Αύξηση ωραρίου

[Landau]

Μάλλον δεν καταλαβαινόμαστε, κι επειδή η ώρα είναι περασμένη, δεν μπορώ να κάνω τώρα υπερανάλυση των όσων θέλω να πω. Κάποια άλλη φορά.

Κατά τα άλλα, όταν εγώ αποφάσιζα να σπουδάσω Φυσική, δεν είχαν καν στο μυαλό μου την εκπαίδευση. Στην τελική δεν είναι μονόδρομος ή δήθεν "καθηγητικές" σχολές. Υπάρχουν και άλλες, πολλές διέξοδοι.

[PDE ads]

[eugenia2]

σε αυτή την χώρα επικράτησε η νοοτροπία να λέει ο καθένας την άποψή του χωρίς να ακούει τι του λέει ο άλλος.
το βλέπουμε και στα πάνελ με τους δημοσιογράφους και πολιτικούς να ανταλλάσσουν παράλληλους μονολόγους.
εδώ πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι η δευτεροβάθμια αλλά και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι λαϊκή αγορά με πάγκους
διαφόρων ειδών μαθημάτων όπου ο κάθε μαθητής πάει και διαλέγει το φρούτο που του αρέσει ή ακόμη δεν ψωνίζει και καθόλου...
η εκπαίδευση δεν είναι μια ασπόνδυλη ρευστή κατάσταση.
ο μαθητής μεταξύ άλλων σίγουρα πρέπει να μάθει να διαβάζει, να γράφει ,να μιλάει  , να σκέφτεται.
επίσης να έχει αναπτύξει αφαιρετική ικανότητα ώστε να μιλά με την μαθηματική γλώσσα και ορθολογική μεθοδολογία κατά το επιστημονικό πρότυπο. 
με λίγα λόγια πρέπει να κάνει φιλολογικά μαθήματα, μαθηματικά, φυσικές επιστήμες, και στην συνέχεια μπορεί με αυτό το υπόβαθρο να καταπιαστεί και με άλλα μαθήματα σημαντικά επίσης.
η ιστορία δεν μπορεί να προηγηθεί της γλώσσας ή η βιολογία της χημείας. και εννοείται ότι η αγωγή του πολίτη, η φιλοσοφία, τα θρησκευτικά κ.α έπονται.
δεν ξεκινάς να χτίσεις ένα σπίτι απ' τα κεραμίδια.
πρώτα τα θεμέλια , τα μπετά , οι κολώνες, οι πλάκες , και μετά τα έπιπλα και τα διάφορα αξεσουάρ.
αυτό είναι το σκεπτικό σε κάθε εκπαιδευτικό σύστημα.
και το καταλαβαίνουμε όλοι κατά βάθος. εκτός αυτοί που είναι δυστυχώς ημιμαθείς, δήθεν απόφοιτοι πανεπιστημίων.
και λέω δήθεν γιατί δυστυχώς στην χώρα μας τα εκπαιδευτικά ιδρύματα είναι σε κακή κατάσταση και βγάζουν αρκετούς κατ' ευφημισμόν πτυχιούχους...
αυτά λοιπόν τα θέματα είναι στοιχειώδη και φυσικά εν γνώσει των αρμόδιων σχεδιαστών της εκπαιδευτικής πολιτικής.

 

[eugenia2]

Μα γιατί συνάδελφε,τα λες αυτά;Ο φυσικός έχει δίκιο:όταν ίδρυσε πριν λίγο καιρό ο Καποδίστριας σχολεία τα μαθήματα μας δεν υπήρχαν,γι αυτό πρέπει να καταργηθούν.Για παράδειγμα,να καταργήσουμε την Βιολογία,να λέμε πως τα παιδιά τα φέρνει ο πελαργός!Να καταργήσουμε το μάθημα μου,αφου υπάρχει ο νόμος του Χαμουραμπί απο το 3000 πΧ,τι τα θέλουμε τα δικαστήρια!Για να σοβαρευτούμε,η κοινωνία αλλάζει και μαζί της αλλάζει και το σχολείο.

δεν είμαστε καθυστερημένα να μας απευθύνεις τον λόγο έτσι
παραποιείς την πραγματικότητα λόγω ιδιοτέλειας
το δημοτικό και το γυμνάσιο είναι υποχρεωτική εκπαίδευση.
δεν παρέχουν σκόρπιες γνώσεις στους μαθητές, ότι ο καθένας προλάβει να αρπάξει.
το λύκειο σταδιακά και προς την γ λυκείου προσεγγίζει το α εξάμηνο του πανεπιστημίου.
τι να κάνουμε φίλτατε; πρέπει να υπάρχει δομή, σκελετός.
εσύ έρχεσαι με ένα παράθυρο στο χέρι και μας ρωτάς επιδεικτικά:
-δεν είναι χρήσιμο ένα παράθυρο ;
και σου λέμε σαφέστατα ΝΑΙ
και όχι μόνο ένα παράθυρο αλλά πολλά χρειάζονται
με μια βασική και αναντίρρητη προϋπόθεση:
-να έχει ανεγερθεί το κτίσμα προηγουμένως

[jak_13]

σε αυτή την χώρα επικράτησε η νοοτροπία να λέει ο καθένας την άποψή του χωρίς να ακούει τι του λέει ο άλλος.

Επικράτησε από τους αλαζόνες γιατί δεν δέχονται την άλλη άποψη, γιατί δεν παραδέχονται τα λάθη τους, αφού πάντα οι άλλοι τα κάνουν και γιατί έτσι καλύπτουν την ημιμάθεια τους.

Σωστά, τι κι αν αποφοιτούν παιδιά από το Λύκειο δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι είναι πληθωρισμός και ΑΕΠ... Αρκεί να μην "τρώμε" ώρες από τους "πραγματικά χρήσιμους" στα σχολεία συναδέλφους (αλήθεια, με ποια κριτήρια ορίζονται αυτοί;)

Ακόμα κι αν δεν θέλει κάποιος να μάθει αυτούς τους όρους, το ότι υπάρχουν πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα, βασικά για σημαντικές σχολές αλλά και κορμός μαθημάτων για συγκεκριμένες κατευθύνσεις που πρέπει να διδαχθούν από καθηγητές τέτοιων ειδικοτήτων, θα έπρεπε να κάνει κάποιους τουλάχιστον πιο προσεχτικούς στα όσα γράφουν.

[PDE ads]

[anixia]

σε αυτή την χώρα επικράτησε η νοοτροπία να λέει ο καθένας την άποψή του χωρίς να ακούει τι του λέει ο άλλος.
το βλέπουμε και στα πάνελ με τους δημοσιογράφους και πολιτικούς να ανταλλάσσουν παράλληλους μονολόγους.
εδώ πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι η δευτεροβάθμια αλλά και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι λαϊκή αγορά με πάγκους
διαφόρων ειδών μαθημάτων όπου ο κάθε μαθητής πάει και διαλέγει το φρούτο που του αρέσει ή ακόμη δεν ψωνίζει και καθόλου...
η εκπαίδευση δεν είναι μια ασπόνδυλη ρευστή κατάσταση.
ο μαθητής μεταξύ άλλων σίγουρα πρέπει να μάθει να διαβάζει, να γράφει ,να μιλάει  , να σκέφτεται.
επίσης να έχει αναπτύξει αφαιρετική ικανότητα ώστε να μιλά με την μαθηματική γλώσσα και ορθολογική μεθοδολογία κατά το επιστημονικό πρότυπο. 
με λίγα λόγια πρέπει να κάνει φιλολογικά μαθήματα, μαθηματικά, φυσικές επιστήμες, και στην συνέχεια μπορεί με αυτό το υπόβαθρο να καταπιαστεί και με άλλα μαθήματα σημαντικά επίσης.
η ιστορία δεν μπορεί να προηγηθεί της γλώσσας ή η βιολογία της χημείας. και εννοείται ότι η αγωγή του πολίτη, η φιλοσοφία, τα θρησκευτικά κ.α έπονται.
δεν ξεκινάς να χτίσεις ένα σπίτι απ' τα κεραμίδια.
πρώτα τα θεμέλια , τα μπετά , οι κολώνες, οι πλάκες , και μετά τα έπιπλα και τα διάφορα αξεσουάρ.
αυτό είναι το σκεπτικό σε κάθε εκπαιδευτικό σύστημα.
και το καταλαβαίνουμε όλοι κατά βάθος. εκτός αυτοί που είναι δυστυχώς ημιμαθείς, δήθεν απόφοιτοι πανεπιστημίων.
και λέω δήθεν γιατί δυστυχώς στην χώρα μας τα εκπαιδευτικά ιδρύματα είναι σε κακή κατάσταση και βγάζουν αρκετούς κατ' ευφημισμόν πτυχιούχους...
αυτά λοιπόν τα θέματα είναι στοιχειώδη και φυσικά εν γνώσει των αρμόδιων σχεδιαστών της εκπαιδευτικής πολιτικής.

Συμφωνω....για ν'ασχοληθεις με καποιους τομεις γνωσεων πρεπει να προηγηθουν καποιοι αλλοι.

[anixia]

σε αυτή την χώρα επικράτησε η νοοτροπία να λέει ο καθένας την άποψή του χωρίς να ακούει τι του λέει ο άλλος.

Επικράτησε από τους αλαζόνες γιατί δεν δέχονται την άλλη άποψη, γιατί δεν παραδέχονται τα λάθη τους, αφού πάντα οι άλλοι τα κάνουν και γιατί έτσι καλύπτουν την ημιμάθεια τους.

Σωστά, τι κι αν αποφοιτούν παιδιά από το Λύκειο δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι είναι πληθωρισμός και ΑΕΠ... Αρκεί να μην "τρώμε" ώρες από τους "πραγματικά χρήσιμους" στα σχολεία συναδέλφους (αλήθεια, με ποια κριτήρια ορίζονται αυτοί;)

Ακόμα κι αν δεν θέλει κάποιος να μάθει αυτούς τους όρους, το ότι υπάρχουν πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα, βασικά για σημαντικές σχολές αλλά και κορμός μαθημάτων για συγκεκριμένες κατευθύνσεις που πρέπει να διδαχθούν από καθηγητές τέτοιων ειδικοτήτων, θα έπρεπε να κάνει κάποιους τουλάχιστον πιο προσεχτικούς στα όσα γράφουν.

Σωστα φιλε....

[irenead]

Αναγνωρίζω την αναγκαιότητα και χρησιμότητα όλων των μαθημάτων και όλων των κλάδων.
Την εποχή του μνημονίου της ύφεσης και της κρίσης,ορισμένοι πιστεύουν, ότι  δεν πρέπει να βρίσκονται στα σχολεία οικονομολόγοι, νομικοί κ.λ.π...........
Ασχολίαστο......
Πολλοί από σας ακούτε στις ειδήσεις τις λέξεις Α.Ε.Π.,δημόσιο χρέος,ύφεση,κρίση και δεν ξέρετε τι σημαίνουν.Αυτό πρέπει να γίνει,δηλ. πράγματα που αφορούν τις ζωές όλων μας να μην διδάσκονται,γιατί πρέπει να βολευτούν  κάποιοι.
Όταν πήγαινα σχολείο δε διδασκόταν η πληροφορική,μήπως και τώρα πρέπει να σταματήσει να διδάσκεται?"Δεν πάθαμε και τίποτα που δεν τη διδαχθήκαμε...........
Οι κοινωνίες αλλάζουν και εξελίσσονται και τα αναλυτικά προγράμματα πρέπει να ακολουθούν αυτές τις εξελίξεις.
Το ότι στην Αμερική και σε προηγμένες χώρες της Ευρώπης υπάρχει οικονομική παιδεία από το δημοτικό,μάλλον δε μας λέει τίποτα...Αλλά τι να ξέρουν αυτοί?
Σε κάθε περίπτωση ευχαριστώ για τη συναδελφική αλληλεγγύη ορισμένων,που αυτή τη στιγμή αντί να είμαστε ενωμένοι για να αντιμετωπίσουμε τη λαίλαπα, αυτοί ψάχνουν να βρουν χρήσιμες και μη ειδικότητες και μαθήματα.
Εύγε!

[anixia]

Φυσικα και χρειαζονται ,μα καταρχην πως θα καταλαβει τις οποιοδηποτε κλισεις του ενας μαθητης ειδικα στο Λυκειο...
Απλα ο φιλος Landau ισως εννοουσε οτι προηγουνται καποια πεδια γνωστικα,πχ αν δεν καταλαβει ενας μαθητης ,τι ειναι συστημα ,τι ειναι ισορροπια , τι ειναι ποσοστα και ενα σωρο αλλες εννοιες ,οπως και απο την αλλη αν δεν κατεχει καποιος μαθητης τη γλωσσα,την εξελιξη των κοινωνιων μεσα απο την Ιστορια κα,
δεν μπορει να εισχωρησει και να μελετησει αλλες εννοιες που γεννηθηκαν  και αναπτυχθηκαν μετα απο καποιες αλλες.

[evants]

μπήκα πρωί-πρωί μήπως έχουμε κάποιο νέο για την αύξηση ωραρίου αλλά μάλλον διαβάζω λάθος συζήτηση.
Όταν πάντως αποφασιστεί ποιανού είναι καλύτερη (η ειδικότητα εννοώ) ειδοποιήστε και τους υπόλοιπους.

[para5]

Σωστά!
Παρακαλώ να επιστρέψετε στο θέμα. Όποιες απαντήσεις εκτός θέματος θα διαγράφονται.

[Damien]

Προτεινω να δημιουργηθει νεος μιτος οπου καθεις θα μπορει να βγαζει τα σώψυχά του για την Ανωτερότητα της Γνωστικής Πειθαρχίας που διακονει.

[psupsula]

Χθες πέρασε από το σχολείο μου  συνδικαλιστής που ανήκει σε παράταξη της συγκυβέρνησης και μας ανέφερε τα εξής: Άρθρα και εκτιμήσεις σε εφημερίδες για 24 ώρες ωράριο στοχεύουν στο να δεχτούμε πιο εύκολα την πολύ πιθανή αύξηση 1 ώρας.

[anixia]

Χθες πέρασε από το σχολείο μου  συνδικαλιστής που ανήκει σε παράταξη της συγκυβέρνησης και μας ανέφερε τα εξής: Άρθρα και εκτιμήσεις σε εφημερίδες για 24 ώρες ωράριο στοχεύουν στο να δεχτούμε πιο εύκολα την πολύ πιθανή αύξηση 1 ώρας.

Η κατασταση βρισκεται σε φαση κατα την οποια ''παιχτηκαν'' στο τραπεζι 3 ωρες για να περασουν οι 2...

[evants]

παρα-είμαστε πια υποψιασμένοι για να συζητάμε έστσι.Τα κάναμε με μεγάλη...επιτυχία επί Διαμαντοπούλου,τώρα ξέρουμε ποιον έχουμε απέναντί μας,και δεν είναι ο εργαζόμενος.Όλοι είναι στο ίδιο καλάθι με το σκεπτικό τους,αυξησεις ωραρίου εργασίας,εφεδρεία,απολύσεις πλεοναζόντων είναι στην ατζέντα της κυβέρνησης για δημοσίους,τραπεζοϋπαλλήλους και οι υπόλοιποι θα καλυφθούν επαρκώς με...ασφαλιστική  κάλυψη στην ανεργία τους,όπως δήλωνε περιχαρής το παιδοβούβαλο  Μπένι.

Χθες πέρασε από το σχολείο μου  συνδικαλιστής που ανήκει σε παράταξη της συγκυβέρνησης και μας ανέφερε τα εξής: Άρθρα και εκτιμήσεις σε εφημερίδες για 24 ώρες ωράριο στοχεύουν στο να δεχτούμε πιο εύκολα την πολύ πιθανή αύξηση 1 ώρας.

Η ιδέα ακούγεται εξαιρετικά λογική,άλλωστε και η υπουργάρα μας έκανε λόγο για πλάτη 1-2 ωρών που οι εκπαιδευτικοί δε θα αρνηθούν να βάλουν.Ήταν συνήθης πρακτική των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ να σπέρνουν πανικό για να παρουσιαστούν σωτήρες αργότερα και ο Σαμαράς ακολουθεί με επιτυχία.
Βy the way Psupsula, επηρεάστηκες από τις Τρεις Χάριτες;