*

Αποστολέας Θέμα: Δεύτερη ειδικότητα  (Αναγνώστηκε 241149 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος aggeliki2003

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #266 στις: Ιουλίου 19, 2011, 11:36:56 pm »
Ερώτηση:
Με το δεύτερο πυχίο καλύπτω μαθήματα Α (και

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:45:58 »

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2085
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #267 στις: Ιουλίου 19, 2011, 11:42:17 pm »
Ερώτηση:
Με το δεύτερο πυχίο καλύπτω μαθήματα Α (και

Αποσυνδεδεμένος aggeliki2003

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #268 στις: Ιουλίου 20, 2011, 12:40:00 am »
Σύμφωνα με την 119052/Γ2/17-09-2008 (Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.):

"7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και

Αποσυνδεδεμένος POKAHONDAS1

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #269 στις: Ιουλίου 20, 2011, 01:33:40 pm »
Συγνώμη για την έκφραση αλλά η Υπουργική Απόφαση για την Δεύτερη Ειδικότητα είναι μια Μ Α Λ Α Κ Ι Α (εις το τετράγωνο…) ! ! !
Αυτά που αναφέρει ουσιαστικά ήδη ίσχυαν ! ! !
Προσωπικά πιστεύω ότι το «φλέγον» θέμα που θα έπρεπε να διευθετηθεί με την Υ.Α. είναι το θέμα της οργανικής θέσης (να μπορείς να πάρεις οργανική θέση και με βάση τη δεύτερη ειδικότητα).
Το λέω αυτό γιατί όσοι είναι υπεράριθμοι (δεν έχουν οργανική θέση) ουσιαστικά είναι στον αέρα και μην ακούτε τους «ξευτίλες» δημοσιογράφους γιατί κινδυνεύουν ακόμα και με απόλυση όπως έχει πει και ο αγαπητός κύριος Πάγκαλος και όπως έχει ψηφιστεί με το μεσοπρόθεσμο το οποίο μιλάει για 150.000 απολύσεις στον ευρύτερο δημόσιο τομέα…
Απλά στεναχωριέμαι γιατί επιβεβαιώθηκαν οι φόβοι μου (τουλάχιστον δεν νοιώθω τύψεις γιατί προσπάθησα κάπως να συμβάλω με την επιστολή που έστειλα...).

Η επόμενη συμβουλή που δίνω είναι όλοι στην ΠΛΑΤΕΙΑ αδέλφια !

Αν δεν κάνουμε κάτι άμεσα θα ξεπουλήσουν όχι μόνο τους εθνικούς πόρους και την πατρίδα (την έννοια της οποίας αγνοούν) αλλά και τους πολίτες της και τα παιδιά των παιδιών των παιδιών .... των πολιτών της για πολλές γενεές…..

Ειδικότερα εμείς οι «μορφωμένοι» παιδαγωγοί θα έπρεπε να είμαστε πρωτοστάτες αλλά αντ’ αυτού είμαστε οι πρώτοι βολεψάκιδες (συγχωρέστε με αν κάνω λάθος). 

Υ.Γ.: Η ξευτίλα και η βλακεία μας είναι τόσο μεγάλη που φτάσαμε στο σημείο να λέγεται να τους τα δώσουμε όλα να ησυχάσουμε (λες και αν τους τα δώσουμε θα ησυχάσουμε τότε είναι που θα τους έχουμε βάλει στο σπίτι μας).

ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:45:58 »

xaan

  • Επισκέπτης
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #270 στις: Ιουλίου 20, 2011, 02:07:59 pm »
Πρόκειται για μια απόφαση η οποία έρχεται να "κατοχυρώσει" το δεύτερο πτυχίο ως συμπλήρωμα προσόντων και, άρα, εναλλακτικών δυνατοτήτων, στον κάθε εκπαιδευτικό που το κατέχει. Είναι προφανές ότι με βάση αυτή την απόφαση:

- εφεξής, για να αξιοποιηθεί το δεύτερο πτυχίο θα πρέπει να έχει (προ-) υπάρξει αναγνώριση της δεύτερης ειδικότητας, ενώ μέχρι τώρα αυτό θα μπορούσε να συμβεί με μόνο την απλή κατάθεση του δευτέρου πτυχίου στο φάκελλο του εκπαιδευτικού. Επί της ουσίας, τώρα η δεύτερη ειδικότητα θεσμοθετείται. Και η απόκτησή της (για όσους τηρούν τις προϋποθέσεις) είναι προαιρετική. Κατά τη γνώμη μου, ο κάθε συνάδελφος που έχει δεύτερο πτυχίο, αν το αναγνωρίσει ως δεύτερη ειδικότητα, βγαίνει ωφελημένος

- καθίσταται σαφές ότι η βασική ειδικότητα διατηρεί τα "πρωτεία" στο διορισμό, τις μεταθέσεις, τις αποσπάσεις, στις αναθέσεις, κλπ. Προσωπικά το θεωρώ λογικό, υπό την έννοια ότι η αναγνώριση της δεύτερης ειδικότητας δεν είναι νοητό ούτε να υποβαθμίζει την βασική (πρώτη) ειδικότητα, ούτε να λειτουργεί σε βάρος της.

Αποσυνδεδεμένος POKAHONDAS1

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #271 στις: Ιουλίου 20, 2011, 02:58:29 pm »
Προς επιβεβαίωση των όσων έγραψα στο προηγούμενο Post και για όποιους καταλαβαίνουν τι παίζεται και που βρίσκεται η "ταμπακιέρα" παραθέτω απόσπασματα από άρθρο του Αλέξη Π. Μητρόπουλου.

Ο Τζέιμς Γκαλμπρέιθ είχε γράψει στο άρθρο του («Κ.Ε.» της 27.6.2010 – «Le Monde Diplomatique») ότι στις αρχές Ιανουαρίου 2010, όταν ο πρωθυπουργός συγκάλεσε επειγόντως μια επιτροπή ειδημόνων για οικονομικά ζητήματα, ένας αξιωματούχος του ΔΝΤ εξήγησε «με απότομο τρόπο στον Έλληνα πρωθυπουργό ότι οφείλει να ξηλώσει το Κοινωνικό Κράτος». Τη συνέχεια την είδαμε έκτοτε στην καθημερινή μας ζωή. Η κυβέρνηση προτίμησε τον δρόμο που της επέβαλαν οι δανειστές στη διαχείριση του δημοσιονομικού προβλήματος, απορρίπτοντας όλους τους άλλους εναλλακτικούς. Η κυβέρνηση αποκρύπτει την πανηγυρική αστοχία του πρώτου μνημονίου ως προς τους δημοσιονομικούς στόχους και μαζί με τη συμμαχία των μνημονιακών (πολιτικών, εκπροσώπων του κεφαλαίου, συστημικών διανοούμενων, ΜΜΕ) αγχώνεται μήπως αποκαλυφθεί η αλήθεια ότι η χώρα με δική τους αποκλειστική ευθύνη οδηγείται σε ελεγχόμενη πτώχευση.
Ο νέος αυτός γύρος της θεσμικής βαρβαρότητας συνοδεύεται από την καλλιέργεια ατμόσφαιρας κοινωνικής τρομοκρατίας, ώστε οι αγανακτισμένοι και αποφασισμένοι να μετριάσουν τις αντιδράσεις τους. Το από 2.7.2011 Μνημόνιο αποκρύπτεται, γιατί η κυβέρνηση φροντίζει με επιμέλεια να μάθουμε όσο το δυνατόν λιγότερα και όσο το δυνατόν αργότερα τις νέες ανατριχιαστικές δεσμεύσεις της χώρας.
O δεύτερος εφαρμοστικός νόμος των μέσων του Αυγούστου 2011 θα αφορά στους μεγάλους φορείς που θα κλείσουν. Το πλεονάζον προσωπικό που δεν μπορεί να μεταταχθεί, θα αντιμετωπιστεί με «μη εθελοντικές» αποχωρήσεις και μέσω της εργασιακής εφεδρείας. Αυτό θα ισχύσει και για το στενό Δημόσιο. Οι «έφεδροι» θα παίρνουν το 60% του μισθού τους για 12 μήνες (χωρίς 13ο και 14ο μισθό) και κατόπιν θα αποχωρούν. Ο περιορισμός των δαπανών στην Τ.Α. θα επιφέρει απολύσεις.
Οι περικοπές στο μισθολογικό κόστος (750 εκατ. το 2011, επιπλέον 600 εκατ. το 2012, 448 εκατ. το 2013, 306 εκατ. το 2014 και 71 εκατ. το 2015), η αύξηση των ωρών εργασίας, η μείωση των υπερωριών των επ’ αμοιβή επιτροπών και συμβουλίων, των επιδομάτων και bonus, των συμβασιούχων κατά 50% το 2011 και επιπλέον κατά 10% το 2012, το πάγωμα της αυτόματης ωρίμανσης, η νέα μισθολογική κλίμακα, η εισαγωγή της μερικής απασχόλησης, της άδειας άνευ αποδοχών κ.λπ. στο Δημόσιο, η μείωση των εισακτέων σε στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές, θα δημιουργήσουν πρόβλημα επιβίωσης για όλους τους δημόσιους λειτουργούς, αλλά και πρόβλημα λειτουργίας του κράτους.
Για το Δημόσιο προβλέπεται μείωση στο 60% των συμβασιούχων και κατάργηση των κενών θέσεων. Οι μισθοί του Δημοσίου θα είναι «σε αρμονία με τους μισθούς του ιδιωτικού τομέα, επιτυγχάνοντας μείωση στο συνολικό μισθολογικό κόστος». Οι νέες επιχειρησιακές συμβάσεις, με ελάχιστες μειοψηφίες εργαζομένων, θα προσδιορίζουν τους όρους εργασίας όλων. Μέχρι το τέλος Ιουλίου θα υπάρξει δυσμενής τροποποίηση για τις κλαδικές συμβάσεις.
Όλες οι αλλαγές στη συνάρτηση Εργασιακού - Ασφαλιστικού που θεσπίστηκαν και έπονται, είναι μόνιμες υπό την ισχύ του Μνημονίου, αλλά και του νέου «Συμφώνου για το Ευρώ», όπως εύηχα μετονομάστηκε. Επομένως οι συν-Έλληνες, αντιμέτωποι πλέον με την κατάργηση όλων των εργασιακών και κοινωνικών κατακτήσεων, αλλά και του δημοκρατικού - συλλογικού κεκτημένου, γρήγορα θα συνειδητοποιήσουν ότι ο δρόμος αυτός της καταστροφής πρέπει να ανακοπεί πάση θυσία.

Αποσυνδεδεμένος killbill

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3501
  • Φύλο: Άντρας
  • Αν θες να μάθεις κάτι τότε δίδαξέ το
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #272 στις: Ιουλίου 20, 2011, 03:21:39 pm »
σε όσους αναγνωρίστηκε η δεύτερη ειδικότητα πριν την Υπουργική απόφαση, πρέπει να την ξανααναγνωρίσουν;  :P

xaan

  • Επισκέπτης
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #273 στις: Ιουλίου 20, 2011, 03:47:54 pm »
σε όσους αναγνωρίστηκε η δεύτερη ειδικότητα πριν την Υπουργική απόφαση, πρέπει να την ξανααναγνωρίσουν;  :P

Πως είναι δυνατόν να έχει .....αναγνωρισθεί δεύτερη ειδικότητα προ της έκδοσης της σχετικής υπουργικής απόφασης????

xaan

  • Επισκέπτης
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #274 στις: Ιουλίου 20, 2011, 03:49:31 pm »
Προς επιβεβαίωση των όσων έγραψα στο προηγούμενο Post και για όποιους καταλαβαίνουν τι παίζεται και που βρίσκεται η "ταμπακιέρα" παραθέτω απόσπασματα από άρθρο του Αλέξη Π. Μητρόπουλου.

Ο Τζέιμς Γκαλμπρέιθ είχε γράψει στο άρθρο του («Κ.Ε.» της 27.6.2010 – «Le Monde Diplomatique») ότι στις αρχές Ιανουαρίου 2010, όταν ο πρωθυπουργός συγκάλεσε επειγόντως μια επιτροπή ειδημόνων για οικονομικά ζητήματα, ένας αξιωματούχος του ΔΝΤ εξήγησε «με απότομο τρόπο στον Έλληνα πρωθυπουργό ότι οφείλει να ξηλώσει το Κοινωνικό Κράτος». Τη συνέχεια την είδαμε έκτοτε στην καθημερινή μας ζωή. Η κυβέρνηση προτίμησε τον δρόμο που της επέβαλαν οι δανειστές στη διαχείριση του δημοσιονομικού προβλήματος, απορρίπτοντας όλους τους άλλους εναλλακτικούς. Η κυβέρνηση αποκρύπτει την πανηγυρική αστοχία του πρώτου μνημονίου ως προς τους δημοσιονομικούς στόχους και μαζί με τη συμμαχία των μνημονιακών (πολιτικών, εκπροσώπων του κεφαλαίου, συστημικών διανοούμενων, ΜΜΕ) αγχώνεται μήπως αποκαλυφθεί η αλήθεια ότι η χώρα με δική τους αποκλειστική ευθύνη οδηγείται σε ελεγχόμενη πτώχευση.
Ο νέος αυτός γύρος της θεσμικής βαρβαρότητας συνοδεύεται από την καλλιέργεια ατμόσφαιρας κοινωνικής τρομοκρατίας, ώστε οι αγανακτισμένοι και αποφασισμένοι να μετριάσουν τις αντιδράσεις τους. Το από 2.7.2011 Μνημόνιο αποκρύπτεται, γιατί η κυβέρνηση φροντίζει με επιμέλεια να μάθουμε όσο το δυνατόν λιγότερα και όσο το δυνατόν αργότερα τις νέες ανατριχιαστικές δεσμεύσεις της χώρας.
O δεύτερος εφαρμοστικός νόμος των μέσων του Αυγούστου 2011 θα αφορά στους μεγάλους φορείς που θα κλείσουν. Το πλεονάζον προσωπικό που δεν μπορεί να μεταταχθεί, θα αντιμετωπιστεί με «μη εθελοντικές» αποχωρήσεις και μέσω της εργασιακής εφεδρείας. Αυτό θα ισχύσει και για το στενό Δημόσιο. Οι «έφεδροι» θα παίρνουν το 60% του μισθού τους για 12 μήνες (χωρίς 13ο και 14ο μισθό) και κατόπιν θα αποχωρούν. Ο περιορισμός των δαπανών στην Τ.Α. θα επιφέρει απολύσεις.
Οι περικοπές στο μισθολογικό κόστος (750 εκατ. το 2011, επιπλέον 600 εκατ. το 2012, 448 εκατ. το 2013, 306 εκατ. το 2014 και 71 εκατ. το 2015), η αύξηση των ωρών εργασίας, η μείωση των υπερωριών των επ’ αμοιβή επιτροπών και συμβουλίων, των επιδομάτων και bonus, των συμβασιούχων κατά 50% το 2011 και επιπλέον κατά 10% το 2012, το πάγωμα της αυτόματης ωρίμανσης, η νέα μισθολογική κλίμακα, η εισαγωγή της μερικής απασχόλησης, της άδειας άνευ αποδοχών κ.λπ. στο Δημόσιο, η μείωση των εισακτέων σε στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές, θα δημιουργήσουν πρόβλημα επιβίωσης για όλους τους δημόσιους λειτουργούς, αλλά και πρόβλημα λειτουργίας του κράτους.
Για το Δημόσιο προβλέπεται μείωση στο 60% των συμβασιούχων και κατάργηση των κενών θέσεων. Οι μισθοί του Δημοσίου θα είναι «σε αρμονία με τους μισθούς του ιδιωτικού τομέα, επιτυγχάνοντας μείωση στο συνολικό μισθολογικό κόστος». Οι νέες επιχειρησιακές συμβάσεις, με ελάχιστες μειοψηφίες εργαζομένων, θα προσδιορίζουν τους όρους εργασίας όλων. Μέχρι το τέλος Ιουλίου θα υπάρξει δυσμενής τροποποίηση για τις κλαδικές συμβάσεις.
Όλες οι αλλαγές στη συνάρτηση Εργασιακού - Ασφαλιστικού που θεσπίστηκαν και έπονται, είναι μόνιμες υπό την ισχύ του Μνημονίου, αλλά και του νέου «Συμφώνου για το Ευρώ», όπως εύηχα μετονομάστηκε. Επομένως οι συν-Έλληνες, αντιμέτωποι πλέον με την κατάργηση όλων των εργασιακών και κοινωνικών κατακτήσεων, αλλά και του δημοκρατικού - συλλογικού κεκτημένου, γρήγορα θα συνειδητοποιήσουν ότι ο δρόμος αυτός της καταστροφής πρέπει να ανακοπεί πάση θυσία.

Εισαι εκτός θέματατος....

Αποσυνδεδεμένος killbill

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3501
  • Φύλο: Άντρας
  • Αν θες να μάθεις κάτι τότε δίδαξέ το
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #275 στις: Ιουλίου 20, 2011, 05:22:45 pm »
σε όσους αναγνωρίστηκε η δεύτερη ειδικότητα πριν την Υπουργική απόφαση, πρέπει να την ξανααναγνωρίσουν;  :P

Πως είναι δυνατόν να έχει .....αναγνωρισθεί δεύτερη ειδικότητα προ της έκδοσης της σχετικής υπουργικής απόφασης????

από την πρώτη στιγμή που ακούσθηκαν τα περί δεύτερης ειδικότητας, αρκετοί τρέξαμε και υποβάλαμε σχετική αίτηση στην

Αποσυνδεδεμένος aggeliki2003

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 44
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #276 στις: Ιουλίου 20, 2011, 06:38:35 pm »
σε όσους αναγνωρίστηκε η δεύτερη ειδικότητα πριν την Υπουργική απόφαση, πρέπει να την ξανααναγνωρίσουν;  :P

Πως είναι δυνατόν να έχει .....αναγνωρισθεί δεύτερη ειδικότητα προ της έκδοσης της σχετικής υπουργικής απόφασης????

από την πρώτη στιγμή που ακούσθηκαν τα περί δεύτερης ειδικότητας, αρκετοί τρέξαμε και υποβάλαμε σχετική αίτηση στην

xaan

  • Επισκέπτης
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #277 στις: Ιουλίου 20, 2011, 11:47:47 pm »
σε όσους αναγνωρίστηκε η δεύτερη ειδικότητα πριν την Υπουργική απόφαση, πρέπει να την ξανααναγνωρίσουν;  :P

Πως είναι δυνατόν να έχει .....αναγνωρισθεί δεύτερη ειδικότητα προ της έκδοσης της σχετικής υπουργικής απόφασης????

από την πρώτη στιγμή που ακούσθηκαν τα περί δεύτερης ειδικότητας, αρκετοί τρέξαμε και υποβάλαμε σχετική αίτηση στην
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 20, 2011, 11:51:15 pm από xaan »

Αποσυνδεδεμένος killbill

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3501
  • Φύλο: Άντρας
  • Αν θες να μάθεις κάτι τότε δίδαξέ το
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #278 στις: Ιουλίου 21, 2011, 09:31:22 am »
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 21, 2011, 09:37:24 am από killbill »

Αποσυνδεδεμένος npb

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #279 στις: Ιουλίου 21, 2011, 10:42:28 am »
Λογικά η Υ.Α. δεν πρέπει να έχει προλάβει να δημοσιευτεί. Άρα οι Περιφερειακές Διευθύνσεις θα πρέπει να περιμένουν το ΦΕΚ και μετά να προχωρήσουν στην απόδοση της δεύτερης ειδικότητας. Όσο για τις Διευθύνσεις που είχαν πραγματοποιήσει αποδόσεις, θα πρέπει να στείλουν εκ νέου αποφάσεις στους ενδιαφερόμενους και στις διευθύνσεις τους, με ημερομηνία μετά την έκδοση του σχετικού ΦΕΚ και με αναφορά της Υ.Α.
Καλό θα ήταν πάντως, όποιος έχει πρότερη απόφαση απόδοσης να επικοινωνήσει με την Περιφερειακή Διεύθυνση και να ζητήσει καινούρια.
Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,
τούτο προσπάθησε τουλάχιστον
όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις
μες στην πολλή συνάφεια του κόσμου,
μες στες πολλές κινήσεις κι ομιλίες.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182616
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 687
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 18
Επισκέπτες: 646
Σύνολο: 664

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.086 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.