Δεν επαιτούμε αλλά απαιτούμε !!

[LK]

Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.

...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα,  το  κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις  κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...

To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε 

[PDE ads]

[jimy100]

Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.

...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα,  το  κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις  κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...

To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε 

Εντάξει, αυτό που είπε ο Γιωργάκης σήμερα, ήταν το ανέκδοτο της ημέρας! Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χάψει την προπαγάνδα αμάσητη, αλλά δεν είναι όλοι έτσι. Υπάρχει δυσαρέσκεια, και όταν τα πράγματα ζορίσουν πολύ, το σύστημα θα θυσιάσει το Γιωργάκη και το κόμμα του προκειμένου να εξευμενιστεί ο κόσμος- όπως συνέβη άλλωστε και με τον Καραμανλή.

[Rovespier0s]

Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1)   Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2)    Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3)   Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4)   Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5)   Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6)   Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7)   Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….

Ζητείστε και σεις …..

Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
 Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?

[Rovespier0s]

Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!

Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...

[PDE ads]

[LK]

Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.

...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα,  το  κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις  κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...

To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε 

Εντάξει, αυτό που είπε ο Γιωργάκης σήμερα, ήταν το ανέκδοτο της ημέρας! Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χάψει την προπαγάνδα αμάσητη, αλλά δεν είναι όλοι έτσι. Υπάρχει δυσαρέσκεια, και όταν τα πράγματα ζορίσουν πολύ, το σύστημα θα θυσιάσει το Γιωργάκη και το κόμμα του προκειμένου να εξευμενιστεί ο κόσμος- όπως συνέβη άλλωστε και με τον Καραμανλή.

Το θέμα δεν είναι να θυσιαστεί ο Γιώργος, ο οποίος είνα πολύ συμπαθής κατά τ' άλλα, αλλά το ίδιο το σύστημα. Σήμερα, παρεπιπτόντως, ειπώθηκε και άλλο ανέκδοτο, αλλά δε θυμάμαι από ποιον.  Έχουμε, λέει, στην Ελλάδα οικονομία Σοβιετικού τύπου

[quote author=

[jimy100]

[quote author=

[jimy100]

Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1)   Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2)    Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3)   Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4)   Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5)   Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6)   Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7)   Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….

Ζητείστε και σεις …..

Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
 Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?

Ζόρικα για όλους; Αχ τους καημένους τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες τι τους περιμένει! Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει χαμπάρι μηχανικέ, αλλά το μόνο πράγμα που έχει πτωχεύσει μέχρι στιγμής, είναι η ελεύθερη αγορά που τόσο πολύ διαφημίζουν ορισμένοι. Η ελεύθερη αγορά που ρυθμίζεται μόνη της και θεραπεύει τις αδυναμίες της αυτόματα!!! Δεν με πειράζει που γίνεσαι ειρωνικός. Η ειρωνεία εξάλλου είναι το τελευταίο καταφύγιο για αυτόν που βλέπει να γκρεμίζεται κάτι που υποστηρίζει. Δεν ξέρει πως να το στηρίξει και απλά ειρωνεύεται τις αντίθετες φωνές. Περαστικά σε όλους τους απολογητές της ελεύθερης αγοράς, εξαιτίας της οποίας έφτασαν να χρωστάνε τα κράτη σχεδόν όλης της γης της Μιχαλούς σε διεθνείς επενδυτικούς οίκους.

[aeee]

[quote author=

[LK]

Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1)   Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2)    Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3)   Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4)   Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5)   Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6)   Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7)   Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….

Ζητείστε και σεις …..

Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
 Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?

Πού θα γίνει αυτό, στην Ελλάδα μόνο ή παγκοσμίως; Το ζητούμενο είναι ότι πάμε να γιατρέψουμε ένα σύστημα εξ ορισμού χρεωκοπημένο . Ποιο θα είναι το μπάλωμα και πόσο θα αντέξει, άραγε;

[jimy100]

LK, δεν σηκώνει κανένα μπάλωμα πλέον. Έχει μπλεχτεί τόσο βαθιά στις αντιφάσεις του, που δεν πρόκειται ποτέ να ανακάμψει όπως πριν. Το μόνο που θα γίνεται, είναι κατά καιρούς να αλλάζει αυτός που προσωρινά θα έχει το πάνω χέρι. Αλλά αυτό, ποσώς πρέπει να ενδιαφέρει εμάς.

[LK]

Και κάτι άλλο, αφού έχουμε ανθρώπους εδώ ψαγμένους, γιατί εγώ μια φτωχή ιστορικός είμαι και θέλω τα φώτα τους. Ο Ρούσβελτ, όταν ανέλαβε τα ηνία της εξουσίας στην Αμερική μετα το ξέσπασμα της κρίσης του 29 ακολούθησε μια πολιτική κρατικού παρεμβατισμού, που ονομάστηκε New Deal  και κάτι κατάφερε. Δηλαδή, έθεσε κανόνες στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Γιατί ακολουθούμε διαφορετικό μοντέλο σήμερα, για να ξεπεράσουμε την κρίση, δηλαδή ανοίγουμε τις πόρτες διάπλατα σε αυτούς που προκάλεσαν την κρίση, αφήνοντας ανεξέλεκτο το κεφάλαιο; Λύστε μου αυτή την απορία, για να ξέρω τι θα πω στους μαθητές μου την Τετάρτη

[SUNBIRD]

Το μεγάλο ερώτημα συνάδερφοι είναι το εξής :

Αφού η πίτα μειώθηκε ,πως θα αποφασίσουν να την κόψουν ;

Οι δύο παρακάτω είναι δύο ακραίες επιλογές για να δούμε το φάσμα που θα κινηθούν.
 Α) Μεγάλα κομμάτια για  λίγους  που δε θέλουν να πεινάσουν και οι υπόλοιποι ας πεθάνουν ή

[physicaest]

Το μεγάλο ερώτημα συνάδερφοι είναι το εξής :

Αφού η πίτα μειώθηκε ,πως θα αποφασίσουν να την κόψουν ;

Οι δύο παρακάτω είναι δύο ακραίες επιλογές για να δούμε το φάσμα που θα κινηθούν.
 Α) Μεγάλα κομμάτια για  λίγους  που δε θέλουν να πεινάσουν και οι υπόλοιποι ας πεθάνουν ή