Εισαγγελική έρευνα για άδειες εκπαιδευτικών

[daniel]

Σχετικά με τα μόρια των δυσπρόσιτων και τις αδειες γενικότερα συμφωνω και εγώ. Μόνο όποιος υπηρετει πραγματικά να παίρνει και τα μόρια,. Δεν συμφωνώ όμως με την άποψη να μην παίρνουν καθόλου μόρια οι εγκυμονούσες! Αυτό είναι πρωτακουστο δεν περίμενα να το ακούσω, εχουμε φτάσει σε ένα σημείο που ο ένας κοιτάει να βγάλει το μάτι του άλλου, ψυχραιμία παίδες!

 Kανέλλα, ποιος είπε για καθόλου μόρια των έγκυων συναδέλφων;;; Που το είδες γραμμενο;;; Aυτό που είπε ο siobaras αν κατάλαβα καλά, είναι να μην παίρνουν τα μορια των δυσπροσίτων, όχι καθόλου... Μπορει να παιρνει πχ τα μόρια της πρωτευουσας του νομού.. Πχ Δωδεκάνησα να παιρνει το 4άρι της Ρόδου... Κάτι τέτοιο τέλος πάντων..

Κι αυτό, γιατί είναι άδικο προς άλλους συναδέλφους, να μην υπηρετείς εκεί και να παιρνεις και όλα τα μορια του δυσπρόσιτου.. Δηλαδή αν από επιλογή κάποια συναδελφος δε θέλει να τεκνοποιήσει, γιατι να έχει να συναγωνιστεί στη μετάθεση επι ίσοις όροις, κάποια η οποία δεν πάτησε ποτέ το πόδι της στα δυσπρόσιτα επειδη ..γεννοβολούσε συνέχεια (το'χουμε δει κι αυτό   );;

Η γυναικα που τεκνοποιεί να παιρνει μορια για το κάθε παιδι, ναι, να προτασει οικογενειακούς λόγους στην απόσπασή της και να προσπαθεί το κράτος να τους ικανοποιήσει ναι,, αλλά τα μόρια του ξερόνησου, ε όχι... Αυτό συνιστά κοινωνικό ρατσισμό προς συναδέλφους που βρίσκονται εκεί και προσφέρουν, άντρες και γυναίκες...
 

[PDE ads]

[alexel]

Αν μια γυναίκα έχει ημερομηνία τοκετού 31-01 για παράδειγμα.
Αυτό σημαίνει ότι έχει άδεια κύησης Δεκέμβριο-Ιανουάριο και άδεια λοχείας Φεβρουάριο-Μάρτιο και Απρίλιο.Αν αυτή η γυναίκα πηγαίνει κανονικά στο σχολείο μέχρι τέλη Νοεμβρίου και μετά εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να είναι εκεί,τί δε θα παίρνει τα μόρια που θα τη βοηθήσουν να πάει πιο γρήγορα στο νομό της και στα παιδιά της?Αυτό θα αποτελέσει κατάφορη αδικία απέναντι στις μανάδες.
Γιατί διαφορετικά είναι να γυρνάς στην επαρχία μόνος σου,έχοντας την ευθύνη του εαυτού σου και διαφορετικά κουβαλώντας μαζί σου 1-2-3 πιτσιρίκια και να είναι ο σύζύγος μακριά.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα περάσει τέτοιο άδικο μέτρο.

Ήδη οι γυναίκες έχουν πληγεί,με την αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 65.
Ε,όχι και να μην παίρνουν τα μόρια,ακόμη και στην επαπειλούμενη.Για τις περιόδους κύησης,λοχείας,ανατροφής τέκνου,δεν το συζητώ.Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.Αν δε σεβαστούμε και τη μητρότητα,τότε τί να πω.

[daniel]

Αν μια γυναίκα έχει ημερομηνία τοκετού 31-01 για παράδειγμα.
Αυτό σημαίνει ότι έχει άδεια κύησης Δεκέμβριο-Ιανουάριο και άδεια λοχείας Φεβρουάριο-Μάρτιο και Απρίλιο. Αν αυτή η γυναίκα πηγαίνει κανονικά στο σχολείο μέχρι τέλη Νοεμβρίου και μετά εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να είναι εκεί,τί δε θα παίρνει τα μόρια που θα τη βοηθήσουν να πάει πιο γρήγορα στο νομό της και στα παιδιά της?Αυτό θα αποτελέσει κατάφορη αδικία απέναντι στις μανάδες.
Γιατί διαφορετικά είναι να γυρνάς στην επαρχία μόνος σου,έχοντας την ευθύνη του εαυτού σου και διαφορετικά κουβαλώντας μαζί σου 1-2-3 πιτσιρίκια και να είναι ο σύζύγος μακριά.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα περάσει τέτοιο άδικο μέτρο.

Ήδη οι γυναίκες έχουν πληγεί,με την αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 65.
Ε,όχι και να μην παίρνουν τα μόρια,ακόμη και στην επαπειλούμενη.Για τις περιόδους κύησης,λοχείας,ανατροφής τέκνου,δεν το συζητώ.Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.Αν δε σεβαστούμε και τη μητρότητα,τότε τί να πω.

1ον) Κανείς δεν είπε να μην παιρνει η γυναίκα-μητέρα μόρια που θα τη βοηθησουν να παει στον τοπο της. Όχι τα μορια των δυσπροσίτων όμως. Γιατι θα συνεχίσει το φαινόμενο που βλεπουμε κατα κόρον, και αν θες ρωτα κάποιους από όσους έχουν βρεθει εκεί, να δηλωνουν οι "υποψήφιες μαμάδες" το δυσπρόσιτο ή ακόμα χειρότερα να βάζουν το βίσμα τους να τις πάει εκεί, να παίρνουν τη θέση, να μπαίνουν στη διαδικασία της τεκνοποίησης (ή να είναι ήδη σε κύηση αλλά στην αρχή της, και μόκο σε κανέναν μεχρι να γίνει η δουλειά), και να μην πατανε ποτε για 2-3 χρόνια έχοντας καβατζώσει 36+8=42 μόρια. Εσύ το βρίσκεις δίκαιο αυτό και σεβασμό στη μητρότητα;; Το αντίθετο συμβαίνει. Μιλάμε για εκμετάλλευση της μητρότητας. Που πάει ο σεβασμός στην προσωπικότητα του κάθε πολίτη (του πολίτη που για Χ λόγους δε θέλει να κάνει οικογένεια)ι και η περίφημη συνταγματική ισότητα;

2ον) Όπως είπα και πιο πάνω να υπαρξει μεριμνα στις αποσπάσεις και μοριοδότηση για τον κόσμο που έχει σοβαρούς ειδικούς λόγους και μόνο εκείνοι να παιρνουν αποσπάσεις: άνθρωποι με λόγους. Εκεί ανήκουν και οι μητερες. Που είναι η αδικία;; Και το να κάνεις πιτσιρίκια είναι δικαίωμά σου, η πολιτεία όμως δε χρειάζεται να σου εξαργυρώαει τίποτα γι' αυτό, παρά μόνο να σε στηρίξει όπως μπορεί, εννοείται, στα αυξημένα σου έξοδα και στην οικογενειακή συνοχή. Με επιδόματα, παροχές, κάποιες μέρες παραπάνω άδεια κλπ. Αλλά όχι μεχρι σημείου αδικίας των υπολοίπων...

Όλα αυτά που σου λεω, τα λέω εχοντας βρεθεί σε όλες τις θεσεις: Εχω περασει χρόνια σε δυσπρόσιτα και ξερω το σκεπτικό που παίζει εκεί, τι γινεται και τι λέγεται, έχω την αδερφη μου με μικρά παιδιά σε νησί και το συζυγό της στην Αθηνα για δευτερη χρονιά, και τη γυναικα μου έγκυο στον 7ο (σε δυσπρόσιτο) και στη θέση της..

Τα μόρια σε όσους τα ματώνουν. Οι άλλοι ή κάνουν το ίδιο ή δεν τα παίρνουν. Έτσι απλά.

Αυτή είναι η προσωπική μου γνώμη...

[canella]

Εγώ είμαι υπέρ του να παίρνονται οι άδειες κύησης, αλλά να μην λαμβάνονται τα μόρια της περιόδου που αφορά.
Είναι εντελώς άδικο και επίσης είναι γνωστό το τρικ "πάω στο τάδε δυσπρόσιτο, δεν πατάω ποτέ και τσιμπάω 2χ12=24 μοριάκια".
Τουλάχιστον 4 άτομα συνάντησα προσωπικά με αυτό το σχέδιο, όσο ήμουνα στη Ρόδο.

Σεβασμός στις εγκύους, να κάτσουνε στο σπίτι τους 2 ή και παραπάνω χρόνια επί πληρωμή, αλλά μην το παραχέσουμε με τα μόρια, γιατί άλλοι όντως πάνε και υπηρετούν στις Τήλους και στα Καστελλόριζα.

Σύμφωνα με τα παραπάνω εγώ καταλαβα ότι ο Siobaras εννοουσε να μην λαμβάνουν καθόλου μόρια. Αν κάνω λάθος τότε συγνώμη αν όχι τότε.....  Όπως είπα και πριν μόνο όποιος υπηρετεί πραγματικά αυτός να λαμβάμει και τα πλήρη μόρια, αυτό είναι το σωστό!

[PDE ads]

[alexel]

daniel,δε μου είπες ποιά η γνώμη σου στο παράδειγμα που ανέφερα παραπάνω.
Μια γυναίκα που πάει στο δυσπρόσιτο π.χ. 3 μήνες και μετά φεύγει με άδεια κυήσεως και λοχείας να τα παίρνει τα μόρια ή να μην τα παίρνει?(Αν και δημιουργούνται προβλήματα του τύπου ποιος σου νοικιάζει σπίτι για 3 μήνες? ).
Η γυναίκα σου,για να ήταν στην τάξη μέχρι τον 8ο μήνα πρέπει να είχε μια πολύ φυσιολογική εγκυμοσύνη.Υπάρχουν όμως γυναίκες-πολλές-με προβλήματα στην εγκυμοσύνη.Προβλήματα που ξεκινούν από ναυτίες και τα επακόλουθά τους μέχρι πιο σύνθετα.
Η εγκυμοσύνη είναι  από μόνη της μια περιπέτεια,γεμάτη ιατρικές εξετάσεις και μεγάλες ψυχολογικές μεταπτώσεις για τη γυναίκα που το βιώνει.Πρέπει να τιμωρηθεί λοιπόν.Να της στερήσουμε τα μόρια του δυσπρόσιτου.
Ποιες επιλέγουν να πάνε στα δυσπρόσιτα και να κάνουν χρήση των αδειών αυτών?
Έχεις δει τί ανομειογένεια υπάρχει ως προς τα μόρια που χρειάζονται για να μπεις σε ένα νομό?
Σε μας τους νηπιαγωγούς π.χ.η Λάρισα θέλει 99 μόρια,η Ρόδος 19,η Φωκίδα 3.Ποια έχει περισσότερες πιθανότητες να πάει στο δυσπρόσιτο?Μάλλον η Λαρισαία.Η οποία,θα πάρει μεν αυτά τα 42 μόρια και θά'χει μια καλή μαγιά,αλλά θα χρειαστεί και πολλά περισσότερα για να μπει στο νομό της.
Αν όλοι οι νομοί απαιτούσαν τα ίδια μόρια για να μπεις συζητούσαμε αν ήταν δίκαιο ή όχι.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να παίρνουν αποσπάσεις οι άνθρωποι που έχουν πραγματικούς λόγους(οικογένεια με μικρά παιδιά) και να μην παίρνουν κανονική μετάθεση?
Από τη στιγμή που υπουργός και υφυπουργός είναι γυναίκες και ξέρουν τί εστί κύηση,λοχεία,ανατροφή τέκνου τον πρώτο χρόνο(με θηλασμούς και ατέλειωτα ξενύχτια) πιστεύω δε θα αλλάξει κάτι στο υπάρχον πλαίσιο.

ps:Και οι εγκυμονούσες "ματώνουν".Με τον δικό τους τρόπο.Με έναν τρόπο,που ένας άντρας δε θα καταλάβει ποτέ.

[daniel]

Η γνώμη μου alexel ήταν σαφής. Ναι μεν βοήθεια στην υποψηφια μαμά και στην οικογενειακή της συνοχή, όχι σε μοριοδότηση που δεν υπηρετείται.. Και ανεφερα ότι η μοριοδότησή της μπορεί πχ να είναι εκείνη που είπε και το emmaki, αν δεν κάνω λάθος. Του μεγαλύτερου μερους της περιφέρειας. Αν έχει κάνει 3 μηνες Καστελλόριζο για παραδειγμα και φυγει με επαπειλούμενες, εγκυμοσύνης λοχειάς και ανατροφής, να πάρει για τους 3 μηνες που ήταν εκεί μόρια Καστελλορίζου (12) και μετά όσο καιρό διαρκεί η άδεια, τα μόρια της Ρόδου (4)...

Γι αυτό που λες με τα μόρια και τις περιοχές: Αν ισχυσει κάτι τετοιο, θα ισχύσει για όλους έτσι..Σταδιακά λοιπόν θα πεφτουν τα μόρια (η βάση τους) και δε θα παρατηρούνται φαινόμενα του στυλ: σε 5 χρόνια κάποια να έχει 60-70 μόρια επειδή ειχε το μεσο, την τυχη, η δεν ξερω τι άλλο, να εξασφαλίσει μορια δυσπροσίτου και κάποια άλλη που δεν είχε αυτή την "τύχη" να έχει 20-30. Οταν θα χρειαστει να δηλώσουν ο ίδιο μέρος ποια θα προηγείται;.. Αυτό δεν έιναι άδικο;

Ποιες επιλέγουν να πάνε στα δυσπρόσιτα και να κάνουν χρήση των αδειών αυτών?

Από την εμπειρία μου, πάρα πολλές. Λίγες το λένε και το ομολογούν, αλλά δεν υπάρχει σχεδόν περίπτωση γυναίκας παντρεμένης η οποία δεν το σκέφτεται σοβαρά μόλις βρεθεί εκεί (από τύχη-ατυχία) ή δεν το δηλωσε επί τουτου για να φυγει με τις άδειες. Μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας.

Αλλά γιατί ανησυχείς; Αφού θα γίνουν όπως εξαγγέλει το υπουργείο οι αποσπάσεις μόνο με λόγο και αιτία, μια μητερα μικρού παιδιού δεν έχει σοβαρό λόγο να γυρίσει στη συζυγική στέγη και όχι να βολοδέρνει μόνη της στα νησιά; Δε θα ληφθεί υπόψη; Ας γυρίσει με αποσπάση. Πρεπει να γυρίσει σωνει και καλά με μετάθεση;.. Τι σε χαλάει στην απόσπαση;  

Η ανομοιογένεια στις βάσεις μορίων που λες οφειλεται στη ζήτηση ή όχι κάποιων περιοχών. Με αυτη τη λογική όλοι θα έπρεπε να είμαστε Αθηνα-Θεσσαλονίκη-Πατρα-Λαρισα-

[Siobaras]

Ρε παιδιά δεν νομίζω να μίλησε κανείς για τους μήνες της γέννας και 2-3 μήνες μετά.
Εκεί σαφώς και να πάρει κανονικά τα μόριά της η γυναίκα, αλλιώς συμφωνώ ότι την τιμωρούμε.
Μιλάμε για τις άδειες επαπειλούμενης κύησης που σε συνδυασμό με την ανατροφής αποφέρουν σε κάποιους 2χ(12+2)=28 μόρια χωρίς να έχουν πατήσει σε σχολείο.

Για ρωτήστε και τον daniel (και τη σύζυγό του νομίζω...) τι σημαίνει 12άρι και δυσπρόσιτο.
Αυτοί οι άνθρωποι που περνάνε και τη διαδικασία της γέννας ενός παιδιού (daniel με το καλό! Και πάντα με υγεία!) γιατί πρέπει να είναι στην ίδια μοίρα με κάποια γυναίκα που ζούσε όλον αυτόν τον καιρό στις ανέσεις του σπιτιού της και χωρίς να εργάζεται;

Να πάρει κάποια μόρια, γιατί δεν είμαι κι εγώ στην λογική του να δημιουργούμε επιπλέον εμπόδια, αλλά όχι και 12άρια ρε γαμώτο όταν είσαι σπίτι σου...
Ο άλλος για να πάρει τα 12 μόρια έκανε διατριβή στο πώς ψαρεύεται η μουρμούρα...

[daniel]

Ο άλλος για να πάρει τα 12 μόρια έκανε διατριβή στο πώς ψαρεύεται η μουρμούρα...

Xαχαχαχχαα!   Καλό siobaras...    Κάτι ξέρεις βλέπω...

(Ο Άκης με τη Ζωή καλά; Να δώσεις πολλούς χαιρετισμούς..   )
   

[alexel]

daniel,άπ'ότι έχω καταλάβει και διόρθωσέ με αν κάνω λάθος εσύ και η σύζυγός σου είστε από τη Ρόδο ή απλά ζείτε στη Ρόδο.
Δουλεύετε και οι δύο σε δυσπρόσιτο.Αν δουλεύετε στο ίδιο ξεκινάτε μαζί από το σπίτι το πρωι και επιστρέφετε το μεσημέρι.Αν σε διαφορετικό πάλι οι ρυθμοί της οικογενειακής σας ζωής δεν αλλάζουν.
Όλα αυτά φαντάζουν στα μάτια των υπόλοιπων ζευγαριών ειδυλλιακά.

Η Ρόδος είναι ένα πανέμορφο,κοσμοπολίτικο νησί.Δε ζείτε και στη Δονούσα!
Η εγκυμονούσα σύζυγός σου(με το καλό να υποδεχτείτε το μωράκι σας) είναι μαζί με τον άντρα της για οτιδήποτε χρειαστεί και παράλληλα παίρνει τα μόρια του δυσπρόσιτου.
Όλοι το ίδιο επιθυμούν.Θα ζήλευαν να ήσαν στη θέση σας.Απλά δεν είναι όλοι-ες παντρεμένοι-ες με εκπαιδευτικούς.
Παρεπιπτόντως δε γνωρίζω καμία γυναίκα να τοποθετήθηκε σε δυσπρόσιτο με βύσμα.Οι τοποθετήσεις γίνονται είτε από το Υπουργείο είτε από τον προϊστάμενο διεύθυνσης σύμφωνα με τις επιλογές και τα κοινωνικά κριτήρια.Προηγείται αυτή που έχει 3 παιδιά,έπειτα αυτή που έχει 2 και ούτω καθεξής.
Η πολιτεία δίνει προτεραιότητα στη γυναίκα-μητέρα να επιλέξει και να κάνει χρήση των αδειών.

Έχεις την άποψή σου.Έχω τη δική μου.Θα σε δω στη διαβούλευση.
Αντίθετα με ό,τι γράφεται κατά καιρούς εδώ μέσα στο φόρουμ,θεωρώ την Διαμαντοπούλου πανέξυπνη με πολύ καλή γνώση των πραγμάτων.Ό,τι και να αποφασιστεί θα το σεβαστώ!

[daniel]

Γλυκιά μου, δεν ήμουν πάντα στη Ρόδο. Ειμαι τα τελευταία 2 χρόνια...

Και δεν είμαι στα ειδυλλιακά και κοσμοπολίτικα μερη της, αλλά μια ωρα από την πόλη πάνω στα βουνά, όπου φτάνεις μετά από άπειρες στροφές μεσα από δάσος... Περίπου στη μέση του νησιού και προς τα κάτω..

Και μην ξεχνας πως πέρα από το δυσπρόσιτο της Ρόδου, ήμαστε 3 χρόνια στην Τήλο (η Δονούσα είναι Κυκλάδες - πιο κοντά στην Αθηνα από τα Δωδεκάνησα που είναι ηΤήλος), που σημειωτέον δεν είναι από τα νησιά που έχουν αεροπλάνο και τετοια.. Ξερεις πολλούς σαν εμάς;;..  

Τα υπόλοιπα καλά τα 'πιασες..

Το γεγονός ότι η γυναίκα μου είναι συναδελφός μου μας καθιστα τυχερούς; Απλά έτυχε... (Γνωριστήκαμε στην Τήλο..) Σκέψου επίσης, ότι το ίδιο αυτό πραγμα αποτελεί την τροχοπέδη μας και έχουμε παρει τα δυσπρόσιτα σβάρνα, γιατί δε μπορούμε να πάμε κάπου αλλού και οι δυο μαζι, μιας και κανουμε συνεξεταση μεταθέσεων για να είμαστε μαζί..
Και στη συνεξεταση για να ξεκολλήσεις και να φυγεις απόι κει που είσαι, πρέπει να ανοίξουν θεσεις και για τους δυο..(Χεσε ψηλα κι αγναντευε που λεει και ο σοφός λαός..   )

Ναι, φίλη alexel, βίσμα για τα δυσπρόσιτα.. γιατι σε εντυπωσιαζει; Αν ξερεις ότι θα φυγεις με επαπειλούμενη και ειχες βισμα να σε τοποθετησει εκει εικονικά, δε θα το'κανες να παιρνεις τσάμπα μοριάκια;; (δεν εννοώ προσωπικά, αλλά γενικά..) Καταλαβες τωρα;;   Που είναι το παραλογο "βισμα για δυσπρόσιτα";

Τα πραγματα έτσι όπως τα γραφεις είναι κανονικά με τοποθετησεις από υπουργείο (για 2 χρονια) και από τον προϊσταμενο... εκει να δεις τι γινεται...
 
Μήπως αναρωτήθηκες γιατί τα δυσπρόσιτα προκυπτουν με ..40 άτομα προσωπικό εκ των οποίων υπηρετουν εκει οι 10-15; Δε σε προβληματιζει; Δεν πιστευω, να μη με πιστευεις, γιατι σου λέω πραγματα που έχω δει με τα ματάκια μου..

Και η Διαμαντοπούλου πανεξυπνη είναι, τι της γινεται μπορει να ξερει (εν μερει), αλλά μην είσαι σίγουρη πως θα αποφασίσει τα σωστά.. Καθότι ο χορτάτος τον πεινασμενο τον καταλαβαινει; Όπου "χορτάτος" βάλε ότι άλλο θες... από "πλούσιος", μεχρι "βολεμένος στο σπιτάκι του", μεχρι "με παιδι στα καλυτερα ιδιωτικά", μέχρι "εντολοδόχος των

[Damien]

Ναι, φίλη alexel, βίσμα για τα δυσπρόσιτα.. γιατι σε εντυπωσιαζει; Αν ξερεις ότι θα φυγεις με επαπειλούμενη και ειχες βισμα να σε τοποθετησει εκει εικονικά, δε θα το'κανες να παιρνεις τσάμπα μοριάκια;; (δεν εννοώ προσωπικά, αλλά γενικά..) Καταλαβες τωρα;;   Που είναι το παραλογο "βισμα για δυσπρόσιτα";

Τα πραγματα έτσι όπως τα γραφεις είναι κανονικά με τοποθετησεις από υπουργείο (για 2 χρονια) και από τον προϊσταμενο... εκει να δεις τι γινεται...
 
Μήπως αναρωτήθηκες γιατί τα δυσπρόσιτα προκυπτουν με ..40 άτομα προσωπικό εκ των οποίων υπηρετουν εκει οι 10-15; Δε σε προβληματιζει; Δεν πιστευω, να μη με πιστευεις, γιατι σου λέω πραγματα που έχω δει με τα ματάκια μου..

Ετσι ειναι...

Οι μελλουσες να κανουν χρηση αδειων επαπειλουμενης κυησης, μητροτητας και ανατροφης γυναικες εκπαιδευτικοι συχνα επιλεγουν να διοριστουν σε δυσπροσιτο σχολειο, αφου γνωριζουν οτι την υποχρεωτικη διετια θα την υπηρετησουν απο τη θαλπωρη του σπιτιου τους ή κι αν ακομη δεν διοριστουν υπο το καθεστως της νομοθεσιας περι δυσπροσιτων, αξιοποιουν τις κομματικες τους διασυνδεσεις προκειμενου να τοποθετηθουν εικονικα στα δυσπροσιτα, εισπραττοντας την αντιστοιχη υψηλη μοριοδοτηση...

[daniel]

Πεσ'τα Χρυσόστομε.... Να μην τα λεω μονο εγω και περνιεμαι για γραφικός...

[alexel]

αξιοποιουν τις κομματικες τους διασυνδεσεις προκειμενου να τοποθετηθουν εικονικα στα δυσπροσιτα, εισπραττοντας την αντιστοιχη υψηλη μοριοδοτηση...

Αυτό δεν το ήξερα.Πρώτη φορά το ακούω .

[alexel]

(Γνωριστήκαμε στην Τήλο..)

Πολύ ρομαντικό!!

Πες μου για τη διαβουλευση... Τι παιζει και πως; 

Την κατάθεση του νομοσχεδίου θα ακολουθήσει διαβούλευση,όπου ο καθένας μπορεί να πει την άποψή του.


Σήμερα μιλούσα με φίλο μου δικηγόρο παντρεμένο με εκπαιδευτικό και του ανέφερα το θέμα.Μου είπε πως από τη στιγμή που ξεχρεώνεις την οργανική σου παίρνοντας άδεια επαπειλούμενης,κύησης-λοχείας και ανατροφής τέκνου,παίρνεις και τα μόρια.Εφόσον την υπηρετείς (έστω και από το σπίτι σου)αυτά τα δυο πάνε μαζί.Δεν μπορεί κάποιος να σου στερήσει τα μόρια ή να σου δώσει λιγότερα ή περισσότερα.