ωρομισθιος ή αμω????

[mardz]

ναι αλλα και για ποιο λογο ολα αυτα ;

ενας ΑΜΩ μπορει να γινει ΑΚΩ αν προκυψει θεση στην ιδια διευθυνση (ετσι δε λεει η εγκυκλιος
δηλαδη απο ΑΜΩ τον αναβαθμιζει σε ΑΚΩ

και απο την αλλη
σε ενα ΑΜΩ δεν του συμπληρωνει το ωραριο προς τις 15 ωρες που δικαιουται ΑΛΛά του προσθετει ωρες σαν ωρομισθιο

δεν ειναι αντιφατικες οι δυο καταστασεις που προβλεπει ;

 

επισης καποιος που ειναι ΑΜΩ και ωρομισθιος θα εχει δυο συμβασεις ;

και η προυπηρεσια θα ειναι το αθροισμα αυτων των δυο ;
ή προβλεπεται αλλη πατεντα να "εξαφανιζει " προυπηρεσιες νομιμως αποκτηθεντες ;

[PDE ads]

[Pixie]

....

Μέχρι τώρα η ΠΔΣ, ως διαφορετικό πρόγραμμα, δε συνυπολογιζόταν στα κενά για προσλήψεις και τοποθετήσεις αναπληρωτών (δεν προβλέπεται άλλωστε αυτό από τη νομοθεσία). Άλλο αν, στην περίπτωση που ο αναπληρωτής δε συμπλήρωνε ωράριο διαφορετικά, μπορούσε το σχολείο εκ των υστέρων να τον βάλει να κάνει και ΠΔΣ για συμπλήρωση ωραρίου (όπως γίνεται και με τους μόνιμους).
Από το νέο νόμο και την εγκύκλιο δε διαφαίνεται να αλλάζει κάτι ως προς το μη συνυπολογισμό και επιπλέον η ΠΔΣ συνεχίζει να θεωρείται ωρομισθία (αφού οι προσλήψεις θα γίνονται από τον πίνακα των ωρομισθίων). Αυτό, σε συνδυασμό με το ότι οι επιπλέον ώρες για συμπλήρωση στους ΑΜΩ θα είναι ώρες ωρομισθίας, οδηγεί στο καθεστώς του "αναπληρωτωρομίσθιου" που μπορεί να έχει λίγες ώρες ως ΑΜΩ και περισσότερες ώρες -μέσω ΠΔΣ, αφού εκεί μάλλον δε θα ισχύει το πλαφόν των 4 ωρών- ως ωρομίσθιος...


Θα φανεί, πράγματι... Πάντως η εγκύκλιος αναφέρει ότι οι ώρες αυτές, στο άλλο σχολείο, θα είναι ώρες ωρομισθίας (προφανώς αν είναι από 4 και κάτω). Αν υπάρχουν ώρες ΠΔΣ μπορεί όμως να είναι πάνω από 4...

έχεις δίκιο. πράγματι, την πδς την έχουν στον πίνακα των ωρομισθίων. αλλά από που προκύπτει το τελευταίο που λες ότι οι ώρες της ωρομισθίας της πδς- ενώ του κανονικού προγράμματος όχι- θα μπορούν να ξεπερνούν τις 4 ανά δυστυχή καθηγητή; επειδή όπως φαίνεται δεν μοιάζει να έχει αλλάξει το μέγιστο των 11 ωρών ωρομισθίας στο σύνολο και όχι ανά σχολείο; τότε με αυτή τη λογική 1 αμω μπορεί να πάρει: 5 ώρες αμω στο σχολείο α+ 4 ώρες ωρομισθία πδς στο σχολείο α + 4 ώρες ωρομισθία πρωινή ή πδς στο σχολείο β + 2 ώρες ωρομισθία πρωινή ή πδς στο σχολείο γ.
 

Κυρίως από το ότι τα κενά για κάθε είδος σύμβασης (1-4 ώρες ωρομίσθιος, 5-15 ώρες Αμω, 16+ ώρες Ακω) υπολογίζονται με βάση τις ώρες του κανονικού προγράμματος (και μάλιστα στο ίδιο σχολείο) και δε συμπεριλαμβάνεται η ΠΔΣ. Και δευτερευόντως από το ότι, παρά το πλαφόν των 4 ωρών ανά σχολείο, δε φαίνεται να αλλάζει κάτι ως προς το πλαφόν του 11ωρου στο σύνολο. Αν π.χ. σε ένα σχολείο υπάρχουν 8 ώρες ΠΔΣ για φιλολογικά, δε θα πάρουν Αμω, αλλά ωρομίσθιο. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι θα πάρουν αναγκαστικά 2 ωρομίσθιους (4+4 ώρες) για τις ώρες αυτές (φυσικά μπορούν να το κάνουν και αυτό). Αν, τώρα, στο πρωινό του ίδιου σχολείου έχει προσληφθεί φιλόλογος Αμω για 7 ώρες, είναι πιθανό να πάρει και τις 8 ώρες ΠΔΣ ως ωρομίσθιος (αντί να πάρει τις 4 και να προσληφθεί "σκέτος"  ωρομίσθιος για τις άλλες 4).
Με βάση αυτό το συλλογισμό, είναι πιθανό να γίνεται κι αυτό που λες (Αμω + πρωινή ωρομισθία σε άλλο σχολείο + ωρομισθία ΠΔΣ στο ίδιο σχολείο). Η εγκύκλιος δεν το ξεκαθαρίζει.

[fivo]

ναι αλλα και για ποιο λογο ολα αυτα ;

ενας ΑΜΩ μπορει να γινει ΑΚΩ αν προκυψει θεση στην ιδια διευθυνση (ετσι δε λεει η εγκυκλιος
δηλαδη απο ΑΜΩ τον αναβαθμιζει σε ΑΚΩ

και απο την αλλη
σε ενα ΑΜΩ δεν του συμπληρωνει το ωραριο προς τις 15 ωρες που δικαιουται ΑΛΛά του προσθετει ωρες σαν ωρομισθιο

δεν ειναι αντιφατικες οι δυο καταστασεις που προβλεπει ;

 

επισης καποιος που ειναι ΑΜΩ και ωρομισθιος θα εχει δυο συμβασεις ;

και η προυπηρεσια θα ειναι το αθροισμα αυτων των δυο ;
ή προβλεπεται αλλη πατεντα να "εξαφανιζει " προυπηρεσιες νομιμως αποκτηθεντες ;

α, η απάντηση εδώ είναι και εύκολη και απλή: για να έχει το υπουργείο και ο κάθε εργοδότης όσο πιο φτηνό, ελαστικό, κατακερματισμένο και εξαθλιωμένο εργατικό προσωπικό γίνεται. οικογένεια, ελεύθερος χρόνος, ποιότητα ζωής= όχι για τους πολλούς, μόνο για τα παιδιά μας (να μην ξεχάσω να προπληρώσω τα θέματα στο I.B. του παιδιού....), η χρεωκοπία μόνο για σας και τα δικά σας παιδιά, τσάμπα οι μίζες τόσα χρόνια από παντού;!
που τη βλέπεις την αντίφαση; με τον παρά μου και την κυρά μου!

[sikat]

ναι αλλα και για ποιο λογο ολα αυτα ;

ενας ΑΜΩ μπορει να γινει ΑΚΩ αν προκυψει θεση στην ιδια διευθυνση (ετσι δε λεει η εγκυκλιος
δηλαδη απο ΑΜΩ τον αναβαθμιζει σε ΑΚΩ

και απο την αλλη
σε ενα ΑΜΩ δεν του συμπληρωνει το ωραριο προς τις 15 ωρες που δικαιουται ΑΛΛά του προσθετει ωρες σαν ωρομισθιο

δεν ειναι αντιφατικες οι δυο καταστασεις που προβλεπει ;

 

επισης καποιος που ειναι ΑΜΩ και ωρομισθιος θα εχει δυο συμβασεις ;

και η προυπηρεσια θα ειναι το αθροισμα αυτων των δυο ;
ή προβλεπεται αλλη πατεντα να "εξαφανιζει " προυπηρεσιες νομιμως αποκτηθεντες ;

Αλήθεια από που βγάζουμε το συμπέρασμα ότι οι επιπλέον ώρες στον αμω θα λογαριάζονται ως ώρες ωρομισθίας; Τι είδους συμπλήρωση ωραρίου είναι αυτή;  

[PDE ads]

[Pixie]

ναι αλλα και για ποιο λογο ολα αυτα ;

ενας ΑΜΩ μπορει να γινει ΑΚΩ αν προκυψει θεση στην ιδια διευθυνση (ετσι δε λεει η εγκυκλιος
δηλαδη απο ΑΜΩ τον αναβαθμιζει σε ΑΚΩ

και απο την αλλη
σε ενα ΑΜΩ δεν του συμπληρωνει το ωραριο προς τις 15 ωρες που δικαιουται ΑΛΛά του προσθετει ωρες σαν ωρομισθιο

δεν ειναι αντιφατικες οι δυο καταστασεις που προβλεπει ;

 

Και οι δύο καταστάσεις εντάσσονται στην ίδια λογική, που είναι η εξοικονόμηση πόρων σε συνδυασμό με την απασχόληση (με ψίχουλα) όσο το δυνατόν περισσότερων εκπαιδευτικών:

Ένας Αμω μπορεί να αναβαθμιστεί σε Ακω μόνο αν δημιουργηθεί κενό πλήρους ωραρίου (16+ ώρες) σε ένα σχολείο (όχι αν προκύψουν κάποιες ώρες σε διπλανό σχολείο, οι οποίες αθροιζόμενες με αυτές που ήδη θα έχει ως Αμω θα μπορούσαν να του δώσουν πλήρες ωράριο). Με αυτό τον τρόπο οι περιπτώσεις αναβάθμισης από Αμω σε Ακω θα είναι ελάχιστες.
Ο Αμω με λιγότερες από 15 ώρες, αντί να συμπληρώνει κανονικά με την ίδια σύμβαση τις ώρες του, θα παίρνει ωρομισθία (ειδικά αν υπάρχουν λιγότερες από 4 ώρες σε άλλο σχολείο ή αν υπάρχουν ώρες ΠΔΣ). Δηλαδή δύο διαφορετικές συμβάσεις. Έτσι, ακόμα και γι' αυτές τις 3-4 ώρες θα εξοικονομούν τις αργίες και τα δώρα...

Αλήθεια από που βγάζουμε το συμπέρασμα ότι οι επιπλέον ώρες στον αμω θα λογαριάζονται ως ώρες ωρομισθίας; Τι είδους συμπλήρωση ωραρίου είναι αυτή; 

Από την εγκύκλιο.

[fivo]

....

...

έχεις δίκιο. πράγματι, την πδς την έχουν στον πίνακα των ωρομισθίων. αλλά από που προκύπτει το τελευταίο που λες ότι οι ώρες της ωρομισθίας της πδς- ενώ του κανονικού προγράμματος όχι- θα μπορούν να ξεπερνούν τις 4 ανά δυστυχή καθηγητή; επειδή όπως φαίνεται δεν μοιάζει να έχει αλλάξει το μέγιστο των 11 ωρών ωρομισθίας στο σύνολο και όχι ανά σχολείο; τότε με αυτή τη λογική 1 αμω μπορεί να πάρει: 5 ώρες αμω στο σχολείο α+ 4 ώρες ωρομισθία πδς στο σχολείο α + 4 ώρες ωρομισθία πρωινή ή πδς στο σχολείο β + 2 ώρες ωρομισθία πρωινή ή πδς στο σχολείο γ.
 

Κυρίως από το ότι τα κενά για κάθε είδος σύμβασης (1-4 ώρες ωρομίσθιος, 5-15 ώρες Αμω, 16+ ώρες Ακω) υπολογίζονται με βάση τις ώρες του κανονικού προγράμματος (και μάλιστα στο ίδιο σχολείο) και δε συμπεριλαμβάνεται η ΠΔΣ. Και δευτερευόντως από το ότι, παρά το πλαφόν των 4 ωρών ανά σχολείο, δε φαίνεται να αλλάζει κάτι ως προς το πλαφόν του 11ωρου στο σύνολο. Αν π.χ. σε ένα σχολείο υπάρχουν 8 ώρες ΠΔΣ για φιλολογικά, δε θα πάρουν Αμω, αλλά ωρομίσθιο. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι θα πάρουν αναγκαστικά 2 ωρομίσθιους (4+4 ώρες) για τις ώρες αυτές (φυσικά μπορούν να το κάνουν και αυτό). Αν, τώρα, στο πρωινό του ίδιου σχολείου έχει προσληφθεί φιλόλογος Αμω για 7 ώρες, είναι πιθανό να πάρει και τις 8 ώρες ΠΔΣ ως ωρομίσθιος (αντί να πάρει τις 4 και να προσληφθεί "σκέτος"  ωρομίσθιος για τις άλλες 4).
Με βάση αυτό το συλλογισμό, είναι πιθανό να γίνεται κι αυτό που λες (Αμω + πρωινή ωρομισθία σε άλλο σχολείο + ωρομισθία ΠΔΣ στο ίδιο σχολείο). Η εγκύκλιος δεν το ξεκαθαρίζει.

σε ευχαριστώ πολύ για την πολύτιμη βοήθειά σου, ioanna.  

Αλήθεια από που βγάζουμε το συμπέρασμα ότι οι επιπλέον ώρες στον αμω θα λογαριάζονται ως ώρες ωρομισθίας; Τι είδους συμπλήρωση ωραρίου είναι αυτή;  

η εγκύκλιος -εντελώς τυχαία... - σ' αυτό ακριβώς το σημείο σπεύδει να διευκρινίσει ότι ο αμω - άσχετο, σαν άτομο με ειδικές ανάγκες δεν ακούγεται; - μπορεί να συμπληρώνει ωράριο και με ωρομισθία! μάντεψε τώρα αν σε πάρουν αμω με τι ώρες θα συμπληρώσεις ωράριο!  

[sikat]

Εντάξει τους είπα να αποσύρουν τις λέξεις ώρες ωρομισθίας και το έκαναν 

Δείτε την συμπληρωματική εγκύκλιο..

« ΠΡΟΣΟΧΗ: Όσοι προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές μειωμένου  ωραρίου θα μπορούν να συμπληρώνουν το ωράριό τους( μέχρι και 15 ώρες) στο κανονικό πρόγραμμα, την Π.Δ.Σ και το Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο      ( για τις ειδικότητες  που απασχολούνται σε αυτό) στο ίδιο ή άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής.

[Lenazagor]

Συμπληρωματική Εγκύκλιος Αναπληρωτών - Ωρομισθίων Σχολικού Έτους 2010-2011

[anneta]

Ένας Αμω μπορεί να αναβαθμιστεί σε Ακω μόνο αν δημιουργηθεί κενό πλήρους ωραρίου (16+ ώρες) σε ένα σχολείο (όχι αν προκύψουν κάποιες ώρες σε διπλανό σχολείο, οι οποίες αθροιζόμενες με αυτές που ήδη θα έχει ως Αμω θα μπορούσαν να του δώσουν πλήρες ωράριο). [/color] Με αυτό τον τρόπο οι περιπτώσεις αναβάθμισης από Αμω σε Ακω θα είναι ελάχιστες.

΄

Σε ένα σχολείο;;; Αφου η εγκύκλιος αναφέρει αν προκύψουν ώρες στην ίδια περιοχή
γιατί θεωρείς περιοχή=σχολείο ;;;
Που το στηρίζεις αυτό Ιωάννα;

[Pixie]

Ένας Αμω μπορεί να αναβαθμιστεί σε Ακω μόνο αν δημιουργηθεί κενό πλήρους ωραρίου (16+ ώρες) σε ένα σχολείο (όχι αν προκύψουν κάποιες ώρες σε διπλανό σχολείο, οι οποίες αθροιζόμενες με αυτές που ήδη θα έχει ως Αμω θα μπορούσαν να του δώσουν πλήρες ωράριο). [/color] Με αυτό τον τρόπο οι περιπτώσεις αναβάθμισης από Αμω σε Ακω θα είναι ελάχιστες.

΄

Σε ένα σχολείο;;; Αφου η εγκύκλιος αναφέρει αν προκύψουν ώρες στην ίδια περιοχή
γιατί θεωρείς περιοχή=σχολείο ;;;
Που το στηρίζεις αυτό Ιωάννα;

Αν προκύψουν ώρες στην περιοχή, αλλά τα κενά υπολογίζονται ανά σχολείο, σύμφωνα με το νόμο της Δ. και την εγκύκλιο:

δ. Στις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 5 του ίδιου νόμου ορίζεται ότι αν για οποιαδήποτε αιτία απουσιάζουν από σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης εκπαιδευτικοί ή δημιουργηθούν έκτακτα λειτουργικά κενά κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, προσλαμβάνονται, με αίτησή τους, προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Αν οι προβλεπόμενες από το πρόγραμμα ώρες διδασκαλίας και ασκήσεων στο ίδιο σχολείο της ίδιας πόλης ή περιοχής μετάθεσης είναι περισσότερες από τέσσερις και λιγότερες από δεκαέξι και δεν δικαιολογούν το διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού, προσλαμβάνονται προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί με μειωμένο ωράριο διδασκαλίας.