*

Αποστολέας Θέμα: Το νέο νομοσχέδιο  (Αναγνώστηκε 583064 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Amedeus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 434
  • Φύλο: Άντρας
  • Keep fighting!
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #714 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:32:29 pm »
Με κανένα μόριο Ασεπ αφού τους χαρίζει τη βάση. Ουσιαστικά τους βάζει στον νέο πίνακα.
Από ότι κατάλαβα εγώ να σας πω με ποιον τρόπο θα γίνουν οι περικοπές των αναπληρωτών και ωρομισθίων που τους ονομάζει αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου.
Στο σχολείο μου υπάρχουν 6 μόνιμοι φιλόλογοι αυτοί του χρόνου θα υποχρεωθούν να πάρουν 5 ώρες παραπάνω από το πρόγραμμά τους δηλ. 6*5=30 ώρες και με την μείωση των τμημάτων του χρόνου δεν θα χρειαστεί να πάρει 2 αναπληρωτές όπως φέτος αλλά μόνο έναν με μειωμένο ωράριο 16 ώρες.
Άρα θα έχει έναν αναπληρωτή με μικρότερο μισθό αλλά με όλες τις υποχρεώσεις του κανονικού αναπληρωτή.
Δικαιοσύνη ἐστί τά ἑαυτοῦ πράττειν ἕκαστον καί μή πολυπραγμονεῖν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:14:11 »

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #715 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:33:33 pm »
Μερικά κομμάτια απ’ το πάζλ που συγκέντρωσα από αρκετά έγκυρα άτομα είναι :
  • ότι όταν λέει κλειδώνουν οι πίνακες σημαίνει ότι δεν θα δεχθούν άλλη προϋπηρεσία μετά απ’ το καλοκαίρι.

    Θα ισχύσει το 60-40 και αν εξαντληθούν οι διοριζόμενοι (β φουρνιά) τότε θα πάρει περισσότερους από τον πίνακα με την προϋπηρεσία.

    Η μεταβατική περίοδος θα είναι για 3 χρόνια όπως έγραφε το έθνος.

     Η μοριοδότηση θα είναι συνάρτηση των μηνών προϋπηρεσίας και για το φετινό 24μηνο θα προηγούνται ουσιαστικά στον καινούργιο πίνακα μετά το τέλος της περιόδου (αυτό μάλλον θα γίνει με τον τρόπο μοριοδότησης) κάτι ανάλογο θα ισχύσει και για άλλες κατηγορίες όπως οι πολύτεκνοι κλπ

    Οι φετινές μεταθέσεις είναι ισάριθμες με τις συνταξιοδοτήσεις των εκπαιδευτικών ανά κλάδο.

    Για τους αναπληρωτές θα ισχύσει ο ίδιος πίνακας που ισχύει.

    Δεν θα γίνει ασεπ το 2011.

    Έγινε μια προσπάθεια να βρεθεί η «χρυσή τομή» ώστε να θιχτούν όσο το δυνατόν λιγότεροι. Και ότι η πλήρης εικόνα θα φανεί όταν βγει το νομοσχέδιο με τις λεπτομέρειες του...

Αποσυνδεδεμένος ran

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #716 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:45:04 pm »
Μερικά κομμάτια απ’ το πάζλ που συγκέντρωσα από αρκετά έγκυρα άτομα είναι :
  • ότι όταν λέει κλειδώνουν οι πίνακες σημαίνει ότι δεν θα δεχθούν άλλη προϋπηρεσία μετά απ’ το καλοκαίρι.

    Θα ισχύσει το 60-40 και αν εξαντληθούν οι διοριζόμενοι (β φουρνιά) τότε θα πάρει περισσότερους από τον πίνακα με την προϋπηρεσία.

    Η μεταβατική περίοδος θα είναι για 3 χρόνια όπως έγραφε το έθνος.

     Η μοριοδότηση θα είναι συνάρτηση των μηνών προϋπηρεσίας και για το φετινό 24μηνο θα προηγούνται ουσιαστικά στον καινούργιο πίνακα μετά το τέλος της περιόδου (αυτό μάλλον θα γίνει με τον τρόπο μοριοδότησης) κάτι ανάλογο θα ισχύσει και για άλλες κατηγορίες όπως οι πολύτεκνοι κλπ

    Οι φετινές μεταθέσεις είναι ισάριθμες με τις συνταξιοδοτήσεις των εκπαιδευτικών ανά κλάδο.

    Για τους αναπληρωτές θα ισχύσει ο ίδιος πίνακας που ισχύει.

    Δεν θα γίνει ασεπ το 2011.

    Έγινε μια προσπάθεια να βρεθεί η «χρυσή τομή» ώστε να θιχτούν όσο το δυνατόν λιγότεροι. Και ότι η πλήρης εικόνα θα φανεί όταν βγει το νομοσχέδιο με τις λεπτομέρειες του...

στον επομενο ασεπ πρεπει να δωσουμε και εμεις που εχουμε καποιο καλο βαθμο στον ασεπ του 2008 ή μηπως μπορουμε να κρατησουμε τον βαθμο μας;;;;;

void

  • Επισκέπτης
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #717 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:51:18 pm »
μολις ειπαν στη νετ οτι θα διατηρειται το δικαιωμα να κρατας τη βαθμολογια για 6 χρονια.Αρα οι του 2009 εχουν ως το 2014.Οι του 2007 ως τη ληξη της μεταβατικης περιοδου για να διοριστουν.Μετα...παπαλα και ξανα διαβασμα

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:14:11 »

Αποσυνδεδεμένος psych@ra

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1272
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ20
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #718 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:54:30 pm »
Μερικά κομμάτια απ’ το πάζλ που συγκέντρωσα από αρκετά έγκυρα άτομα είναι :
  • ότι όταν λέει κλειδώνουν οι πίνακες σημαίνει ότι δεν θα δεχθούν άλλη προϋπηρεσία μετά απ’ το καλοκαίρι.

Sorry αλλά που κατάλαβες ότι είναι έγκυρα τα άτομα;
Δηλαδή λες ότι η προϋπηρεσία που θα έχει κάποιος το 2010-2011 δε θα καταχωρηθεί στους πίνακες;
Και άλλες δύο απορίες:
-Στους νέους πίνακες, αυτός που θα μπει με την προϋπηρεσία 24 μηνών θα είναι από τους τελευταίους ή θα έχει προβάδισμα από αυτούς που πέρασαν τη βάση του ΑΣΕΠ;
-Τα μεταπτυχιακά που αναφέρει το νομοσχέδιο είναι ακριβώς ο τίτλος που γράφει ή και παρόμοιοι τίτλοι; π.χ. το μεταπτυχιακό "εκπαίδευση ενηλίκων" είναι ανάλογο με το "επιστήμες της εκπαίδευσης". [/list]

Αποσυνδεδεμένος change73

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 462
  • Mπορώ,παρακαλώ, να έχω κι εγώ το λόγο;
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #719 στις: Απριλίου 14, 2010, 06:56:12 pm »
Θίγονται αμεσα οι επιτυχοντες!Αυτοι που ηθελε να προστατεψει απο την αρχη!Γιατι,αν  δεν της "φτασουν" οι διοριστεοι, να παρει οσους εχουν προυπηρεσια κι οχι τους επιτυχοντες???Δηλαδη πρεπει αυτοι να "θυσιαστουν" για χαρη των αλλων...Επομενως,τουλαχιστον,δε θα πρεπει να "κλαιγονται" ολοι...Καποιοι σιγουρα θα σταθουν πιο τυχεροι.Ας ειναι!Αλλα τελικα δεν υπηρξε τοσο ατεγκτη με τους εχοντες προυπηρεσια (και με πλαγιους τροπους ) οσο παρουσιαστηκε στην αρχη!Τουλαχιστον μην παρατεινει το διαστημα 60-40 περισσοτερα χρονια γιατι θα φυγει απο την εξουσια κι οσο αφορα την αξιοκρατια θα εχει κανει μια "τρυπα στο νερο" για να αποφυγει πολιτικο κοστος...
Μερικά κομμάτια απ’ το πάζλ που συγκέντρωσα από αρκετά έγκυρα άτομα είναι :
  • ότι όταν λέει κλειδώνουν οι πίνακες σημαίνει ότι δεν θα δεχθούν άλλη προϋπηρεσία μετά απ’ το καλοκαίρι.

    Θα ισχύσει το 60-40 και αν εξαντληθούν οι διοριζόμενοι (β φουρνιά) τότε θα πάρει περισσότερους από τον πίνακα με την προϋπηρεσία.

    Η μεταβατική περίοδος θα είναι για 3 χρόνια όπως έγραφε το έθνος.

     Η μοριοδότηση θα είναι συνάρτηση των μηνών προϋπηρεσίας και για το φετινό 24μηνο θα προηγούνται ουσιαστικά στον καινούργιο πίνακα μετά το τέλος της περιόδου (αυτό μάλλον θα γίνει με τον τρόπο μοριοδότησης) κάτι ανάλογο θα ισχύσει και για άλλες κατηγορίες όπως οι πολύτεκνοι κλπ

    Οι φετινές μεταθέσεις είναι ισάριθμες με τις συνταξιοδοτήσεις των εκπαιδευτικών ανά κλάδο.

    Για τους αναπληρωτές θα ισχύσει ο ίδιος πίνακας που ισχύει.

    Δεν θα γίνει ασεπ το 2011.

    Έγινε μια προσπάθεια να βρεθεί η «χρυσή τομή» ώστε να θιχτούν όσο το δυνατόν λιγότεροι. Και ότι η πλήρης εικόνα θα φανεί όταν βγει το νομοσχέδιο με τις λεπτομέρειες του...

στον επομενο ασεπ πρεπει να δωσουμε και εμεις που εχουμε καποιο καλο βαθμο στον ασεπ του 2008 ή μηπως μπορουμε να κρατησουμε τον βαθμο μας;;;;;
"Ζεις μόνο μια φορά-αλλά αν το κάνεις σωστά,μια φορά είναι αρκετή."  Joe E.Lewis

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #720 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:14:24 pm »
Θέλω να πιστεύω ότι θα μπορούμε γιατί διαφορετικά είναι σαν να ακυρώνεται η διαδικασία του ασεπ τόσα χρόνια και να ξεκινούμε από μηδενική βάση. Αλλά εφόσον η αποκτηθείσα προϋπηρεσία θα λαμβάνεται υπόψη τότε γιατί τουλάχιστον οι βαθμολογίες στους πρόσφατους διαγωνισμούς να διαγραφούν; Δεν ειπώθηκε άλλωστε ότι δεν θα υποχρεώνονται οι εκπαιδευτικοί να δίνουν κάθε τόσο στο διαγωνισμό; Το μόνο ίσως που να χρειαστούμε να είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγική κατάρτισης.

Οι του 24μηνου και οι λοιπές κατηγορίες θα προηγούνται πρακτικά μέσω της μοριοδότησης που θα προβλεφθεί.
Η προϋπηρεσία που μπορεί να αποκτήσει κάποιος από του χρόνου θα του χρησιμεύσει μόνο για το νέο σύστημα με την όποια μοριοδότηση που θα έχει.
Πάντως υπάρχουν πολλά που θα φανούν με την παρουσίαση του νομοσχεδίου και τα οποία είναι και τα σημαντικότερα. Και κάποια μπορούν να τροποποιηθούν μετά την διαβούλευση που θα γίνει...

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #721 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:21:39 pm »
Πάντως αν ήθελα να είναι συνεπείς προς το πνεύμα των εξαγγελιών τους έπρεπε το 60-40 να τηρηθεί ανάμεσα στους επιτυχόντες του προηγούμενου διαγωνισμού και του πίνακα προϋπηρεσίας.
Αλλά δεν νομίζω να έχει ουσιαστικό νόημα αν οι διορισμοί είναι πάρα πολύ λίγοι.

Αποσυνδεδεμένος mlks

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 230
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #722 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:27:12 pm »
Θέλω να πιστεύω ότι θα μπορούμε γιατί διαφορετικά είναι σαν να ακυρώνεται η διαδικασία του ασεπ τόσα χρόνια και να ξεκινούμε από μηδενική βάση. Αλλά εφόσον η αποκτηθείσα προϋπηρεσία θα λαμβάνεται υπόψη τότε γιατί τουλάχιστον οι βαθμολογίες στους πρόσφατους διαγωνισμούς να διαγραφούν; Δεν ειπώθηκε άλλωστε ότι δεν θα υποχρεώνονται οι εκπαιδευτικοί να δίνουν κάθε τόσο στο διαγωνισμό; Το μόνο ίσως που να χρειαστούμε να είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγική κατάρτισης.

Οι του 24μηνου και οι λοιπές κατηγορίες θα προηγούνται πρακτικά μέσω της μοριοδότησης που θα προβλεφθεί.
Η προϋπηρεσία που μπορεί να αποκτήσει κάποιος από του χρόνου θα του χρησιμεύσει μόνο για το νέο σύστημα με την όποια μοριοδότηση που θα έχει.
Πάντως υπάρχουν πολλά που θα φανούν με την παρουσίαση του νομοσχεδίου και τα οποία είναι και τα σημαντικότερα. Και κάποια μπορούν να τροποποιηθούν μετά την διαβούλευση που θα γίνει...

Οχι μονο να ακυρωνεται αλλα να μετρα προσθετικα.Προσμετρηση ολων των μοριων προηγουμενων επιτυχιων. Εχουμε 3-4 επιτυχιες εμεις σε ποσους ΑΣΕΠ πρεπει να ξαναδωσουμε ????????

Αποσυνδεδεμένος dmath

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 622
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #723 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:31:05 pm »
Θέλω να πιστεύω ότι θα μπορούμε γιατί διαφορετικά είναι σαν να ακυρώνεται η διαδικασία του ασεπ τόσα χρόνια και να ξεκινούμε από μηδενική βάση. Αλλά εφόσον η αποκτηθείσα προϋπηρεσία θα λαμβάνεται υπόψη τότε γιατί τουλάχιστον οι βαθμολογίες στους πρόσφατους διαγωνισμούς να διαγραφούν; Δεν ειπώθηκε άλλωστε ότι δεν θα υποχρεώνονται οι εκπαιδευτικοί να δίνουν κάθε τόσο στο διαγωνισμό; Το μόνο ίσως που να χρειαστούμε να είναι το πιστοποιητικό παιδαγωγική κατάρτισης.

Οι του 24μηνου και οι λοιπές κατηγορίες θα προηγούνται πρακτικά μέσω της μοριοδότησης που θα προβλεφθεί.
Η προϋπηρεσία που μπορεί να αποκτήσει κάποιος από του χρόνου θα του χρησιμεύσει μόνο για το νέο σύστημα με την όποια μοριοδότηση που θα έχει.
Πάντως υπάρχουν πολλά που θα φανούν με την παρουσίαση του νομοσχεδίου και τα οποία είναι και τα σημαντικότερα. Και κάποια μπορούν να τροποποιηθούν μετά την διαβούλευση που θα γίνει...

Η μεταβατική τελικά θα γίνει 3 χρόνια ;

Ο Κάτσικας ήταν πιο ενημερωμένος και από τους ίδιους... :)
Το σύμπαν είναι άπειρο , η βλακεία των ανθρώπων είναι άπειρη ! Για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος !
                                              ''Αλμπερτ Αινστάιν''

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #724 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:42:22 pm »
Οι μεταθέσεις εγκρίθηκαν με βάση τον αριθμό των συνταξιοδοτούμενων. Άρα μπορούμε να έχουμε μια πρώτη εικόνα για τον αριθμό των κενών σε πρώτη φάση γιατί μέχρι το καλοκαίρι θα φύγουν προφανώς και άλλοι.
Οι αριθμοί των μεταθέσεων :
Θεολόγοι 171
Φιλόλογοι 1072
Μαθηματικοί 715
Γαλλικής 118
Αγγλικής 171
Γερμανικής 124
Καλλιτεχνικών 92
Φυσικής αγωγής 181
Φυσικοί 410
Χημικοί 145

Αποσυνδεδεμένος Lila_86

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1072
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #725 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:51:11 pm »
Το τραγικό του πράγματος είναι ότι χάνουμε το διορισμό μας.Και δυστυχώς είμαστε πολλοί....Μετά από 4 ασέπ και 2 χρόνια αναπλήρωσης έρχεται μια υπουργός και λέει στοπ!Το πολύ 24μηνίτες και αν....Η μεταβατική(όπως θέλει να την αποκαλεί)είναι ένα ψέμα.Εγώ πρέπει να ξαναδώσω ασεπ στα 37 μου και να ανταγωνιστω ποιούς;Και για πόσες θέσεις;Στην ηλικία που θα μονιμοποιηθώ(αν δεν λιώσω στα δυσπρόσιτα της....μόνιμης αναπλήρωσης,εγώ πρεπει να είμαι μέντορας,όχι να έχω κιόλας!!)Μέντορες έχουν κανονικά οι πρωτοδιόριστοι 25άρηδες..Εμείς των 30 και..άνω....τι μέντορες..Εδώ είμαστε έτοιμοι για έμφραγμα,οι μέντορες μας έλειπαν!Παραμένει αδιευκρίνιστο το τι θα γίνει με τις προυπηρεσίες που θα αποκτήσουμε σαν αναπληρωτές τα δύο επόμενα χρόνια μέχρι τον επόμενο ασεπ.Κλειδώνω τους πίνακες για νεοεισερχόμενους ή προσθέτω την προυπηρεσία που θα αποκτηθεί σε όσους είναι ήδη μέσα;Σε μια κανονική μεταβατική περίοδο θα έπρεπε να ισχύει το δεύτερο....αλλά στο γάμο του Καραγκιόζη όλα είναι πιθανά!!!
Κρίση είναι όταν ο λαός είναι περικυκλωμένος από τη φτώχεια και.....την αστυνομία.-Ανώνυμος-

Αποσυνδεδεμένος mlks

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 230
    • Προφίλ
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #726 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:56:39 pm »
Το τραγικό του πράγματος είναι ότι χάνουμε το διορισμό μας.Και δυστυχώς είμαστε πολλοί....Μετά από 4 ασέπ και 2 χρόνια αναπλήρωσης έρχεται μια υπουργός και λέει στοπ!Το πολύ 24μηνίτες και αν....Η μεταβατική(όπως θέλει να την αποκαλεί)είναι ένα ψέμα.Εγώ πρέπει να ξαναδώσω ασεπ στα 37 μου και να ανταγωνιστω ποιούς;Και για πόσες θέσεις;Στην ηλικία που θα μονιμοποιηθώ(αν δεν λιώσω στα δυσπρόσιτα της....μόνιμης αναπλήρωσης,εγώ πρεπει να είμαι μέντορας,όχι να έχω κιόλας!!)Μέντορες έχουν κανονικά οι πρωτοδιόριστοι 25άρηδες..Εμείς των 30 και..άνω....τι μέντορες..Εδώ είμαστε έτοιμοι για έμφραγμα,οι μέντορες μας έλειπαν!Παραμένει αδιευκρίνιστο το τι θα γίνει με τις προυπηρεσίες που θα αποκτήσουμε σαν αναπληρωτές τα δύο επόμενα χρόνια μέχρι τον επόμενο ασεπ.Κλειδώνω τους πίνακες για νεοεισερχόμενους ή προσθέτω την προυπηρεσία που θα αποκτηθεί σε όσους είναι ήδη μέσα;Σε μια κανονική μεταβατική περίοδο θα έπρεπε να ισχύει το δεύτερο....αλλά στο γάμο του Καραγκιόζη όλα είναι πιθανά!!!

Κλειδωνουν και τα ονοματα και τα μορια.

Αποσυνδεδεμένος geok_salonika

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2755
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηδένα προ του τέλους μακάριζε...
    • Προφίλ
    • Θεματα εξετάσεων και online test ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών
Απ: Το νέο νομοσχέδιο
« Απάντηση #727 στις: Απριλίου 14, 2010, 08:17:57 pm »
Θίγονται αμεσα οι επιτυχοντες!Αυτοι που ηθελε να προστατεψει απο την αρχη!Γιατι,αν  δεν της "φτασουν" οι διοριστεοι, να παρει οσους εχουν προυπηρεσια κι οχι τους επιτυχοντες???

Αν δεν συμπληρωθεί για διάφορους λόγους ο αριθμός διοριστέων τότε συμπληρώνονται οι θέσεις από τους επιτυχόντες και αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες τότε μόνο συμπληρώνονται οι θέσεις με άτομα από προϋπηρεσία
Κάθε εμπόδιο για καλό...
Κάθε μέρα είναι μια καινούρια μέρα!!!

Θέματα και online test προηγούμενων ΑΣΕΠ: www.exetaseis-asep.com

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182630
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 653
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 3
Επισκέπτες: 558
Σύνολο: 561

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.