Διπλασιασμός μορίων - 3ο έτος νεοδιόριστου!!!

[Κοράκι]

Να πω και κάτι άλλο, και ας προκαλέσω την τύχη μου κόμα περισσότερο με τις αντιδράσεις όλων.
Το μεγαλύτερο μέρος των εκπαιδευτικών την πρώτη χρονιά διορισμού τους προσαρμόζεται στις συνθήκες δουλειάς, στο αντικέιμενο, στον τρόπο δουλειάς κλπ. Εάν το Νοέμβρη έχει στο μυαλό του τη μετάθεση, τότε το μυαλό αρχίζει να πετάει στον επιθυμητό τόπο μετάθεσης, με αποτέλεσμα η δουλειά του να γίνεται ακόμα πιο δύσκολη (ψυχολογικά).
Εάν πάρει μετάθεση τον τρίτο χρόνο, θα είναι καλύτερο για τα παιδιά, μιας και για 1 τουλάχιστον χρόνο (2η χρονιά) θα έχουν έναν εκπαιδευτικό που θα κάνει καλή δουλειά, με σταθερότητα μεθόδων...

Και πάλι λέεω ότι αυτό συμβαίνει στη μεγαλύτερη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Αν κάποιος κατάφερε την πρώτη χρονια που μπήκε στην τάξη να τα βγάλει πέρα από την πρώτη μέρα και δεν θεώρησε ότι η πρώτη χρονιά του ήταν ένα είδος προσαρμογής, του βγάζω το καπέλο!

Φυσικά και δεν λέω οι νεοδιόριστοι να πλανε στην Αθήνα ή να πάνε μέσα στο σπίτι τους (αν και αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση για όλους, όλοι στον τόπο τους και να μετράει και η εντοπιότητα στην τοποθέτηση, αλλά μετά θα υπήρχαν άλλο προβλήματα, γιατί ποιός θα πήγαινε στο Καστελόριζο; Ποιός θα πήγαινε στην Οργάνη; Ποιός θα πήγαινε στα χωριά της Ηπείρου;)...
Ούτε και λέω ότι ο διπλασιασμός των μορίων κατά την τρίτη χρονιά είναι σωστό μέτρο. Αν δείτε σε πρηγούμενο post μου στο θέμα, έχω πει ότι το θεωρώ πολύ λαϊκίστικο μέτρο, για δημιουργία εντυπώσεων, γιατί το μόνο που θα πετύχει θα είναι η αύξηση των βάσεων. Απλά είμαι υπέρ της τριετούς παραμονής στον τόπο διορισμού. Όσο και να εξαγριώνονται και να δυσαρεστούνται κάποιοι, αυτή είναι η άποψη μου και δεν αλλάζει....

Μα, βρε κορίτσι μου, δεν καταλαβαίνεις ότι η τριετής παραμονή ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ θα οδηγήσει στην τοποθέτηση νεοδιόριστων μέσα στις πόλεις;;; (Εκτός αν τους στέλνουν στα δυσπρόσιτα ως υπεράριθμους, με αποτέλεσμα τη διαιώνιση των ρουσφετολογικών αποσπάσεων). Τουλάχιστον να το έκανε διετία κάπως καλύτερα θα ήταν. Δεν είναι θέμα άποψης, είναι θέμα μαθηματικών, αναγκαστικών συνεπειών του νόμου τα επιχειρήματά μας. Τώρα για συγκεκριμένα μέρη που όλοι θέλουν να φύγουν θα μπορούσε το Υπουργείο να δώσει κίνητρα παραμονής (επιδόματα, μοριοδότηση), ώστε κάποιοι καθηγητές που έχουν τη δυνατότητα να μείνουν μερικά χρόνια.

[PDE ads]

[emmaki]

Να πω και κάτι άλλο, και ας προκαλέσω την τύχη μου κόμα περισσότερο με τις αντιδράσεις όλων.
Το μεγαλύτερο μέρος των εκπαιδευτικών την πρώτη χρονιά διορισμού τους προσαρμόζεται στις συνθήκες δουλειάς, στο αντικέιμενο, στον τρόπο δουλειάς κλπ. Εάν το Νοέμβρη έχει στο μυαλό του τη μετάθεση, τότε το μυαλό αρχίζει να πετάει στον επιθυμητό τόπο μετάθεσης, με αποτέλεσμα η δουλειά του να γίνεται ακόμα πιο δύσκολη (ψυχολογικά).
Εάν πάρει μετάθεση τον τρίτο χρόνο, θα είναι καλύτερο για τα παιδιά, μιας και για 1 τουλάχιστον χρόνο (2η χρονιά) θα έχουν έναν εκπαιδευτικό που θα κάνει καλή δουλειά, με σταθερότητα μεθόδων...

Και πάλι λέεω ότι αυτό συμβαίνει στη μεγαλύτερη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Αν κάποιος κατάφερε την πρώτη χρονια που μπήκε στην τάξη να τα βγάλει πέρα από την πρώτη μέρα και δεν θεώρησε ότι η πρώτη χρονιά του ήταν ένα είδος προσαρμογής, του βγάζω το καπέλο!

Φυσικά και δεν λέω οι νεοδιόριστοι να πλανε στην Αθήνα ή να πάνε μέσα στο σπίτι τους (αν και αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση για όλους, όλοι στον τόπο τους και να μετράει και η εντοπιότητα στην τοποθέτηση, αλλά μετά θα υπήρχαν άλλο προβλήματα, γιατί ποιός θα πήγαινε στο Καστελόριζο; Ποιός θα πήγαινε στην Οργάνη; Ποιός θα πήγαινε στα χωριά της Ηπείρου;)...
Ούτε και λέω ότι ο διπλασιασμός των μορίων κατά την τρίτη χρονιά είναι σωστό μέτρο. Αν δείτε σε πρηγούμενο post μου στο θέμα, έχω πει ότι το θεωρώ πολύ λαϊκίστικο μέτρο, για δημιουργία εντυπώσεων, γιατί το μόνο που θα πετύχει θα είναι η αύξηση των βάσεων. Απλά είμαι υπέρ της τριετούς παραμονής στον τόπο διορισμού. Όσο και να εξαγριώνονται και να δυσαρεστούνται κάποιοι, αυτή είναι η άποψη μου και δεν αλλάζει....

Μα, βρε κορίτσι μου, δεν καταλαβαίνεις ότι η τριετής παραμονή ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ θα οδηγήσει στην τοποθέτηση νεοδιόριστων μέσα στις πόλεις;;; (Εκτός αν τους στέλνουν στα δυσπρόσιτα ως υπεράριθμους, με αποτέλεσμα τη διαιώνιση των ρουσφετολογικών αποσπάσεων). Τουλάχιστον να το έκανε διετία κάπως καλύτερα θα ήταν. Δεν είναι θέμα άποψης, είναι θέμα μαθηματικών, αναγκαστικών συνεπειών του νόμου τα επιχειρήματά μας. Τώρα για συγκεκριμένα μέρη που όλοι θέλουν να φύγουν θα μπορούσε το Υπουργείο να δώσει κίνητρα παραμονής (επιδόματα, μοριοδότηση), ώστε κάποιοι καθηγητές που έχουν τη δυνατότητα να μείνουν μερικά χρόνια.

Σκέψου ότι υπάρχει και η διετη΄ς παραμονή στον τόπο μετάθεσης....
Έτσι βγαίνουν οι αριθμοί!

[Damien]

Οχι, κανεις λαθος. Ειδικα την πρωτη τριετια εφαρμογης της καθηλωσης νεων και παλαιων εκπαιδευτικων θα προκληθουν στρεβλωσεις και ανισορροπιες τοσο στο συστημα των μεταθεσεων οσο και στη γεωγραφικη κατανομη των οργανικων κενων για διορισμους. Η τριετης παραμονη των νεοδιοριστων ειναι υπερβολικο μετρο, ενω και η υποχρεωτικη διετης υπηρετηση των μετατιθεμενων δεν συμβαλλει ουσιαστικα στη σταθεροτητα του σχολικου περιβαλλοντος, που ευαγγελιζεται η αδαης περι της παιδειας ηγεσια του, κατα τα αλλα, υπουργειου παιδειας (εγω θα το χαρακτηριζα - αποτιoντας φορο τιμης στον Louis Althusser - υπουργειο απροσχηματιστης ιδεολογικης χειραγωγησης μετα το φετινο θεμα της εκθεσης), διοτι οι περισσοτεροι εκπαιδευτικοι θα διατιθενται σε διαφορετικα σχολεια για την καλυψη λειτουργικων κενων κατα την πρωτη διετια, πριν τοποθετηθουν οριστικα σε σχολικη μοναδα της αρεσκειας τους, με λιγες εξαιρεσεις.

Πραγματικα, αν σκεφθει κανεις οτι οι δηλωσεις Δ. περι της υποχρεωτικης τριετους υπηρετησης των νεοδιοριστων εγιναν τον Νοεμβριο, δηλαδη μολις 30-40 μερες μετα τον σχηματισμο κυβερνησης, μπορει κανεις να συλλαβει το αστοχαστο και απροβληματιστο του πραγματος: η κοντοθωρη και αβελτηρη ηγεσια του υπουργειου προεβη σε εφαρμογη ενος μετρου που ανακοινωσε χωρις προηγουμενως να μεσολαβησει απολυτως καμια προπαρασκευη, χωρις καμια κριτικη θεωρηση των δομικων παρενεργειων επι του συστηματος διορισμων-μεταθεσεων-αποσπασεων αλλα και των κοινωνικων επιπτωσεων επι του εκπαιδευτικου προσωπικου. Το ανακοινωσε τον Νοεμβρη, οταν ηταν πασιδηλο πως περαν των παρεμβασεων επι του συστηματος των διορισμων που προτιθετο να κανει, δεν ειχε η νεα ηγεσια του υπουργειου σχηματισει κατασταλαγμενη, σαφη και στερεη εικονα των λειτουργιων, δομων και διαδικασιων της δημοσιας εκπαιδευσης, πραγμα το οποιο κραυγαζε απο ολες τις δηλωσεις και τις διαρροες που φροντιζαν να κανουν οι νεοκοποι μαθητευομενοι μαγοι της εκπαιδευσης.


Και κατι τελευταιο, εξαιτιας ακριβως της εντυπωσιακης ασκεψιας και κραυγαλεας επιπολαιοτητας του υπουργειου σε σχεση με τα παραπανω, μην αποκλειετε το ενδεχομενο να δωσει, εν τελει, το υπουργειο τη δυνατοτητα σε νεοδιοριστους να αποσπαστουν την πρωτη τριετια της, θωρητικα, υποχρεωτικης παραμονης τους στις περιοχες διορισμου τους, οταν δεν θα βγαινουν τα νουμερα.   
 

[samou]

[PDE ads]

[emmaki]

[kinegiros]

αχ emmaki εγώ στο σχολείο μου πρώτα υποστηρίζω συναδέλφους και γονείς και μετά τα παιδιά στην ειδική αγωγή.
Για το εκδικητικό μένος συνιστώ ελληνικό ξύδι και αφού δράσει συζήτηση ήρεμα και ωραία :-)

[teogan]

Συνάδελφοι, από πότε θα ισχύσει η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην πρώτη τοποθέτηση; Για τους νεοδιόριστους από φέτος (2010-11) ή από του χρόνου (2011-12); Ρωτάω γιατί είχα διαβάσει ότι θα ίσχυε από το Σχ. έτος 2011-12, αλλά στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε δεν το βρίσκω κάπου γραμμένο!

[maritinaki_zan]

Στο Υπουργείο που ρώτησα τηλεφωνικά πριν καμιά δεκαριά μέρες , μου είπαν πως θα ισχύσει από φέτος η τριετής παραμονή (2010-2011)!!!!    Αν στην πορεία αλλάξει κάτι δεν το γνωρίζω... προφανώς θα ξαναρωτήσω πάλι για σιγουριά... θα δείξει...

[Damien]

Συνάδελφοι, από πότε θα ισχύσει η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην πρώτη τοποθέτηση; Για τους νεοδιόριστους από φέτος (2010-11) ή από του χρόνου (2011-12); Ρωτάω γιατί είχα διαβάσει ότι θα ίσχυε από το Σχ. έτος 2011-12, αλλά στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε δεν το βρίσκω κάπου γραμμένο!

Στο Υπουργείο που ρώτησα τηλεφωνικά πριν καμιά δεκαριά μέρες , μου είπαν πως θα ισχύσει από φέτος η τριετής παραμονή (2010-2011)!!!!    Αν στην πορεία αλλάξει κάτι δεν το γνωρίζω... προφανώς θα ξαναρωτήσω πάλι για σιγουριά... θα δείξει...

To ψηφισθεν νομοσχεδιο καθιστα σαφες πως:

Η ισχύς του παρόντος νόμου αρχίζει από τη δημοσίευσή
του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ορίζεται
διαφορετικά στις επί μέρους διατάξεις του.

Για τη διετη υποχρεωτικη υπηρετηση των μετατιθεμενων εκπαιδευτικων οριζει:

Η υποχρέωση της διετούς πραγματικής υπηρεσίας που προ-
βλέπεται στο πρώτο εδάφιο αφορά την οργανική θέση
στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αί-
τησή τους, από το σχολικό έτος 2010-2011 και μετά.

Συνεπως η τριετια των νεοδιοριστων ξεκινα απο το 2010-2011.

[Ίρμα]

Συνάδελφοι, από πότε θα ισχύσει η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην πρώτη τοποθέτηση; Για τους νεοδιόριστους από φέτος (2010-11) ή από του χρόνου (2011-12); Ρωτάω γιατί είχα διαβάσει ότι θα ίσχυε από το Σχ. έτος 2011-12, αλλά στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε δεν το βρίσκω κάπου γραμμένο!

Στο Υπουργείο που ρώτησα τηλεφωνικά πριν καμιά δεκαριά μέρες , μου είπαν πως θα ισχύσει από φέτος η τριετής παραμονή (2010-2011)!!!!    Αν στην πορεία αλλάξει κάτι δεν το γνωρίζω... προφανώς θα ξαναρωτήσω πάλι για σιγουριά... θα δείξει...

To ψηφισθεν νομοσχεδιο καθιστα σαφες πως:

Η ισχύς του παρόντος νόμου αρχίζει από τη δημοσίευσή
του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ορίζεται
διαφορετικά στις επί μέρους διατάξεις του.

Για τη διετη υποχρεωτικη υπηρετηση των μετατιθεμενων εκπαιδευτικων οριζει:

Η υποχρέωση της διετούς πραγματικής υπηρεσίας που προ-
βλέπεται στο πρώτο εδάφιο αφορά την οργανική θέση
στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αί-
τησή τους, από το σχολικό έτος 2010-2011 και μετά.

Συνεπως η τριετια των νεοδιοριστων ξεκινα απο το 2010-2011.

Άρα, και ο μέντορας ξεκινά από το 2010-2011; Τότε γιατί από το υπουργείο είπαν ότι θα αρχίσει από τη μεθεπόμενη χρονιά

[Damien]

Άρα, και ο μέντορας ξεκινά από το 2010-2011; Τότε γιατί από το υπουργείο είπαν ότι θα αρχίσει από τη μεθεπόμενη χρονιά

Εγω απαντησα ως προς το χρονικο σημειο εναρξης της εφαρμογης του μετρου της υποχρεωτικης τριετους υπηρετησης των νεοδιοριστων. Δεν αναφερθηκα στην επικοινωνιακη πομφολυγα του υπουργειου περι μεντορα...

[syrrahm]

.......
Άρα, και ο μέντορας ξεκινά από το 2010-2011; Τότε γιατί από το υπουργείο είπαν ότι θα αρχίσει από τη μεθεπόμενη χρονιά

Έχουν πει από το υπουργείο ότι ο θεσμός του μέντορα τίθεται σε ισχύ από το 2011;

Πάντως, άσχετα με τον μέντορα, κάποιες αλλαγές  στην αξιολόγηση των δόκιμων (συγκριτικά με αυτό που γίνεται ως τώρα), δεν αποκλείεται  να φανούν νωρίτερα .

[kinegiros]

.......
Άρα, και ο μέντορας ξεκινά από το 2010-2011; Τότε γιατί από το υπουργείο είπαν ότι θα αρχίσει από τη μεθεπόμενη χρονιά

Έχουν πει από το υπουργείο ότι ο θεσμός του μέντορα τίθεται σε ισχύ από το 2011;

Πάντως, άσχετα με τον μέντορα, κάποιες αλλαγές  στην αξιολόγηση των δόκιμων (συγκριτικά με αυτό που γίνεται ως τώρα), δεν αποκλείεται  να φανούν νωρίτερα .

λες να τους βάλουν να ασπρίζουν τους τοίχους και όποιος κάνει τον χειρότερο χρόνο να τον στέλνουν σε κανέναν δήμο ?
και να πηγαίνουν λέει τα καλόπαιδα του σχολείου και να τον μουτζουρώνουν τον τοίχο καπάκι, εεεε ούτε ο Σίσυφος δεν είχε τέτοια απόλαυση.

[syrrahm]

.......
Άρα, και ο μέντορας ξεκινά από το 2010-2011; Τότε γιατί από το υπουργείο είπαν ότι θα αρχίσει από τη μεθεπόμενη χρονιά

Έχουν πει από το υπουργείο ότι ο θεσμός του μέντορα τίθεται σε ισχύ από το 2011;

Πάντως, άσχετα με τον μέντορα, κάποιες αλλαγές  στην αξιολόγηση των δόκιμων (συγκριτικά με αυτό που γίνεται ως τώρα), δεν αποκλείεται  να φανούν νωρίτερα .

λες να τους βάλουν να ασπρίζουν τους τοίχους και όποιος κάνει τον χειρότερο χρόνο να τον στέλνουν σε κανέναν δήμο ?
και να πηγαίνουν λέει τα καλόπαιδα του σχολείου και να τον μουτζουρώνουν τον τοίχο καπάκι, εεεε ούτε ο Σίσυφος δεν είχε τέτοια απόλαυση.

A, εσύ είσαι αισιόδοξος !