νέο σύστημα διορισμών - ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ

[Landau]

ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι οτι δεν θα προσλάβει καθόλου ακω παρά μόνο αμω και ωρομίσθιους

Προφανώς.. αν και πιθανόν να προσλάβει ελάχιστους κανονικούς. Αλλά το θέμα είναι ότι πρέπει και ο ΑΜΩ να είναι "φτηνός" για το κράτος. Αλλιώς θα έβγαινε το ίδιο αποτέλεσμα αθροιστικά. π.χ. έστω ότι υπάρχει κενό 21 ωρών. Είτε το δώσει όλο σε έναν ΑΚΩ, είτε το δώσει σε 2 ΑΜΩ (10 + 11 αντίστοιχα), τα λεφτά θα είναι ίδια στο σύνολο. Πως θα μειώσει τις δαπάνες το κράτος; Εκεί ήθελα να καταλήξω.
Ξεφύγαμε από το θέμα όμως και θα μας κράξουν

[PDE ads]

[sikat]

Και όμως δεν είναι το ίδιο. Και αν δεν είναι 21 οι ώρες αλλά 18 σε μία περιοχή τι θα κάνει το υπουργείο; Θα δημιουργήσει, το πιο πιθανό, 2 αμω και θα τους πληρώνει ακριβώς για τις ώρες που εργάζονται. Δεν θέλει να δημιουργούνται ελλείματα ωρών στους ακω. Το πιο σημαντικό όμως κατά την γνώμη μου είναι ότι το υπουργείο θέλει να υποαπασχολήσει ένα μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών ώστε να μην υπάρχουν πολλές διαμαρτυρίες ως αντίδοτο στο μικρό αριθμό προσλήψεων. Γι΄ αυτό το λόγο θα προσλάβει ένα πολύ μεγάλο αριθμό αμω.

[koleygr]

Και όμως δεν είναι το ίδιο. Και αν δεν είναι 21 οι ώρες αλλά 18 σε μία περιοχή τι θα κάνει το υπουργείο; Θα δημιουργήσει, το πιο πιθανό, 2 αμω και θα τους πληρώνει ακριβώς για τις ώρες που εργάζονται. Δεν θέλει να δημιουργούνται ελλείματα ωρών στους ακω. Το πιο σημαντικό όμως κατά την γνώμη μου είναι ότι το υπουργείο θέλει να υποαπασχολήσει ένα μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών ώστε να μην υπάρχουν πολλές διαμαρτυρίες ως αντίδοτο στο μικρό αριθμό προσλήψεων. Γι΄ αυτό το λόγο θα προσλάβει ένα πολύ μεγάλο αριθμό αμω.

Ενώ μέχρι τώρα, τί έκανε?
Έπαιρνε 2 ωρομίσθιους που ήταν και "φτηνότεροι"...

Το οτι ξεφύγαμε από την παραπάνω οικονομική λύση του κράτους είναι σαφώς μια βελτίωση....
Και με δεδομένο οτι οι δύο ΑΜΩ θα είναι μάλλον δυσαρεστημένοι από την πολιτική του υπουργείου
σε σχέση με τον έναν ΑΚΩ... Καλα θα κάνει το υπουργείο να προσλάβει όσους περισσότερους ΑΚΩ μπορεί....

Αφού κοστίζουν το ίδιο και αφού δεν έχει "πολιτικό κέρδος" να σπάσει τους ΑΚΩ σε ΑΜΩ...
πάμε καλύτερα από πρίν...

[PHYSCIENCE]

πάμε καλύτερα από πρίν...

ναι παμε καλύτερα.......η αλήθεια είναι ότι όλοι θα βιώσουμε την καλύτερη κατάσταση πλέον.,..

Υπάρχουν κάποιοι που πληρώνονται με 800 Ε
άλλοι με 700
άλλοι με 500
άλλοι με 400
άλλοι με 300........
βγαίνει το υπουργείο και λέει.........θα παίρνεται όλοι ...400!

Βγαίνουν λοιπον οι 300 και λεν......τώρα τα πραγματα είναι καλύτερα!

[PDE ads]

[Αναστασια 76]

πάμε καλύτερα από πρίν...

ναι παμε καλύτερα.......η αλήθεια είναι ότι όλοι θα βιώσουμε την καλύτερη κατάσταση πλέον.,..

Υπάρχουν κάποιοι που πληρώνονται με 800 Ε
άλλοι με 700
άλλοι με 500
άλλοι με 400
άλλοι με 300........
βγαίνει το υπουργείο και λέει.........θα παίρνεται όλοι ...400!

Βγαίνουν λοιπον οι 300 και λεν......τώρα τα πραγματα είναι καλύτερα!

 
καθε νομισμα εχει δυο οψεις

[koleygr]

πάμε καλύτερα από πρίν...

ναι παμε καλύτερα.......η αλήθεια είναι ότι όλοι θα βιώσουμε την καλύτερη κατάσταση πλέον.,..

Υπάρχουν κάποιοι που πληρώνονται με 800 Ε
άλλοι με 700
άλλοι με 500
άλλοι με 400
άλλοι με 300........
βγαίνει το υπουργείο και λέει.........θα παίρνεται όλοι ...400!

Βγαίνουν λοιπον οι 300 και λεν......τώρα τα πραγματα είναι καλύτερα!

Το παράδειγμά σου είναι για μία ακόμα φορά άσχετο με το περιεχόμενο του μηνύματός μου....

Αν όμως οι πρώτες 4 κατηγορίες που αναφέρεις ήταν "πολιτικά"
αδερφια,
ξαδέρφια,
κουμπάροι και
μπατζανακιδες
του Υπουργείου... τότε ο απλώς λαός θα έπαιρνε μια αυξηση εις βάρος των διάφορων συγγενών....

Πάλι "πάμε καλύτερα" θα σου έλεγα...
με επιχειρήματα όμως... όχι ως στείρα άρνηση και μικροπολιτική!

[knkn]

Μεγάλη δημοσκόπηση για το νέο σύστημα διορισμών , διεξάγεται από την Κοινότητα των Εκπαιδευτικών www.pde.gr

Ψηφίστε  !    

[knkn]

θεωρω οτι αυτο ειναι το πιο δικαιο συστημα διορισμων με την προυποθεση όμως να υπαρχει πραγματικη μεταβατικη περίοδος. ειμαι απολυτα συμφωνη ως το οτι δε θα πρεπει να υπαρχουν διαφοροι πινακες ετσι ωστε να μειωθουν οι πιθανοτητες να μπαινουν διαφοροι απο παραθυρακια. πρεπει να μπαινουν ολοι μονο μεσω ασεπ.

Ο νέος νόμος προβλέπει ότι θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός των 3 τελευταίων διαγωνισμών.
Αυτή ακριβώς η διάταξη θα διορίσει ακόμα και μετά τη μεταβατική περίοδο κάποιους επιτυχόντες προηγούμενου διαγωνισμού .
Οπότε κατά μια έννοια το γεγονός αυτό επιμηκύνει τη μεταβατική περίοδο.

[sixtir]

θεωρω οτι αυτο ειναι το πιο δικαιο συστημα διορισμων με την προυποθεση όμως να υπαρχει πραγματικη μεταβατικη περίοδος. ειμαι απολυτα συμφωνη ως το οτι δε θα πρεπει να υπαρχουν διαφοροι πινακες ετσι ωστε να μειωθουν οι πιθανοτητες να μπαινουν διαφοροι απο παραθυρακια. πρεπει να μπαινουν ολοι μονο μεσω ασεπ.

Ο νέος νόμος προβλέπει ότι θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός των 3 τελευταίων διαγωνισμών.
Αυτή ακριβώς η διάταξη θα διορίσει ακόμα και μετά τη μεταβατική περίοδο κάποιους επιτυχόντες προηγούμενου διαγωνισμού .
Οπότε κατά μια έννοια το γεγονός αυτό επιμηκύνει τη μεταβατική περίοδο.

Λίγο άδικα όμως γιατί ΑΣΕΠ με ΑΣΕΠ έχει μεγάλη διαφορά. θα προκύψουν νέες αδικίες όπως το να είσαι 1ος επιτυχών και να μην διορίζεσαι!!
Κρίμα, έπρεπε να προβλέψουν αυτές τις αδικίες και ένας τρόπος ήταν να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας και όχι ο βαθμός!

[knkn]

Συμφωνώ μαζί σου sixtir .
ΑΣΕΠ από ΑΣΕΠ έχει μεγάλη διαφορά.
Επίσης αδικία από αδικία έχει μεγάλη διαφορά.
Για παράδειγμα άλλο να γράψεις 74 και να σε προσπεράσει ένας πολύτεκνος που έγραψε 71 και άλλο να σε προσπεράσει ένας πολύτεκνος που δεν πήγε ποτέ να δώσει ΑΣΕΠ.
Άλλο να σε προσπεράσει κάποιος που έγραψε καλύτερα σε προηγούμενο ΑΣΕΠ και άλλο να σε προσπεράσει κάποιος που δεν πήγε ποτέ να δώσει ΑΣΕΠ αλλά μάζευε ώρες υπηρεσίας επειδή είχε κάποιο γνωστό ( ενώ εσύ δεν είχες ) .

[panos2]

θεωρω οτι αυτο ειναι το πιο δικαιο συστημα διορισμων με την προυποθεση όμως να υπαρχει πραγματικη μεταβατικη περίοδος. ειμαι απολυτα συμφωνη ως το οτι δε θα πρεπει να υπαρχουν διαφοροι πινακες ετσι ωστε να μειωθουν οι πιθανοτητες να μπαινουν διαφοροι απο παραθυρακια. πρεπει να μπαινουν ολοι μονο μεσω ασεπ.

Ο νέος νόμος προβλέπει ότι θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός των 3 τελευταίων διαγωνισμών.
Αυτή ακριβώς η διάταξη θα διορίσει ακόμα και μετά τη μεταβατική περίοδο κάποιους επιτυχόντες προηγούμενου διαγωνισμού .
Οπότε κατά μια έννοια το γεγονός αυτό επιμηκύνει τη μεταβατική περίοδο.

Λίγο άδικα όμως γιατί ΑΣΕΠ με ΑΣΕΠ έχει μεγάλη διαφορά. θα προκύψουν νέες αδικίες όπως το να είσαι 1ος επιτυχών και να μην διορίζεσαι!!
Κρίμα, έπρεπε να προβλέψουν αυτές τις αδικίες και ένας τρόπος ήταν να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας και όχι ο βαθμός!

Θα μπορούσαν να αντικειμενοποιήσουν τον βαθμό στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αυτό μπορούν να το κάνουν εύκολα στατιστικολόγοι λαμβάνοντας υπόψη τον μέσο όρο, την απόκλιση, σειρά επιτυχίας κλπ...
Παρ' όλο που ο Πανάρετος είναι ειδικός σ' αυτά, μάλλον  είναι "ψιλά γράμματα" γι' αυτούς.
Αν απ' την άλλη μεριά βέβαια πρότειναν κάτι τέτοιο οι άσχετοι με την στατιστική , καχύποπτοι και δύσπιστοι συνάδελφοι θα ξεσήκωναν τον κόσμο. Θα μιλούσαν για αδιαφάνεια, για ύποπτους ρουσφετολογικούς αλγόριθμους....

Πάντως δεν είναι αργά να απαιτηθούν τέτοιες διορθωτικές κινήσεις. Ας ξεφύγουμε επιτέλους από τους γενικούς αφορισμούς.

[sixtir]

Συμφωνώ μαζί σου sixtir .
ΑΣΕΠ από ΑΣΕΠ έχει μεγάλη διαφορά.
Επίσης αδικία από αδικία έχει μεγάλη διαφορά.
Για παράδειγμα άλλο να γράψεις 74 και να σε προσπεράσει ένας πολύτεκνος που έγραψε 71 και άλλο να σε προσπεράσει ένας πολύτεκνος που δεν πήγε ποτέ να δώσει ΑΣΕΠ.
Άλλο να σε προσπεράσει κάποιος που έγραψε καλύτερα σε προηγούμενο ΑΣΕΠ και άλλο να σε προσπεράσει κάποιος που δεν πήγε ποτέ να δώσει ΑΣΕΠ αλλά μάζευε ώρες υπηρεσίας επειδή είχε κάποιο γνωστό ( ενώ εσύ δεν είχες ) .

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λές περι αδικιών απλά θα μπορούσαν να εξαλείψουν εντελώς την αδικία. Μην μείνουμε οτι επειδή είναι λιγότερο άδικο άρα δεν πειράζει!

[sixtir]

θεωρω οτι αυτο ειναι το πιο δικαιο συστημα διορισμων με την προυποθεση όμως να υπαρχει πραγματικη μεταβατικη περίοδος. ειμαι απολυτα συμφωνη ως το οτι δε θα πρεπει να υπαρχουν διαφοροι πινακες ετσι ωστε να μειωθουν οι πιθανοτητες να μπαινουν διαφοροι απο παραθυρακια. πρεπει να μπαινουν ολοι μονο μεσω ασεπ.

Ο νέος νόμος προβλέπει ότι θα μετράει ο μεγαλύτερος βαθμός των 3 τελευταίων διαγωνισμών.
Αυτή ακριβώς η διάταξη θα διορίσει ακόμα και μετά τη μεταβατική περίοδο κάποιους επιτυχόντες προηγούμενου διαγωνισμού .
Οπότε κατά μια έννοια το γεγονός αυτό επιμηκύνει τη μεταβατική περίοδο.

Λίγο άδικα όμως γιατί ΑΣΕΠ με ΑΣΕΠ έχει μεγάλη διαφορά. θα προκύψουν νέες αδικίες όπως το να είσαι 1ος επιτυχών και να μην διορίζεσαι!!
Κρίμα, έπρεπε να προβλέψουν αυτές τις αδικίες και ένας τρόπος ήταν να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας και όχι ο βαθμός!

Θα μπορούσαν να αντικειμενοποιήσουν τον βαθμό στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αυτό μπορούν να το κάνουν εύκολα στατιστικολόγοι λαμβάνοντας υπόψη τον μέσο όρο, την απόκλιση, σειρά επιτυχίας κλπ...
Παρ' όλο που ο Πανάρετος είναι ειδικός σ' αυτά, μάλλον  είναι "ψιλά γράμματα" γι' αυτούς.
Αν απ' την άλλη μεριά βέβαια πρότειναν κάτι τέτοιο οι άσχετοι με την στατιστική , καχύποπτοι και δύσπιστοι συνάδελφοι θα ξεσήκωναν τον κόσμο. Θα μιλούσαν για αδιαφάνεια, για ύποπτους ρουσφετολογικούς αλγόριθμους....

Πάντως δεν είναι αργά να απαιτηθούν τέτοιες διορθωτικές κινήσεις. Ας ξεφύγουμε επιτέλους από τους γενικούς αφορισμούς.

Επειδή θεωρώ οτι σίγορα θα προκύψει πρόβλημα στο μέλλον, πριν την ψήφιση είχα στείλε email σε ΟΛΜΕ υπουργείο και Πανάρετο για τον λόγο που λές. Ο μόνος που απάντησε ήταν ο Πανάρετος λέγοντας οτι δεν είναι της αρμοδιότητας του αλλά θα το προωθήσει. Καταλάβατε....

[knkn]

στο κάτω κάτω όταν δηλώσαμε αυτές τις σχολές ξέραμε πως θα περιμέναμε χρόνια για να διοριστούμε. Ο ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ όμως ήταν ΣΙΓΟΥΡΟΣ

Αυτό είναι αλήθεια .  Με την επετηρίδα ο διορισμός ήταν σίγουρος όσο και ο θάνατος .
Μόνο που όσο τα χρόνια περνούσαν τόσο η μία σιγουριά προσέγγιζε την άλλη .