλα πολύ νωρίτερα; Υπήρχε νόμος (θυμίζω ότι οι υποδιευθυντές ΙΕΚμμε τον νέο νόμο ακόμα αγνοούνται, όπως και διευθυντές /υποδ ΣΔΕ φυλακών).
Οι ίδιοι ξαναλέω θα έκαναν αιτήσεις. Γιατί τελευταία στιγμή ; Γιατί δεν έγινε β' φάση απόσπασης και βγαίνουν αποσπάσεις για ΣΔΕ τελευταία στιγμή ; ¨Εχει λογική όλο αυτό το γαϊτανάκι παλινωδιών; Αφορά πολλούς;
Εκεί έχει ανάγκη η υπηρεσία τελευταία στιγμή και μάλιστα με ανανέωση προσώπων, αλλά τα στελέχη με τη μεθοδευμένη μοριοδότηση είναι πλέον ισόβια; έλα τώρα και σε εκτιμώ από 1-2 σχόλια ! μπάχαλο τα έχουν κάνει οι άχρηστοι ! ξαναλέω : ούτε μια μέτρια διεύθυνση δεν έχει τόσα σχολεία να διαχειριστεί ! και δεν ξέρουν τι τους γίνεται

[christos_chr]

Μια χαρά μπορούσε να γίνει αλλιώς! Τι σχέση έχουν οι κρίσεις στελεχών με τους εκπαιδευτές ;;;;

Σε αυτό δεν έχεις δίκιο. Έχει σχέση και άμεση μάλιστα, ειδικά στα περιφερειακά ΣΔΕ.
Δες τις ειδικότητες των Δντων και Υδντων και τις αντίστοιχες εξαιρέσεις στα συγκεκριμένα ΣΔΕ (π.χ. δες στα ΣΔΕ που έγιναν υδντες πληροφορικοί γράφει ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΙ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΕΚΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ και φυσικά ανάλογα στις υπόλοιπες ειδικότητες).

[aporias]

Σε αυτό δεν έχεις δίκιο. Έχει σχέση και άμεση μάλιστα, ειδικά στα περιφερειακά ΣΔΕ.
Δες τις ειδικότητες των Δντων και Υδντων και τις αντίστοιχες εξαιρέσεις στα συγκεκριμένα ΣΔΕ (π.χ. δες στα ΣΔΕ που έγιναν υδντες πληροφορικοί γράφει ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΙ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΕΚΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ και φυσικά ανάλογα στις υπόλοιπες ειδικότητες).

Παρακολουθείς χρόνια την όλη διαδικασία; Και στα σχολεία που έγιναν ανανεώσεις και πιθανά υπάρχει εκπαιδευτικός ίδιας ειδικότητας; Σε πληροφορώ ότι,  αν ψάξεις παλιά,  θα βρεις περιπτώσεις όπου επιλεκτικά κάνουν Ό,ΤΙ θέλουν στο συγκεκριμένο θέμα , όπου τους παίρνει ! Είμαι υπερ  του εξορθολογισμού, αλλά δεν γίνεται με ορθολογικά κριτήρια όπως πιστεύεις. Με αυτή τη λογική τότε έπρεπε ΟΛΕΣ οι επιλογές και εκπαιδευτών να ξαναγίνουν , εφόσον άλλαξαν στελέχη και  άλλαξαν μάλιστα και τα κριτήρια εκπαιδευτών (αλλά κορόιδα είναι όσοι πήραν ανανέωση να το ζητήσουν; )

Δεν σχολιάζω για να δείξω ότι έχω δίκιο (που έχω) , απορώ που δεν το βλέπεις σφαιρικά το θέμα και τους δικαιολογείς. Είναι αδικαιολόγητοι !

Στο δε θέμα της πληροφορικής  σε κάποιες περιπτώσεις , επειδή υπάρχει β' ανάθεση μαθηματικά, είναι περιττός περιορισμός (σε αρκετά σχολεία πέρυσι είχαν πληροφορικούς στη θέση μαθηματικών). Και στα μικρά σχολεία είναι η μία η άλλη , αν αποσπαστεί ειδικότητα με μία ανάθεση . Τα πράγματα θα ήταν πιο απλά και δίκαια , αν το είχαν ξεκάθαρο στο μυαλό τους, δεν το έχουν.

[aporias]

Προφανώς η πρόσκληση βγήκε με καθυστέρηση, αλλά πως μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού εκκρεμούσαν οι τοποθετήσεις των διευθυντών και υποδιευθυντών (που έγιναν σήμερα);

Επειδή βαριέμαι , λέω να ξεκινήσω κανά σχόλιο μέχρι να βγει ο πίνακας των συμπληρωματικών αποσπάσεων (χιλιάδες όπως πέρυσι - αλήθεια , απάντηση δεν έχουμε γιατί πέρυσι σταμάτησαν εντός του σεπτέμβρη οι αποσπάσεις; θα χάλαγαν την ομαλότητα στα σχολεία. φέτος ; που έχουμε και πιο σφιχτά χρονοδιαγράμματα; Και δεν απάντησες , χρηστάκη, αν το βρίσκεις λογικό να συνυπολογίζονται τα στελέχη  - έχεις πλάκα γιατί λοβιτούρες ΠΑΜΠΟΛΛΕΣ σου έχουν διαφύγει άλλα χρόνια-  γιατί ΜΟΝΟ στις συμπληρωματικές ΛΙΓΕΣ θέσεις και όχι σε όλα τσαΣΔΕ;;;;;;; ΑΑΑΑΑΑ;;;;;; ). Ας απαντήσεις όποιος ξέρει ή νομίζει ότι ξέρει- έχουμε και ξερόλες εδώ... Καλά , ένας από την υπερεσία δεν φτιάνει ένα ψευδώνυμο να απαντάει; Αλλά γιατί να χαλάει ζαχαρένια , με τη θεσάρα και κάποιοι με επιδοματάρα, άσε να συφιλιάζονται οι "ηλίθιοι" μάχιμοι... εμείς αρχόντισσες.

Λεεεεπόν : κοιτώντας προσεκτικά τον πίνακα, γλέπω σε δομή που αγαπούσαν πάαααααρα πολύ (αλλά θέση στο μαρούσι καλύτερη, επιτελική) και με μία μόνο ανανέωση να προκηρύσσονται 3 θέσεις ! Άντε , ένας αναπληρωτής διευθυντής και 2 καθηγητούληδες όπως σε ΟΛΑ στα ΣΔΕ ασχέτως αριθμού τμημάτων . Ή όχι ; Άρα έγινε ανάκληση και της μίας ανανέωσης ; Δικαίωμα όλων να φύγουν, ανακλήσεις παντού μέχρι 31/8 και συμφωνώ απόλυτα , είναι δίκαιο (εδώ έχουμε σήμερα 1/9 ανακλήσεις). Γιατί λοιπόν αυτούς που θέλουν να φύγουν δεν τους μπλοκάρουν (και πολυ σωστά) αλλά δεν αφήνουν - Η ΜΟΝΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΜΟΝΗ ΔΟΜΗ - όσους θέλουν να πάρουν ανάκληση από αλλού , που θα την πάρουν όπως ΟΛΟΙ , να κάνουν αίτηση όσοι θέλουν να υπηρετήσουν στη δομή;;;;;; ΟΕΟ ; είναι βλακώδες, πέραν πάσης λογικής και ενάντια στην ίδιαν τηυν υπηρεσία; (καμία υπηρεσία άλλη δεν το κάνει αυτό και κανένας φορέας του υπαιθ, ΠΟΣΟ ΓΕΛΟΙΟΙ, ένα επιχείρημα υπάρχει; )

Επίσης, ανανεώσεις σε μία ΥΑ και συμπληρωματικές πάλι σε μία , αλλά στελέχη ΟΧΙ για τα καταστήματα κράτησης. Θα πουν γιατί; Εντάξει, οι πρώην συντονιστές θα ξαναείναι , μήπως υπάρχει μια κάποια μεθόδευσις ; Δεν κατανοώ.
Επίσης : γιατί αποκλεισμός ειδικότητας , όταν η αποσπασμένη ειδικότητα αναπληρώνει τη διεύθυνση και ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΜΑΘΗΜΑ, έχει λογική αυτό;

Ούτε σε εταιρεία με καθαρίστριες γραφείων στον ιδιωτικό τομέα...

Να βρεθεί κάποιος να (ξανα)πεί "δεν έχεις δίκιο", γιατί έχω καιρό να γελάσω...

Εν αναμονή των πινάκων. Καλή επιτυχία - και ελπίζουμε ολοκλήρωση φέτος.

[aporias]

Να θες να αγιάσεις και να μη σε αφήνουν !

Μετά την πρόσκληση τελευταία ώρα για ΠΑΝΑΣΧΕΤΟΥΣ με τη δομή (θεμιτό να έχουν όλοι μια ευκαιρία, αλλά ΟΛΟΙ λέμε) για να βουλώσουν τρύπες - το να τα κάνουν όλα ΟΜΑΛΑ , όπως σε όλα τα σχολεία ή δομές , όπως κάνουν ΟΛΕΣ οι ΆΛΛΕΣ υπηρεσίες του ΙΔΙΟΥ υπουργείου δεν τους περνά από το μυαλό-  τσουπ να και η παράταση!!!!!

Τελικά δεν  φτάνει να παραιτηθούν , πρέπει να πέσουν και από τα παράθυρα των γραφείων του μαρουσιού , δεν υπάρχει τέτοια διοικητική δεξιότητα (και αιρστερότητα το ίδιο ήταν) στον πλανήτη όλο λέμε ! Σας θέλουμε και σε άλλα πόστα  που πάνε ψιλοχάλια, να  διαλύσουν τελείως (πχ κρίσεις στελεχών, κόβιντ, πανελλαδικές- να γίνουν όλα ρόιδο).

Οι θέσεις - πλην ελαχίστων- φυσικά , όπως αναμέναμε εδώ που ξέρουμε τις δομές και όχι η ΠΑΝΑΣΧΕΤΗ υπηρεσία, δεν είναι τόσο ελκυστικές ΚΑΙ ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΑΙΤΗΣΕΙΣ. Ούτε εγώ δεν το περίμενα τόσο λίγες όσο παραδέχονται με αυτή την κατάπτυστη απόφαση (αλληλοσυγχαίρονται υποθέτω και χασκογελάει η υπουργάρα που αντιμετώπισαν το πρόβλημα άμεσα και αποτελεσματικά). Όσοι ήθελαν να πάνε σε τόπο συμφερόντων πήραν αποσπάσεις (αρκετές και φέτος παρά τις  μεταθέσεις), τα ΣΔΕ έχουν άσχημη φήμη και πολλές φορές δικαίως (όχι σαν τα άριστα που βάζουν σε πανάσχετους και ολίγιστους ενίοτε , η εκπαιδευτική κοινότητα και δη η εκάστοτε  τοπική γνωρίζει), η υπηρεσία ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΕΙ με τίποτα να δώσει ώθηση και αέρα στη δομή, αλλά τρώει ευρά από το ΕΣΠΑ , οπότε ας υπάρχει.

Ένα πιθανό σενάριο : 1-2 δομές μένουν χωρίς τίποτα, δίνεται περιθώριο να πέσουν γνωστοί και να ψήσουν κάποιον χωρίς ΚΑΝΕΝΑ προσόν ή και ενδιαφέρον για τη δομή (αυτοί που ενδιαφέρονται καλό να αποκλείονται, αχαχαχα) με ισχυρά κίνητρα πράγματι να τραβήξει κάπως η χρονιά. Το να περιμένουν να πάρει κανείς μεταπτυχιακό/διδακτορικό/σεμινάρια  το αποκλείω. αλλά καθετί κουλό παίζει με δαύτους. εγώ προσωπικά θα ντρεπόμουν, αν ήμουν υπάλληλος εκεί (στέλεχος δεν το συζητώ, δε νιώθουν , μεγάλο το επίδομα, μαλακή η καρέκλα, πολύ χώρος για γράψιμο μην πω πού). Αλητεία στον κύβο.

Ανακοίνωση : Σπεύσατε οι ξύπνιοι  , φρέσκο σπαρταράει : "Παρατείνεται η προθεσμία υποβολής αίτησης έως την Τετάρτη 8/9/2021 και ώρα 15:00 μ.μ."

Τώρα πώς αυτό δεν διαταράσσει την ομαλή λειτουργία των σχολείων με ξεπερνά (κοροϊδία στο τετράγωνο εδώ).

Μου θυμίζει τις πατριαρχικές οικογένειες που άκουγαν κατά πάντα τον πατριάρχη , τον γηραλέο ντε... και με άνοια και ξεκούτη... αλλά είχε πόστο στην οικογένεια και κύρος , δεν πα ναλεγε και βλακείες... Κακούργα πατριαρχία (ήθελα να βγάλω ένα τέτοιο μανιφέστο που είναι και της μοδός , σχωρνάτε με).

Με τις υγείες μας.

[erietta]

aporias, έτσι όπως τα παρουσιάζεις, ανησυχώ. Το πρόβλημα είναι μες στα ΣΔΕ ή στο Υπουργείο; Αν είναι να κάθονται διευθυντής και υποδιευθυντής, και να τραβάνε το ζόρι οι 2-3 καθηγητές, να λείπει το βύσσινο. Κατά τ΄ άλλα, το ωράριο 5-9 είναι ιδιαιτέρως ελκυστικό, δεν το συζητάω αυτό.

[aporias]

aporias, έτσι όπως τα παρουσιάζεις, ανησυχώ. Το πρόβλημα είναι μες στα ΣΔΕ ή στο Υπουργείο; Αν είναι να κάθονται διευθυντής και υποδιευθυντής, και να τραβάνε το ζόρι οι 2-3 καθηγητές, να λείπει το βύσσινο. Κατά τ΄ άλλα, το ωράριο 5-9 είναι ιδιαιτέρως ελκυστικό, δεν το συζητάω αυτό.

αυτά που γράφω είναι "ανώτερα μαθηματικά" για λίγους , μη δίνεις σημασία. εσύ έχεις πιθανότητες να πάρεις τη θέση σου, καλά αποτελέσματα (αυτά που σε ενδιαφέρουν είναι από τα λίγα όμως που έχουν αιτήσεις, φρονώ).

πιθανολογώ ότι θα κλείσουν πάλι τα σχολεία (όλα ), τα σδε έκλεισαν περισσότερο από όλα, όποιος πει ότι δούλεψε πέρυσι και πρόπερσι (ή ότι άξιζε να δοθεί απολυτήριο) είναι κοινός ψεύτης απλά και ξεκάθαρα . ακόμα και τα στελέχη (σδε , όχι άλλων σχολείων που ταλαιπωρήθηκαν από γραφειοκρατία) μάτωσαν  - όχι από τη δουλειά, από άλλο από ξ...

μια χαρά θα τα πας, αν επιλεγείς. μην ανησυχείς.

[erietta]

Στα ΣΔΕ δε γινόταν τηλεκπαίδευση μέσω webex?

[aporias]

Ξέχνα τα "περσινά ξινά σταφύλια". Μην ασχολείσαι, μην έχεις αγωνίες και ερωτήσεις (trust me)

Ξαναλέω ό,τι καλύτερο για όσους έκαναν αίτηση , καλά αποτελέσματα... και καλή χρονιά (τον εαυτό σας, τη βολή σας  και τίποτα άλλο ). Όλα θα είναι μια χαρά