Διορισμοι ολων των εκπαιδευτικων με υψηλη προυπηρεσια!!!!!

[CynnemAprod]

Εγώ πάλι βλέπω ,ότι για μια φορά έχουμε μοιραστεί σε χίλιες απόψεις και ο καθένας κοιτάει τη γούνα του. Ο ένας θα διοριστεί το 2012 γιατί έχει μεγάλη επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ο άλλος όχι και επειδή έχει μικρές επιτυχίες ,όπως εγώ(επειδή είμαι γυναίκα με υποχρεώσεις -παιδιά ,σπίτι ,δουλειά σε ιδιαίτερα -)πρέπει να ξαναδώσω στα 40 μου χρόνια ,γιατί ούτε το διδακτορικό μου δίνει μεγάλη προσαύξη ούτε τίποτα .Και ρωτώ .Τα 18 μόρια που μάζεψα απο ωρομισθίες ,συχνά μακριά απο το σπίτι και τα παιδιά μου και τις λοιπές επιτυχίες πως θα τα εξαργυρώσω στα 40 μου ;Ε, λοιπόν ,επειδή συνεχώς απογοητεύομαι από τους συναδέλφους μου κυρίως για την απαθειά τους και το βολεματάκι τους ,τα χαρίζω στη Διαμάντω τα 18 μου καθαρά μόρια και απο δω και στο εξής θα τα παίρνω ΜΑΥΡΑ -ΚΑΤΑΜΑΥΡΑ τα χρήματα που θα κερδίζω για να θρέψω τα παιδιά μου .Ξέρω πως ίσως φανώ μελό ,αλλά επειδή το σύστημα με πετά τελείως έξω ,θυμώνω πραγματικά όταν βλέπω να είμαστε απαθείς και συναδέλφους ανάλγητους γιατί αυτοί βολεύονται ....

Mάλλον δεν έχετε καταλάβει τους νόμους. Ούτε μαύρα σε συμφέρει πλέον να βγάζεις. Παντού φόρος και πόθεν έσχες, πόθεν αναπνέεις και είσαι εν ζωή τα έκαναν. Αυτό θέλει η Διαμαντοπούλου, να της χαρίσουμε τα μόρια.

[PDE ads]

[fotini18]

Ένα και καλό θέλει αυτή μπας και ηρεμήσει! (Συγνώμη!)

[spasiklaki]

Συμφωνώ,  αλλά που να βρεθεί ο ΗΡΩΑΣ...
Μαύρη, στραβή και βρώμικη... ψήφο!!

ΟΧΙ ΑΛΛΟΥΣ ΑΜΩ! ΟΧΙ ΑΛΛΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ! ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΜΟΡΙΑ! ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡ

[aristos2]

aristos2 δεν καταλαβαίνω πώς με το να πας ΑΜΩ και να κερδίσεις μόρια που ΔΕΝ θα προστίθενται στον κλειδωμένο πλέον πίνακα διορισμών θα κερδίσεις κάτι ως προς το μόνιμο διορισμό σου. Ό,τι μόρια πήρες, πήρες και αφού είσαι κοντά στο διορισμό με το νέο σύστημα σου εύχομαι να σε απορροφήσουν εντός της μεταβατικής περιόδου αλλά μήπως πηγαίνοντας ΑΜΩ τους δίνεις έτοιμοι τη λύση του φτηνού αποαπασχολούμενου και τους βοηθάς εσύ ο ίδιος να αναβάλουν το διορισμό σου επ αόριστο αφού με τα φετινά δεδομένα, εντελώς πραξικοπηματικά γράφουν στα παλιά τους υποδήματα νόμους και δεσμεύσεις και διορίζουν μόνο "όσους έχουν ανάγκη" καλύπτοντας τα περισσότερα κενά με ΑΜΩ;;
Για ξανασκέψου το λίγο...

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι τόσο απλό: αν δε διοριστώ στη μεταβατική - που δε θα διοριστώ, μιας και το 24μηνο θα το συμπλήρωνα του χρόνου, αν οι λογής λογής αδικίες του προηγούμενου συστήματος μου το επέτρεπαν, ή θα το συμπληρώσω του χρόνου, αλλά μάταια σ' έναν κλειδωμένο πίνακα - θα διοριστώ το 2012 (πρώτο χρόνο του νέου συστήματος), αφού στον τεράστιο βαθμό που κρατώ από τον ΑΣΕΠ του 2007 θα προσθέσω την προϋπηρεσία που συγκέντρωσα την παρελθούσα 3ετία και θα συγκεντρώσω τα προσεχή 2 έτη.

Το να καλύπτουν πάμπολλες θέσεις της εκπαίδευσης οι αναπληρωτές όποιας μορφής και οι ωρομίσθιοι, για λόγους οικονομίας του κράτους, είναι τουλάχιστον θλιβερό - εγώ το ένοιωσα στο πετσί μου 3 χρόνια τώρα, σε θέσεις που μάλιστα δε μου χαρίστηκαν, όπως σε πλήθος άλλους ...

Το ότι οι πολιτικοί συνολικά και αυτοί που ασχολήθηκαν με την εκπαίδευση, τα τελευταία χρόνια, υπήρξαν ή είναι τουλάχιστον ανεπαρκείς ποιος το αμφισβητεί ...!

Το ότι το παλαιό σύστημα διορισμών αδικούσε κατάφωρα όσους υιοθετούσαν τον ΑΣΕΠ ως όπλο τους και όχι τα δεκάδες του "παράθυρα" ..., ποιος, αν δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί, επίσης ...!

Τ' ότι το νέο σύστημα που προτάσσει τον ΑΣΕΠ - που με όλα του τα μειονεκτήματα, είναι το μόνο για την ώρα κριτήριο πέρα και πάνω από υποκειμενικές λογικές - είναι δικαιότερο του προηγούμενου ποιος, αν επίσης δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί ...!

Και για να τελειώνω ..., σεβαστός ο αγώνας, ο προγραμματισμός η άποψη του καθένα ...
Η άποψή μου, λοιπόν, είναι: ο ανεπαρκής πολιτικός γίνεται ως κι επικίνδυνος ..

Ο καταστροφολόγος και μεμψίμοιρος πολίτης γίνεται κουραστικός και δε συνδράμει σε λύσεις ..., εκτός και αν η διαρκής και αστήρικτη απαισιοδοξία είναι τέτοια ...!
 
Οι διορισμοί, λίγοι ή πολλοί, θα συνεχίσουν να γίνονται και στη μεταβατική και στο νέο σύστημα ...
Οι ελαστικά εργαζόμενοι, αφού το κράτος τους προτιμά για οικονομία, ευτελίζοντας το δημόσιο αγαθό της παιδείας θα συνεχίσουν να καλούνται ..., κι εγώ, μέχρι το κράτος να με διορίσει, μιας και το δικαιούμαι, θα συνεχίσω να εργάζομαι, δυστυχώς, με όρους που πάντως από πριν γνώριζα ..., όταν για μισή ερώτηση - και μάλιστα λανθασμένα από τον ΑΣΕΠ απαντημένη - κατέληξα, απλώς, επιτυχών και όχι διοριστέος ...

Ελπίζω, τώρα, spasiklaki, να έγινα πιο κατανοητός ....

[PDE ads]

[momo]

Koίταξε τα νούμερα και θα καταλάβεις, αυτά λένε την αλήθεια.
2.700 διορισμοί μονίμων και 11000 διορισμοί ελαστικά απασχολούμενων, έτσι για αρχή, για να δουν πόσοι θα τρέξουν να δουλέψουν απλήρωτοι επί μήνες για μόρια που ΔΕΝ θα εγγυώνται μόνιμο διορισμό παρά μόνο όταν σου κάτσει η ρωσική ρουλέτα του ΑΣΕΠ, όταν και αν τον προκηρύξουν ξανά χωρίς πλέον να δεσμεύονται για διοριστέους επιτυχόντες....
1200Ε μέσο κόστος μόνιμου με 24 ώρες/εβδομάδα και 13μισθούς, 600ευρώ το μέγιστο το κόστος του ΑΜΩ με 16 ώρες, χωρίς επιδόματα και χωρίς πληρωμή τα καλοκαίρια. Εσύ τι λές, ποιον θα προτιμήσουν για να καλύψουν τα κενά στην εποχή του ΔΝΤ; Νομίζεις ότι θα σου δώσουν ποτέ 1200 ενώ δέχεσαι ήδη να δουλέψεις για 600;;
Έχω υπάρξει κι εγώ στη θέση σου, όχι μόνο μια αλλά περισσότερες φορές, κάποια από τις οποίες οι βαθμοί μου στο ΑΣΕΠ ήταν μεγαλύτεροι από του τελευταίου διοριστέου ο οποίος όμως είχε την προσαύξηση της μοριοδότησης. Πίστεψα λοιπόν σε αυτό το όνειρο και έδωσα 5 χρόνια από τη ζωή μου ώσπου να έρθουν σήμερα αυτοί να διορίσουν στον κλάδο μου 10 μόνιμους μόνο φέτος ενώ θα καλέσουν εκατοντάδες να καλύψουν τα ίδια πάγια κενά που καλύπτουμε εδώ και χρόνια.
Η ελαστική απασχόληση είναι πολιτική επιλογή των κυβερνήσεων και εμείς την έχουμε υποστηρίξει.
Αλλά εσύ πώς φιλοδοξείς ότι θα διοριστείς όταν η υπουργός ανακοινώνει πως θα διορίζει ΟΤΑΝ και ΑΝ έχει κενά;; Πώς είσαι σίγουρος ότι δε θα βαφτίσουν το κενό που σου αναλογεί για διορισμό, έκτακτη ανάγκη και δεν θα το καλύψουν με ΑΜΩρομίσθιους αφήνοντας κι εσένα για μια ακόμη χρονιά υποαπασχολούμενο απλήρωτο;
Πολλοί νομίζουν ότι από το ολότελα καλή είναι και η Παναγιώταινα της ωρομισθίας, αλλά δεν καταλαβαίνουν ότι με υποαπασχόληση ούτε τη ζωή σου κερδίζεις, ούτε δικαίωμα στη μόνιμη εργασία τεκμηριώνεις πια.
Συγγνώμη που σου μαυρίζει η ψυχή σου, αλλά δε είμαι εγώ που φταίω, είναι οι πολιτικές τους και οι νόμοι που ψηφίζουν που σου προετοιμάζουν μαύρο εργασιακό μέλλον και ο μόνος τρόπος να το αποφύγεις είναι να το καταλάβεις και να αντιδράσεις.
Και μιλώντας για αντίδραση μιλώ για οργανωμένη και μαζική αποχή από την υποαπασχόληση που μας προτείνουν, μόνο έτσι θα πιεστούν να κάνουν διορισμούς μονίμων και θα καταλάβουν ότι με ψίχουλα δεν μπαίνει "πρώτα ο μαθητής". Μιλάω για δικαστικές προσφυγές ενάντια στο θεσμό των ΑΜΩ, ενάντια στο να δουλεύουμε ελαστικά απασχολούμενοι για ψίχουλα στις ίδιες θέσεις που θα έπρεπε να καλυφθούν με μόνιμους διορισμούς.
Μελέτησε λίγο καλύτερα τα νούμερα διορισμών μονίμων και υποαπασχολούμενων, δες και την εξέλιξη του θέματος την τελευταία δεκαετία, συνδίασέ τα με όσα γίνονται γενικότερα και όσα ψηφίστικαν και θα καταλάβεςι γιατί ανησυχώ...

τα μορια της αμωρομισθιας θα προστεθουν μετα τη ληξη της μεταβατικης περιοδου με τα θλιβερα ποσοστα που εξηγγειλαν στη βαθμολογια των συναδελφων που εχουν περασει ΑΣΕΠ...
θεωρω οτι εχεις δικιο spasiklaki, η καλυτερη λυση ειναι η αρνηση της ευελικτης και φτηνης εργασιας που προσφερουν, με μια βασικη ομως προυποθεση: να συμμετεχουν ΟΛΟΙ σ'αυτην ... γιατι ομως πιστευω οτι θα υπαρξουν πολλοι συναδελφοι που για δικους του ο καθενας λογους θα κοιταξει να αρπαξει την ευκαιρια;;;; ισως γιατι ειμαι παλια και εχω δει αυτο το εργο στη χειροτερη παρασταση του, τοτε που ενας σπανιος σε μεγεθος και δυναμικη αγωνας ειχε ξεκινησει για να μην επιτρεψουμε να γινει ο πρωτος ΑΣΕΠ ...ειδα κεφαλια και χερια συναδελφων μου και φιλων  να σπανε, ακουσα απελπισμενες φωνες συναδελφων να φωναζουν στους  ( ) σ' ολους αυτους τελος παντων ...που εμπαιναν με τη συνοδεια των ΜΑΤ στα εξεταστικα κεντρα, οτι εαν καταφερουν να γινει ο πρωτος ασεπ τοτε θα ξεκινησει το μεγαλο δραμα της εργασιακης ανασφαλειας και εξαθλιωσης του εκπαιδευτικου και ομως υπηρξαν ανθρωποι που αταραχα μπηκαν στις αιθουσες  και φυσικα τη συνεχεια τη γνωριζετε... ηταν ο μονος ασεπ που απορροφησε ολους τους επιτυχοντες του.. οχι τυχαια...
εκει ειχαν δει τη συγκρουση μπροστα τα ματια τους, και παρολαυτα δεχτηκαν να τους συνοδευσουν τα ΜΑΤ...νομιζεις πως δε θα μπουν στον πειρασμο απο τη βολη του σπιτιου τους  να το κανουν τωρα;;

εαν ομως δεν πουμε ολοι το μεγαλο οχι, ο aristos θα εχει απολυτο δικιο οταν λεει οτι δεν μπορει να αφησει τους τυχοδιωκτες να του παρουν τη με πολυ κοπο αποκτημενη θεση εστω αυτης της ταπεινης αμωρομισθιας...
δεν μας  εχω καμια εμπιστοσυνη πλεον και το λεω με πονο γιατι θα ηθελα να συμβαινει εντελως το αντιθετο...

[aristos2]

Και κάτι τελευταίο: όποιος θεωρεί ότι το να υποστηρίζω πως θα προσθέσω στην προϋπηρεσία μου τα 2 επόμενα χρόνια μόρια που, όπως και τα 3 προηγούμενα, εξασφάλισα από το δυσάρεστο, συχνά τραγικό δρόμο του ΑΣΕΠ και μόνο, και με το νέο σύστημα, αν επιτέλους τα νούμερα διορισμών μου επιτρέψουν να διοριστώ (οι δικές μου έρευνες, σχετικά, απαντούν ναι ...), θ' αποδεχθώ το διορισμό, με κατατάσσουν σε άνθρωπο που ενδιαφέρεται μόνο για την πάρτη του ..., απορώ για τη νοημοσύνη του και σταματώ εδώ τον όποιο διάλογο μαζί του, λόγω στέρησης του στοιχειώδους ...

Ναι στους κοινούς αγώνες ..., όχι στην αστήριχτη μεμψιμοιρία, στην επαναστατική γυμναστική μέσω Η/Υ, στη μιζέρια, στον πεσιμισμό ...

Τα στραβά πάμπολλα ..., μα ποιο στραβός εκείνος που θέλει να βλέπει μόνο σκοτάδι και προσπαθεί να το μεταφέρει και όπου μπορεί ...

[spasiklaki]

aristos2 καλό διορισμό και καλή τοποθέτηση και είθε να έχεις δίκιο και τα πράγματα να είναι πιο αισιόδοξα όπως λες.
Φυσικά και κανείς δεν σε κατατάσσει στους παρτάκηδες, όλοι για το διορισμό παλεύουμε και ελπίζω οι υπολογισμοί σου να βγουν αληθινοί και να διοριστείς και νωρίτερα απ'ότι περιμένεις.
Μάλλον παρεξήγησες όσα λέμε εδώ, προσωπικά μοιράζομαι τον έντονο προβληματισμό μου για όσα βλέπω γύρω μου στο χώρο της εκπαίδευσης και της εργασίας των εκπαιδευτικών. Δυστυχώς, όπως όλοι διαπιστώνουμε το παρελθόν και το παρόν, δεν εγγυώνται το μέλλον και ελπίζω να έχω άδικο και να είμαι υπερβολική. Μακάρι να έχω άδικο! Μακάρι να δούμε να γίνονται περισσότεροι διορισμοί και να βγουν ψεύτες κάτι απαισιόδοξοι μεμψίμοιροι σαν κι εμένα. Μακάρι χίλιες φορές!
Αλλά δυστυχώς τα νούμερα και τα νομοσχέδια που ψηφίζονται δείχνουν άλλα...
Όσοι επισημαίνουμε αυτή τη ζοφερή πραγματικότητα των 2.500διορισμών μονίμων και των 11.500 χιλιάδων διορισμών ΑΜΩ εδώ δεν το κάνουμε από πεσιμισμό πάντως αλλά από αισιοδοξία μήπως και βρούμε ανθρώπους που μας καταλαβαίνουν και σκέφτοναι όπως εμείς και οργανώσουμε κάτι πιο ουσιαστικό από την επαναστατική γυμναστική μέσω Η/Υ.
Παρακολουθώ και διαβάζω το pde χρόνια και ποτέ δεν έγραφα τίποτα, και αν το κάνω τώρα είναι γιατί ψάχνω ομοϊδεάτες να οργανώσουμε κάτι ουσιαστικό και όχι γιατί έχω όρεξη να εξασκώ τα δάχτυλά μου στο πληκτρολόγια αυγουστιάτικα...
Από εκεί και πέρα ο καθένας θα εισπράξει αυτά που αναλογούν στη σωφροσύνη του.

[panos2]

aristos2 δεν καταλαβαίνω πώς με το να πας ΑΜΩ και να κερδίσεις μόρια που ΔΕΝ θα προστίθενται στον κλειδωμένο πλέον πίνακα διορισμών θα κερδίσεις κάτι ως προς το μόνιμο διορισμό σου. Ό,τι μόρια πήρες, πήρες και αφού είσαι κοντά στο διορισμό με το νέο σύστημα σου εύχομαι να σε απορροφήσουν εντός της μεταβατικής περιόδου αλλά μήπως πηγαίνοντας ΑΜΩ τους δίνεις έτοιμοι τη λύση του φτηνού αποαπασχολούμενου και τους βοηθάς εσύ ο ίδιος να αναβάλουν το διορισμό σου επ αόριστο αφού με τα φετινά δεδομένα, εντελώς πραξικοπηματικά γράφουν στα παλιά τους υποδήματα νόμους και δεσμεύσεις και διορίζουν μόνο "όσους έχουν ανάγκη" καλύπτοντας τα περισσότερα κενά με ΑΜΩ;;
Για ξανασκέψου το λίγο...

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι τόσο απλό: αν δε διοριστώ στη μεταβατική - που δε θα διοριστώ, μιας και το 24μηνο θα το συμπλήρωνα του χρόνου, αν οι λογής λογής αδικίες του προηγούμενου συστήματος μου το επέτρεπαν, ή θα το συμπληρώσω του χρόνου, αλλά μάταια σ' έναν κλειδωμένο πίνακα - θα διοριστώ το 2012 (πρώτο χρόνο του νέου συστήματος), αφού στον τεράστιο βαθμό που κρατώ από τον ΑΣΕΠ του 2007 θα προσθέσω την προϋπηρεσία που συγκέντρωσα την παρελθούσα 3ετία και θα συγκεντρώσω τα προσεχή 2 έτη.
Το να καλύπτουν πάμπολλες θέσεις της εκπαίδευσης οι αναπληρωτές όποιας μορφής και οι ωρομίσθιοι, για λόγους οικονομίας του κράτους, είναι τουλάχιστον θλιβερό - εγώ το ένοιωσα στο πετσί μου 3 χρόνια τώρα, σε θέσεις που μάλιστα δε μου χαρίστηκαν, όπως σε πλήθος άλλους ...

Το ότι οι πολιτικοί συνολικά και αυτοί που ασχολήθηκαν με την εκπαίδευση, τα τελευταία χρόνια, υπήρξαν ή είναι τουλάχιστον ανεπαρκείς ποιος το αμφισβητεί ...!

Το ότι το παλαιό σύστημα διορισμών αδικούσε κατάφωρα όσους υιοθετούσαν τον ΑΣΕΠ ως όπλο τους και όχι τα δεκάδες του "παράθυρα" ..., ποιος, αν δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί, επίσης ...!

Τ' ότι το νέο σύστημα που προτάσσει τον ΑΣΕΠ - που με όλα του τα μειονεκτήματα, είναι το μόνο για την ώρα κριτήριο πέρα και πάνω από υποκειμενικές λογικές - είναι δικαιότερο του προηγούμενου ποιος, αν επίσης δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί ...!

Και για να τελειώνω ..., σεβαστός ο αγώνας, ο προγραμματισμός η άποψη του καθένα ...
Η άποψή μου, λοιπόν, είναι: ο ανεπαρκής πολιτικός γίνεται ως κι επικίνδυνος ..

Ο καταστροφολόγος και μεμψίμοιρος πολίτης γίνεται κουραστικός και δε συνδράμει σε λύσεις ..., εκτός και αν η διαρκής και αστήρικτη απαισιοδοξία είναι τέτοια ...!

Οι διορισμοί, λίγοι ή πολλοί, θα συνεχίσουν να γίνονται και στη μεταβατική και στο νέο σύστημα ...
Οι ελαστικά εργαζόμενοι, αφού το κράτος τους προτιμά για οικονομία, ευτελίζοντας το δημόσιο αγαθό της παιδείας θα συνεχίσουν να καλούνται ..., κι εγώ, μέχρι το κράτος να με διορίσει, μιας και το δικαιούμαι, θα συνεχίσω να εργάζομαι, δυστυχώς, με όρους που πάντως από πριν γνώριζα ..., όταν για μισή ερώτηση - και μάλιστα λανθασμένα από τον ΑΣΕΠ απαντημένη - κατέληξα, απλώς, επιτυχών και όχι διοριστέος ...

Ελπίζω, τώρα, spasiklaki, να έγινα πιο κατανοητός ....

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Μαζί σου σε όλα!
Μία από τα ίδια και εγώ , με λίγο λιγότερη προυπηρεσία και ΠΕ04.01!

Ας είναι το 2012 μια χρονιά, όπου θα ωφεληθούμε και εμείς με την αναβάθμιση του ΑΣΕΠ.

Και προσπαθω σε άλλα τόπικ να βρω κάτι, που θα αποτρέψει νέους συναδέλφους  να βρεθούν σε νέες καταστάσεις ομηρίας, χωρίς να βρίσκω πουθενά το ενδιαφέρον για σύγκλιση απόψεων!
Ψάχνω να βρω έναν τρόπο, που θα δώσει λύση σε συναδέλφους που εγκλωβίστηκαν στους πίνακες με μεγάλες προυπηρεσίες, μεγάλες ηλικίες και ΑΣΕΠ, γνωρίζοντας πως αυτό θα αποβεί ουσιαστικά σε βάρος μας, γιατί οι διατιθέμενες θέσεις με το νέο σύστημα ουσιαστικά έτσι μειώνοντα!

Πολύ σωστά το διατύπωσες συνάδελφε, γράφοντας περί ομφαλοσκόπησης.

ΥΓ. Πως μπορώ να σβήσω μερικές από τις παρεμβάσεις μου σ΄αυτό το Forum;;

[aristos2]

aristos2 καλό διορισμό και καλή τοποθέτηση και είθε να έχεις δίκιο και τα πράγματα να είναι πιο αισιόδοξα όπως λες.
Φυσικά και κανείς δεν σε κατατάσσει στους παρτάκηδες, όλοι για το διορισμό παλεύουμε και ελπίζω οι υπολογισμοί σου να βγουν αληθινοί και να διοριστείς και νωρίτερα απ'ότι περιμένεις.
Μάλλον παρεξήγησες όσα λέμε εδώ, προσωπικά μοιράζω τον έντονο προβληματισμό μου για όσα βλέπω γύρω μου στο χώρο της εκπαίδευσης και της εργασίας των εκπαιδευτικών. Δυστυχώς, όπως όλοι διαπιστώνουμε το παρελθόν και το παρόν, δεν εγγυώνται το μέλλον και ελπίζω να έχω άδικο και να είμαι υπερβολική. Μακάρι να έχω άδικο! Μακάρι να δούμε να γίνονται περισσότεροι διορισμοί και να βγουν ψεύτες κάτι απαισιόδοξοι μεμψίμοιροι σαν κι εμένα. Μακάρι χίλιες φορές!
Αλλά δυστυχώς τα νούμερα και τα νομοσχέδια που ψηφίζονται δείχνουν άλλα...
Όσοι επισημαίνουμε αυτή τη ζοφερή πραγματικότητα των 2.500διορισμών μονίμων και των 11.500 χιλιάδων διορισμών ΑΜΩ εδώ δεν το κάνουμε από πεσιμισμό πάντως αλλά από αισιοδοξία μήπως και βρούμε ανθρώπους που μας καταλαβαίνουν και σκέφτοναι όπως εμείς και οργανώσουμε κάτι πιο ουσιαστικό από την επαναστατική γυμναστική μέσω Η/Υ.
Παρακολουθώ και διαβάζω το pde χρόνια και ποτέ δεν έγραφα τίποτα, και αν το κάνω τώρα είναι γιατί ψάχνω ομοϊδεάτες να οργανώσουμε κάτι ουσιαστικό και όχι γιατί έχω όρεξη να εξασκώ τα δάχτυλά μου στο πληκτρολόγια αυγουστιάτικα...
Από εκεί και πέρα ο καθένας θα εισπράξει αυτά που αναλογούν στη σωφροσύνη του.

Αν βρεις ανθρώπους για να διεκδικήσουμε ένα δημόσιο σχολείο με μόνιμους εκπαιδευτικούς, αξιοπρεπώς αμοιβόμενους και αντιμετωπιζόμενους, ένα δημόσιο σχολείο ν' αξίζει να εργαστούμε εμείς και να φοιτήσουν τα παιδιά μας ..., είμαι μαζί σου ...

Αν παρακολουθείς το φόρουμ κι έτυχε να ξαναδιαβάσεις την ταπεινότητά μου, θα καταλάβαινες πως και αντιλαμβάνομαι και δεν παρεξηγώ και δεν κοιτώ την πάρτη μου ....

Έχω κουραστεί, όμως, από λόγια ανεφάρμοστα και από πολλών τη διάθεση εκτόνωσης, μέσα από ζοφερά σενάρια και καταστροφολογικές επισημάνσεις ...

Εύχομαι, σε σένα υγεία (για το ψυχικό της κομμάτι ..., δες τη ζωή πιο αισιόδοξα ...   ) και δύναμη και σε ό,τι δίκαιο, λογικό, εφαρμόσιμο ..., μαζί σου ... (τα δικαστήρια, πάντως, καθώς σκέφτηκες προηγούμενα, δεν καταργούν έτσι απλά τη νομοθετική εξουσία ..., χρόνια, τώρα, ο μειωτικός θεσμός του αναπληρωτή και ο ακόμη περισσότερο του ωρομισθίου καλά κρατούν ..., θα καταργηθούν - αν καταργηθούν - από νομοθέτες που εμείς, με τρόπο ωριμότερο των 30 τουλάχιστον τελευταίων ετών, θα εκλέξουμε ...)

[arist2]

εγώ θέλω να πωχευσουμε...να μην έχουμε να φάμε...μόνο έτσι θα υπάρχει ενότητα...


φθάσαμε στο σημείο να θεοποιήσουμε το διορισμό.....

3 χρόνια υποχρεωτική παραμονή στον τόπο πρώτου διορισμού πρώτος μισθός....900 ευρώ....Αυτό είναι το όνειρό μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αρκετά ταπεινο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


Δε γράφω συχνά γιατί βαρέθηκα.........όλοι κοιτάζουμε την πάρτι μας και εγώ μαζί.....δεν εξαιρώ τον εαυτό μου........
.....αυτά ....καλό μεσημέρι φεύγω για ιδιαίτερα.....αν και έχει καύσωνα....

[aristos2]

aristos2 δεν καταλαβαίνω πώς με το να πας ΑΜΩ και να κερδίσεις μόρια που ΔΕΝ θα προστίθενται στον κλειδωμένο πλέον πίνακα διορισμών θα κερδίσεις κάτι ως προς το μόνιμο διορισμό σου. Ό,τι μόρια πήρες, πήρες και αφού είσαι κοντά στο διορισμό με το νέο σύστημα σου εύχομαι να σε απορροφήσουν εντός της μεταβατικής περιόδου αλλά μήπως πηγαίνοντας ΑΜΩ τους δίνεις έτοιμοι τη λύση του φτηνού αποαπασχολούμενου και τους βοηθάς εσύ ο ίδιος να αναβάλουν το διορισμό σου επ αόριστο αφού με τα φετινά δεδομένα, εντελώς πραξικοπηματικά γράφουν στα παλιά τους υποδήματα νόμους και δεσμεύσεις και διορίζουν μόνο "όσους έχουν ανάγκη" καλύπτοντας τα περισσότερα κενά με ΑΜΩ;;
Για ξανασκέψου το λίγο...

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι τόσο απλό: αν δε διοριστώ στη μεταβατική - που δε θα διοριστώ, μιας και το 24μηνο θα το συμπλήρωνα του χρόνου, αν οι λογής λογής αδικίες του προηγούμενου συστήματος μου το επέτρεπαν, ή θα το συμπληρώσω του χρόνου, αλλά μάταια σ' έναν κλειδωμένο πίνακα - θα διοριστώ το 2012 (πρώτο χρόνο του νέου συστήματος), αφού στον τεράστιο βαθμό που κρατώ από τον ΑΣΕΠ του 2007 θα προσθέσω την προϋπηρεσία που συγκέντρωσα την παρελθούσα 3ετία και θα συγκεντρώσω τα προσεχή 2 έτη.
Το να καλύπτουν πάμπολλες θέσεις της εκπαίδευσης οι αναπληρωτές όποιας μορφής και οι ωρομίσθιοι, για λόγους οικονομίας του κράτους, είναι τουλάχιστον θλιβερό - εγώ το ένοιωσα στο πετσί μου 3 χρόνια τώρα, σε θέσεις που μάλιστα δε μου χαρίστηκαν, όπως σε πλήθος άλλους ...

Το ότι οι πολιτικοί συνολικά και αυτοί που ασχολήθηκαν με την εκπαίδευση, τα τελευταία χρόνια, υπήρξαν ή είναι τουλάχιστον ανεπαρκείς ποιος το αμφισβητεί ...!

Το ότι το παλαιό σύστημα διορισμών αδικούσε κατάφωρα όσους υιοθετούσαν τον ΑΣΕΠ ως όπλο τους και όχι τα δεκάδες του "παράθυρα" ..., ποιος, αν δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί, επίσης ...!

Τ' ότι το νέο σύστημα που προτάσσει τον ΑΣΕΠ - που με όλα του τα μειονεκτήματα, είναι το μόνο για την ώρα κριτήριο πέρα και πάνω από υποκειμενικές λογικές - είναι δικαιότερο του προηγούμενου ποιος, αν επίσης δεν αντιλαμβάνεται ομφαλοσκοπικά το θέμα, το αμφισβητεί ...!

Και για να τελειώνω ..., σεβαστός ο αγώνας, ο προγραμματισμός η άποψη του καθένα ...
Η άποψή μου, λοιπόν, είναι: ο ανεπαρκής πολιτικός γίνεται ως κι επικίνδυνος ..

Ο καταστροφολόγος και μεμψίμοιρος πολίτης γίνεται κουραστικός και δε συνδράμει σε λύσεις ..., εκτός και αν η διαρκής και αστήρικτη απαισιοδοξία είναι τέτοια ...!

Οι διορισμοί, λίγοι ή πολλοί, θα συνεχίσουν να γίνονται και στη μεταβατική και στο νέο σύστημα ...
Οι ελαστικά εργαζόμενοι, αφού το κράτος τους προτιμά για οικονομία, ευτελίζοντας το δημόσιο αγαθό της παιδείας θα συνεχίσουν να καλούνται ..., κι εγώ, μέχρι το κράτος να με διορίσει, μιας και το δικαιούμαι, θα συνεχίσω να εργάζομαι, δυστυχώς, με όρους που πάντως από πριν γνώριζα ..., όταν για μισή ερώτηση - και μάλιστα λανθασμένα από τον ΑΣΕΠ απαντημένη - κατέληξα, απλώς, επιτυχών και όχι διοριστέος ...

Ελπίζω, τώρα, spasiklaki, να έγινα πιο κατανοητός ....

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Μαζί σου σε όλα!
Μία από τα ίδια και εγώ , με λίγο λιγότερη προυπηρεσία και ΠΕ04.01!

Ας είναι το 2012 μια χρονιά, όπου θα ωφεληθούμε και εμείς με την αναβάθμιση του ΑΣΕΠ.

Και προσπαθω σε άλλα τόπικ να βρω κάτι, που θα αποτρέψει νέους συναδέλφους  να βρεθούν σε νέες καταστάσεις ομηρίας, χωρίς να βρίσκω πουθενά το ενδιαφέρον για σύγκλιση απόψεων!
Ψάχνω να βρω έναν τρόπο, που θα δώσει λύση σε συναδέλφους που εγκλωβίστηκαν στους πίνακες με μεγάλες προυπηρεσίες, μεγάλες ηλικίες και ΑΣΕΠ, γνωρίζοντας πως αυτό θα αποβεί ουσιαστικά σε βάρος μας, γιατί οι διατιθέμενες θέσεις με το νέο σύστημα ουσιαστικά έτσι μειώνοντα!

Πολύ σωστά το διατύπωσες συνάδελφε, γράφοντας περί ομφαλοσκόπησης.

ΥΓ. Πως μπορώ να σβήσω μερικές από τις παρεμβάσεις μου σ΄αυτό το Forum;;

Η πρότασή μου: να σκέπτεσαι περισσότερο, σαν γράφεις για θέματα, τουλάχιστον, σύνθετα και ... σοβαρά ...!  

[pe02]

Μίκης Θεοδωράκης: «Η χώρα τελεί υπό κατοχή»
Διαβάστε: Την επιστολή του κορυφαίου Έλληνα μουσικοσυνθέτη
Ο Μίκης Θεοδωράκης επανέρχεται με μία επιστολή στην οποία δίνει έμφαση στο ότι «η χώρα τελεί υπό Κατοχή» αναφερόμενος στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και την τρόικα.

Διαβάστε την:

«Στην εορταστική συναυλία στον Λυκαβηττό δεν είπα μόνο τη λέξη “Κατοχή” αλλά και απηύθυνα προς κάθε κατεύθυνση την προειδοποίηση ότι με βάση την ιστορική πείρα “ο Έλληνας όταν στριμώχνεται, καθώς είναι πολυμήχανος, υποχωρεί, με τη σκέψη ότι τελικά κάτι θα γίνει για να αποφύγει το κόστος της αναμέτρησης. Υποχωρεί, υποχωρεί λοιπόν έως ότου τον αναγκάσουν να βρεθεί με την πλάτη στον τοίχο. Τότε μη έχοντας άλλη διαφυγή, θα γίνει είτε ήρωας είτε ραγιάς”.

Είναι λοιπόν φρόνιμο, για τους εκάστοτε δυνατούς, να μην ξεγελιώνται από την υπομονή, την παθητικότητα και την υποχωρητικότητα του ελληνικού λαού αγνοώντας είτε υποτιμώντας το γεγονός ότι ο ίδιος έχει θέσει λόγω της ιδιομορφίας του χαρακτήρα του την κόκκινη γραμμή, όπου η “σύνεση” μεταβάλλεται σε κείνο το γνωστό ΟΧΙ, χάρη στο οποίο άλλωστε η έννοια “ελληνικότητα” από αρχαιοτάτων χρόνων είναι συνυφασμένη με υπεράνθρωπες θυσίες με καταστροφικές για τον ίδιο συνέπειες, που όμως τελικά μας χαλυβδώνουν το ήθος και μας επιτρέπουν να βαδίζουμε όρθιοι με το κεφάλι ψηλά... Κι αυτός είναι ο λόγος που αγάπησα με τόσο πάθος την Ελλάδα και τους Έλληνες, ενώ πρέπει να ομολογήσω ότι η καθημερινότητά τους με απωθεί σε σημείο που να αποζητώ την απομόνωση. Γνωρίζω όμως και κάτι άλλο: ότι ο Έλληνας με τους καλούς γίνεται καλύτερος, ενώ με τους κακούς χειρότερος. Γι΄ αυτό και το σύνθημα “η Ελλάδα στους Έλληνες” τον ομόρφυνε και τον συστράτευσε, γιατί πίσω απ΄ αυτό έβλεπε ότι κάποιοι δυνατοί θέλουν να παλέψουν μαζί του για κείνο που αγαπά περισσότερο: την εθνική ανεξαρτησία!

Κοίταξε όμως πόσο παράξενος σκηνοθέτης είναι η ζωή, ώστε ύστερα από τριάντα χρόνια να βρεθεί ένας “κλώνος” εκείνου που ανέμισε το σύνθημα αυτό πάνω από τα κεφάλια των Ελλήνων, να πει το ακριβώς αντίθετο! Ότι δηλαδή είμαστε υποχρεωμένοι να παραχωρήσουμε ένα μέρος από την εθνική μας ανεξαρτησία... Υποχρεωμένοι από ποιους; Και τι είναι η εθνική ανεξαρτησία για να την παραχωρείς και μάλιστα εθελοντικά πιστεύοντας και διαλαλώντας ότι έτσι σώζεις τον λαό;

Όμως η εθνική ανεξαρτησία είναι η ψυχή, η πνοή, η ίδια η ζωή ενός ελεύθερου λαού. Χωρίς αυτήν ο λαός είναι ουσιαστικά νεκρός. Μιας και η ψυχή δεν είναι ένα φτηνό πανί που το κόβεις για να δώσεις ένα κομμάτι εδώ κι ένα κομμάτι εκεί. Είναι ένα ΟΛΟΝ, ομοούσιο και αδιαίρετο... Και μου προκαλεί αληθινό πόνο το γεγονός ότι τόσοι πολλοί και αξιόλογοι, ξεκινώντας από τον Γιώργο Παπανδρέου, λησμόνησαν τις θυσίες αυτού του λαού για την υπεράσπιση της εθνικής του ανεξαρτησίας.

Θα ΄θελα εδώ να υπενθυμίσω ότι ο Ιταλός πρεσβευτής στις 28 Οκτωβρίου του 1940 ζήτησε από τον Ιωάννη Μεταξά την άδεια να χρησιμοποιήσουν οι Ιταλοί ορισμένα λιμάνια και αεροδρόμια. Και εκείνος είπε ΟΧΙ εκφράζοντας τη θέληση ολόκληρου του ελληνικού λαού. Δεν δήλωσε “για να γλιτώσω τη χώρα από την καταστροφή ενός ενδεχομένου πολέμου “παραχώρησα ένα μέρος της εθνικής μας ακεραιότητας””.

Και ρωτώ: συγκριτικά ποια παραχώρηση είναι πιο σημαντική για την ανεξαρτησία ενός λαού; Ο έλεγχος 2-3 λιμανιών ή η καθολική υποταγή της οικονομίας; Με άλλα λόγια ποια θα ήταν βαρύτερη μορφή ξένης κατοχής; Η πρώτη ή η δεύτερη;

Και κάτι ακόμη: Πιστεύω και μπορώ να το αποδείξω, ότι δεν είναι η οικονομική μας κρίση που οδήγησε την Τρόικα στη χώρα μας αλλά ότι αυτό είναι το αποτέλεσμα μιας διεθνούς συνωμοσίας με όργανα τρεις Τράπεζες, μια Αμερικανική και δυο Ευρωπαϊκές. Το πώς και το γιατί, όπως φαίνεται, ο ελληνικός λαός θα το δει μόνο όταν βρεθεί με την πλάτη στον τοίχο. Και τότε θα πονέσει πολύ. Πάρα πολύ.

Όσο για τον ρόλο του πρωθυπουργού και της κυβέρνησης θέλω να εκφράσω μόνο μια ευχή: Ότι έχουν πέσει θύματα της πρωτοφανούς συκοφαντικής εκστρατείας που κάποιοι ενορχήστρωσαν κατά της χώρας και του λαού μας με καταστροφικές βλέψεις για το μέλλον μας, που άλλωστε δεν τις κρύβουν και που για ανεξήγητους λόγους δεν φαίνεται να τις έχουν αντιληφθεί ακόμα τόσοι και τόσοι αξιόλογοι άνθρωποι, των οποίων την ευθύνη και τον πατριωτισμό κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει.

Όμως και μόνο το γεγονός αυτό αποτελεί κατά την ταπεινή μου γνώμη μέγιστη τραγωδία, δεδομένου ότι γίνονται έτσι άθελά τους ο καλύτερος αγωγός- σε σχέση με την κομματική γεωγραφία της χώρας μας- για να επιβληθεί η πιο σατανική και καταστρεπτική επίθεση από όσες έχει δεχθεί ο ελληνικός λαός μέχρι σήμερα. Γιατί χτυπούν ταυτόχρονα το σώμα και την ψυχή μας αποβλέποντας στην ολοκληρωτική μας διάλυση».

Με θερμούς χαιρετισμούς, Μίκης Θεοδωράκης 9.8.2010

Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ ΣΑ

[aristos2]

εγώ θέλω να πωχευσουμε...να μην έχουμε να φάμε...μόνο έτσι θα υπάρχει ενότητα...


φθάσαμε στο σημείο να θεοποιήσουμε το διορισμό.....

3 χρόνια υποχρεωτική παραμονή στον τόπο πρώτου διορισμού πρώτος μισθός....900 ευρώ....Αυτό είναι το όνειρό μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Αρκετά ταπεινο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


Δε γράφω συχνά γιατί βαρέθηκα.........όλοι κοιτάζουμε την πάρτι μας και εγώ μαζί.....δεν εξαιρώ τον εαυτό μου........
.....αυτά ....καλό μεσημέρι φεύγω για ιδιαίτερα.....αν και έχει καύσωνα....

Εγώ μιλώ για το διορισμό που κάποιος δικαιούται ή δε δικαιούται, για το διορισμό που είναι εφικτός ή δεν είναι εφικτός ..., δεν τον θεοποιώ ..., τον θεωρώ, όσο αφορά εμένα, αυτονόητο τέρμα ενός δίκαιου αγώνα ..., όπου δε στέρησα, αλλά στερήθηκα θέσεις, από άλλους ...!

Αν κοιτάς μόνο την πάρτη σου, μη γενικεύεις ..., τουλάχιστον ...

Καλό μάθημα ...  

[dina 94]

Και να έχουμε και ήθος κύριοι του forum ,γιατί διδάσκουμε και παιδιά σε ευαίσθητες ηλικίες και με κανένα τρόπο δεν πρέπει να τους μεταδίδουμε λανθασμένα μηνύματα.