Κλείσιμο όλων των ΑΕΙ και ΤΕΙ και διακοπή των πανελληνίων αύριο κιόλας

[emmaki]

Δεν θεωρείς φασιστικό μέτρο το να θες να γίνεις π.χ. δάσκαλος ή δικηγόρος ή γεωπόνος και να μην σου το επιτρέπουν για 3 χρόνια; Για με΄να δν υπάρχει πιο φασιστικό πράγμα από το να μην σου επιτρέπουν να πραγματοποιήσεις τις επιθυμίες σου, οι οποίες δεν καλύπτονται μόνο με διάβασμα...

[PDE ads]

[founes]

Εγώ προτείνω να κλείσουν τα νοσοκομέια και τα ιατρεία για
3 χρόνια για να γλυτώσει το κράτος τα φακελάκια. Τώρα
αν αρρωστήσει κανείς βιβλία ιατρικής υπάρχουν. Ας τα
διαβάσει και ας γιατρευτεί μόνος του.


Ρε που μπλέξαμε.... 

[emmaki]

Εγώ προτείνω να κλείσουν τα νοσοκομέια και τα ιατρεία για
3 χρόνια για να γλυτώσει το κράτος τα φακελάκια. Τώρα
αν αρρωστήσει κανείς βιβλία ιατρικής υπάρχουν. Ας τα
διαβάσει και ας γιατρευτεί μόνος του.


Ρε που μπλέξαμε.... 

Και τα διδαστήρια να κλείσουν! Βιβλία νομικά υπάρχουν, Μπορούμε να διαβάσουμε μόνοι μας τους νόμους και να απονέμουμε δικαιοσύνη!
Το ίδιο και βιβλία για την εκπαίδευση. Ας κλείσουμε και τα σχολεία, γιατί από τη στιγμή που υποάρχουν βιβλία τι τους θέλουμε τους δασκάλους;
Και οι έφορίες, αφού τα παίρνουν. Να πληρώνουμε μόνοι μας όσο φόρο θέλουμε.
κλπ κλπ κλπ
Βιβλία υπάρχουν για όλα!!!

[giannios]

Η αυτομόρφωση είναι το παν, σε άλλες χώρες η έννοια της αυτομόρφωσης είναι πολύ προηγμένη. Αυτά που λες υπάρχουν σε άλλες πιο προηγμένες χώρες και μην τα θεωρείς παράλογα. Υπάρχουν χώρες που σου δίνουν πτυχίο μόνο με εξετάσεις, αναγνωρισμένο πλήρως, χωρίς να πας 3-4 χρόνια να σπουδάσεις.

Απλά στην Ελλάδα μεγαλώσαμε με άλλη λογική.
Η λογική του στυλ που έχει το κράτος ότι εγώ ανοίγω σε κάθε κορφοβούνι πανεπιστήμιο, για να έχεις δικαίωμα μόρφωσης αλλά όχι επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω πληθώρας πτυχιούχων, είναι τελείως λάθος.

Η Ελλάδα έχει πληυώρα πτυχιούχων, δεδομένου τηε εκτασής της, δεν θέλει άλλους !!!!!!!!!

όσοι θέλουν να σπουδάζουν για την μόρφωση, θα παίρνουν την υποτροφία από το κράτος που ανέφερα πριν θα πάνε έξω, ούτε επιβάρυνση ούτε τίποτα ή θα περνάνε στα συγχωνευμένα τμήματα τωνΑΕΙ και ΤΕΙ φυσικά. Φυσικά ο αριθμός θα είναι πολύ περιορισμένος και στις δύο περιπτώσεις.

Η λογική του στυλ ότι θέλω να μορφωθώ στην Ελλάδα, να αποκατασταθώ επαγγελματικά μετά και να βρω δουλειά στην Ελλάδα είναι λανθασνμένη.   

[PDE ads]

[emmaki]

Η αυτομόρφωση είναι το παν, σε άλλες χώρες η έννοια της αυτομόρφωσης είναι πολύ προηγμένη. Αυτά που λες υπάρχουν σε άλλες πιο προηγμένες χώρες και μην τα θεωρείς παράλογα. Υπάρχουν χώρες που σου δίνουν πτυχίο μόνο με εξετάσεις, αναγνωρισμένο πλήρως, χωρίς να πας 3-4 χρόνια να σπουδάσεις.

Απλά στην Ελλάδα μεγαλώσαμε με άλλη λογική.
Η λογική του στυλ που έχει το κράτος ότι εγώ ανοίγω σε κάθε κορφοβούνι πανεπιστήμιο, για να έχεις δικαίωμα μόρφωσης αλλά όχι επαγγελματικής αποκατάστασης λόγω πληθώρας πτυχιούχων, είναι τελείως λάθος.

Η Ελλάδα έχει πληυώρα πτυχιούχων, δεδομένου τηε εκτασής της, δεν θέλει άλλους !!!!!!!!!

όσοι θέλουν να σπουδάζουν για την μόρφωση, θα παίρνουν την υποτροφία από το κράτος που ανέφερα πριν θα πάνε έξω, ούτε επιβάρυνση ούτε τίποτα ή θα περνάνε στα συγχωνευμένα τμήματα τωνΑΕΙ και ΤΕΙ φυσικά. Φυσικά ο αριθμός θα είναι πολύ περιορισμένος και στις δύο περιπτώσεις.

Η λογική του στυλ ότι θέλω να μορφωθώ στην Ελλάδα, να αποκατασταθώ επαγγελματικά μετά και να βρω δουλειά στην Ελλάδα είναι λανθασνμένη.   

Τώρα λες άλλο πράγμα!
Άλλο είναι συγχωνέυω σχολές και τμήματα που άνοιξαν για την ικανοποίηση των τοπικών πληθυσμών και για ψηφοθηρικούς λόγους, άλλο είναι διαφοροποιώ το πτυχίο από την αγορά εργασίας, και άλλο κλείνω τα πανεπιστήμια, απαγορεύω στον κόσμο να σπουδάζει (τπους δίνω βιβλία ώστε να "Αυτομορφωθούν") και τους βάζω στο στρατό για να μην πληρώνουμε ΕΠΟΠ!!!
Είναι διαφορετικά πράγματα αυτά!

[giannios]

Δεν λέω πουθενά από την αρχή του θέματος να απαγορεύσει το κράτος να σπουδάζει κάποιος. Πρότεινα ένα σωρό λύσεις που μόνο απαγόρευση δεν δείχνουν.

Η συγχώνευση τμημάτων δεν χρειάζεται να γίνει μόνο σε αυτά που άνοιξαν για ικανοποίηση των τοπικών αρχόντων, διότι απλούστατα τα περισσότερα για αυτό το λόγο άνοιξαν ούτως ή άλλως. Π.χ, Τμήματα Βιολογίας: Από τα 4 τμήματα το 1 το βάζω για εκπαιδευτικό σκοπό, τα άλλα 2 τα κάνω ερευνητικά κέντρα και το τέταρτο το κλείνω τελείως (παροδικά ή όχι αυτό θα δείξει).
Από το νόμο όπως ισχύει σήμερα μόνο οι καθηγητές είναι μόνιμοι !!!!! 

Η συγχώνευση οδηγεί σε μη διαφοροποιηση του πτυχίου από την αγορά εργασίας, καλύτερη κατανομή και πιο λογική πτυχιούχων σε σχέση με τις ανάγκες της αγοράς.

Οι ΕΠΟΠ και τα στελέχη του στρατού είναι η μεγαλύτερη πληγή για την οικονομία, δεδομένου των χρημάτων που αμοίβονται και συγκριτικά με αυτά που προσφέρουν. Θα εξοικονομηθούν αρκετά χρήματα και από αυτό.

Αρνούμαι να φορολογούμαι για να πληρώνονται 1300 ευρώ ΕΠΟΠ που πατάνε μόνο 7 φορές το μήνα στο στρατόπεδο και είναι απόφοιτοι λυκείου !!!!!!!!!!!!!!  Προτιμώ να πληρώνω φανταρους με 300 ευρώ το μήνα από τα 8 ευρουλάκια που παίρνουν κάθε μήνα

[dimstella]

μήπως τώρα τελευταία έχεις χτυπήσει στο κεφάλι και δεν το πρόσεξες;

[Landau]

Επίσης, να κλείσουν οι τράπεζες, τα μανάβικα και τα περίπτερα. Α.. και τα βενζινάδικα.. διότι η βενζίνη έχει πάει στα ύψη και αυτό είναι άδικο, για αυτό λέγεται και βενζινάδικο!

Ας σοβαρευτούμε λίγο...

[Αναστασια 76]

Επίσης, να κλείσουν οι τράπεζες, τα μανάβικα και τα περίπτερα. Α.. και τα βενζινάδικα.. διότι η βενζίνη έχει πάει στα ύψη και αυτό είναι άδικο, για αυτό λέγεται και βενζινάδικο!

Ας σοβαρευτούμε λίγο...

  δλδ να λειτουργουν τμηματα σε καθε νομο με 5-10 φοιτητες μονο και μονο για να εποφελειται η τοπικη κοινωνια;;

[giannios]

Στα λόγια μου έρχονται πλέον και σοβαροί πρυτάνεις.

Ο κ. Γρυσπολάκης πρότεινε την ενσωμάτωση των τεσσάρων τμημάτων της Φλώρινας στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων και την κατάργηση στη συνέχεια τριών εξ αυτών, αφού υπάρχουν τα ίδια και στα Ιωάννινα. Επίσης, έκρινε ως μη βιώσιμα τα δύο τμήματα Μηχανικών της Κοζάνης και πρότεινε την ακύρωση του νεοϊδρυθέντος τμήματος Αρχιτεκτόνων της Καστοριάς.

Κατάργηση τμημάτων και συγχωνεύσεις, αν θέλουμε η νεολαία να έχει μέλλον αύριο.

Κάποιοι τα βρίσκουν παράλογα, διότι δεν γνωρίζουν και δεν έχουν σπουδάσει σε πανεπιστήμια που έχουν άμεση συνάφεια με την αγορά εργασίας. Ζουν στον σκοταδισμό πολύ απλά και αρνούνται τις αλλαγές. Σε 4 χρόνια που η Ελλάδα θα έχει γεμίσει ασφυκτικά με πτυχιούχους και το δημόσιο πλέον θα είναι ουσιαστικά ιδιωτικού δικαίου, θα δούμε αν εγώ είμαι παράλογος ή όχι.

Νομίζετε οι περισσότεροι ότι είστε επιστήμονες, αλλά η πραγματικότητα είναι άλλη: τα ελληνικά πανεπιστήμια δεν βγάζουν επιστήμονες αλλά επαγγελματίες. Επιστήμονες είναι αυτοί που αφιερώνονται στην έρευνα, είναι αυτοί που δεν κοιτάνε το δημόσιο, είναι αυτοί που βγαίνουν στο εξωτερικό και πάνε σε μεγάλα ερευνητικά κέντρα γιατί εδώ πνίγονται. Το πανεπιστήμο στην Ελλάδα σήμερα τίποτα από όλα αυτά δεν είναι (εκτός ίσως ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων, εξαιρώ το Πανεπιστήμιο της Κρήτης μόνο). Είναι πανεπιστήμιο του καφέ, των πολιτικών παρατάξεων, των αιωνίων φοιτητών, των καταλήψεων, του ασύλου εγκληματικών πράξεων και της έλλειψης υποδομών και έρευνας. Ένα πανεπιστήμιο που και ο ιδιωτικός τομέας και οι επιχειρήσεις δεν θέλουν καν να επενδύσουν.

Μετά μην διαμαρτύρεστε, όταν τελειώσατε αυτά τα πανεπιστήμια για πιο λόγο δεν μπορείτε να μπείτε στο δημόσιο μιας και το ίδιο το πανεπιστήμιο είναι τμήμα του δημοσίου και παρήγαγε εκατοντάδες χιλιάδες πτυχιούχους ενσταλάζοντας τους την άποψη ότι μπορούν να μπουν όλοι στην εκπαίδευση. Όταν έλεγαν ορισμένοι φωτισμένοι καθηγητές ας συνεργαστούμε με κάποιες κορυφαίες εταιρείες, έβγαιναν κάποιοι και τους κατηγορούσαν. Τώρα λοιπόν που το δημόσιο τελειώνει και οι ιδιώτες δεν πείστηκαν από τους τόσους πολλούς πτυχιούχους (έχει χάσει και την αξία πλέον το πτυχίο), η λύση είναι πλέον κατάργηση και κλείσιμο τμημάτων και περιορισμό μόνο στον απαραίτητο αριθμό

[δηιάνειρα]

οντως ρε παιδια ειναι δυνατον η καθε σχολή να δεχεται 600 ατομο το ετος?

[iason]

Η αλήθεια είναι πως πρόκειται για τραγωδία. Λειτουργούν ένα σωρό ΑΕΙ και ΤΕΙ από τη μία άκρη της χώρας στην άλλη, με μόνο σκοπό την οικονομική αομοδότηση της ελληνικής περιφέρειας και την ταύτοχρονη αφαίμαξη των μικρομεσαίων, κυρίως, οικογενειών, των μεγάλων πόλεων. Για τον ίδιο λόγο υπάρχει και η εκ νέου κατάργηση της βάσης του 10 για την οποία οι συνδικαλιστές μας έδωσαν μάχη στο να καταργηθεί. Τί να λέμε τώρα; Χωρίς σχέδιο, χωρίς πρόγραμμα, χωρίς οργάνωση... Στο άγνωστο (χάος) με βάρκα την ελπίδα...

[----]

Σε όλη αυτή την, τραγική όντως ,κατάσταση που έχει απαξιώσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση θέλω να υπενθυμίσω ότι η ιδέα του Πανάρετου με τα κολέγια δείχνει μια ουσιαστική διέξοδο.
Λίγα πανεπιστήμια, αλλά της προκοπής. Και μια ενδιάμεση βαθμίδα, τα κολέγια, που θα καλύπτει τις ποικίλες εκπαιδευτικές ανάγκες τόσο των νέων όσο και των μεγαλύτερων που θέλουν να αποκτήσουν γενικές ή ειδικές γνώσεις.
Τα πανεπιστήμια πρέπει να αποφορτιστούν.
Δεν γίνεται να συνεχίσει ούτε το παρόν σύστημα με τις πανελλαδικές εξετάσεις. Είναι ένα είδος χρηματιστήριου μορίων που ωθεί κάποιον να σπουδάζει στο περίπου και όχι αυτό που του ταιριάζει πραγματικά. Θέλει κάποιος πχ να γίνει μηχανικός αλλά πετυχαίνει φυσικός, τελείως διαφορετικά πράγματα στην ουσία τους.
Η ιδέα με τα κολέγια στην θέση δεκάδων ΑΕΙ-ΤΕΙ που καλύπτουν ποιοτικά μέρος των σπουδών τους και την γεωγραφική κατανομή τους. Ενώ δίνει ταυτόχρονα ευελιξία στον καθένα να διαμορφώνει ένα πρόγραμμα σπουδών που του ταιριάζει χωρίς να κρίνεται μια και έξω από τις πανελλαδικές εξετάσεις διάρκειας μερικών ωρών. Τα εκατοντάδες τμήματα που λειτουργούν ή υπολειτουργούν καλύπτουν απλά την ζήτηση για ανώτερες σπουδές, με μια αοριστία και στο περιεχόμενο και στην επαγγελματική προοπτική.
Τόσα χρόνια υπήρχε αγκύλωση  στον χειρισμό των ζητημάτων που αφορούσαν όλη την εκπαίδευση.
Ας ελπίσουμε ότι εν μέσω κρίσης που ανατρέπει τα μεταπολιτευτικά στερεότυπα να γίνει κάτι.
Συμφωνώ απόλυτα με τον giannios ότι η κατάσταση στην τριτοβάθμια είναι σήμερα αδιέξοδη.

[para5]

Παντως ακομα και σημερα να εδινα εξετασεις παλι Φιλοσοφικη θα δηλωνα. 

++++++++++++++